Відповіді

• 2002.04.24 | Верник Олег

  Re: Finita la comedia communistica

  Якась дурня! При чому тут відсотки? Якщо Жоспен отримав приблизно як і Ле Пен - ти ж, довбань, не робишь висновок про їх тотожність?

• 2002.04.24 | Рoман ShaRP

  Ну це просто смішно.

  Bogdan писав(ла):
  > Результаты голосования во Франции подтвердили, что между идеологией фашизма и идеологией коммунизма разница чисто косметическая, а суть одна. И французский электорат чутко это показал. Коммунистический кандидат в президенты получил 3,5% голосов избирателей вместо традиционных для Франции 20%. А фашист Ли Пен вместо традиционных 3,5 набрал почти 20!!! То есть поганая коммунистическая материя перетекла из одного сообщающегося сосуда в другой.
  > Кто подумает неправильно о товарище Гитлере и геноссе Ленине да устыдится.
  
  Просто так на підставі "перетікання" відсотків, яке ще й "детально" не підтверджене?
  Стверджувати, що то й то одне й те саме?
  І який я не антикомуніст, але такому не повірю.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.04.24 | Augusto

    Як не дивно, але таке дійсно буває.

    В Голандії теж є власний (ультра)правий популіст Пім Фортайн, так той дійсно починав в лавах Компартії Недерландів, потім став Соціал-Демократом, потім Лібералом і так додрейфував до правого популізму. З соціального аналізу виявилось, що за нього голосував високий відсоток людей, які раніше голосували за крайні ліві партії. Чому так виходить ? Скоріше за все комуністи пригортають до себе протестні голоси людей, які невдоволені сучасним станом речей, такі люди легко купуються на "прості рецепти загального щастя", (ультра)правий популізм теж має рецепти "загального щастя" - більше тюрем, смертна кара, у всьому на світі винні іноземці, депортувати, ізолюватися і т.п.. Якось виходить, що комуністичні прихильникі насправді не вчать напам'ять другий том Капіталу, а голосують за комуністів як протест - своєрідна дуля державі, ну і яка різніця де таку дулю скрутити? Ось тов. Вєрнік починав з критики КПРС, потім хоп-ля, дивишся, вже кандидат до Верховної Зради від неї родимої! Отак тонкий шар гасел прикриває насправді простий опортунізм та беспринципність "товаришів", а інакше як ще пояснити феномени "пролетарів" в костюмах Армані, з будиночками з басейнами, повністю інтегрованих в кримінально-корпоративну систему? І це керівники, що ж казати про настрої простого "комуніста"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2002.04.24 | Майдан

      А до речі ...

      За день чи два до виборів у Франції бачив по супутниковому телеканалу "Дойче Велле"( "Німецька хвиля" по нашому) цікаву передачу про французькі розклади. Так ось німці вважали що справа лідирує не Ле-Пен, а інший абсолютно цивілізований, але правий і антиЄСівськи налаштований політик. На жаль забув прізвище. Згадували про фільм "Амелі" який несподівано став суттєвим чинником виборчої кампанії.
      
      Загалом німці були вражені рівнем антиЄСівських настроїв у Франції.
      З огляду на результат напрошується підозра про спланований поділ євроскептичного французького електорату на кілька частин і виштовхування у другий тур завідомо непрохідного Ле-Пена
      А якщо простіше у Франції схоже зреалізована українська модель Кучма -Симоненко -другий тур.
      
      Ле Пен на мене ніколи не справляв враження самостійного політика. Переконаний що він завжди був могильником консервативно-правих голосів. Схоже що зараз відбудеться те саме.
      
      В Європі відпрацьована чітка структура локалізації невигідного електорату у псевдопартії та псевдорухи, яка колись використовувалася для паралізування комуністів та неофашистів, зараз використовується проти євроскептиків.
      
      Працючи в Мінекології багато і часто спілкувався з чиновниками Брюсселя - мушу сказати рівень дурки та беапеляційного єврошовінізму живо нагадував враження від Москви початку 80-х років. "Брюссельці" очевидно перегнули палку у прискоренні євроінтеграції і породили стійкий опір. Причина цього безцеремонне вламування у відкриті двері - в Європі всі за інтеграцію, однак євробюрократія починає вже неприкрито обстоювати не інтереси Євроспільноти а свої власні євробюрократичні.
      
      Подібність "євробазару" (Чучхе(С)), тобто набору гасел і термінів до комуністично-соціалістичної риторики вражаюча. Звертаю увагу що зараз основними "підрядчиками" евроінтеграції у Східній Європі є ліві, а простіше кажучи колишні комуняки. При підтримці з Європи вони замінили правих у Польщі, Чехії, і на днях в Угорщині.
      
      Нещодавні враження від Чехії - несподіваний євроскептицизм і розчарування населення в євроінтеграції, звинувачення місцевих лівих у тому що вони безпардонно здають національні економічні інтереси таким самим чином, як вони це колись робили для Москви.
      
      Тепер чому ЄС не хоче України - окрім серйозних недоліків у правовій та інших системах є ще один фактор - Україна в разі вступу в ЄС автоматично стає лідером групи новоновернутих країн-аутсайдерів, які зараз не вельми вдоволені свої станом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2002.04.24 | Augusto

        Та киньте тi параної один раз і назавжди!

        Лє Пен, ветeран всіх війн у світі, в 1956 році побився на мітингу з опонентом і той йому вибив око (Лє Пен любить коли думають, що він загубив око в боях на фронтах за Францію), тоді він був членом іншої партії, що захищала інтереси дрібних підприємців, потім зорганізував власну партію ФН (Фронт Насьональ), серед фундаторів було два ветерана Ваффен-СС, Лє Пен від порівняння з яким піскакують на стільці майже всі без виключення праві (голандський Пім Фортайн сказав, що порівняння з Лє Пеном він сприймає як особисту образу, Бєрлусконі закликав зупинити гада і т.ін.) виявляється керованим темними силами? Ну хто взгалі може вкерувати такого?

      • 2002.04.24 | Shooter

        Re: А до речі ...

        Майдан писав(ла):
        > Звертаю увагу що зараз основними "підрядчиками" евроінтеграції у Східній Європі є ліві, а простіше кажучи колишні комуняки. При підтримці з Європи вони замінили правих у Польщі, Чехії, і на днях в Угорщині.
        
        Головна причина лівих при владі сьогодні у перерахованих країнах - "побутові проблеми" і "лівий період коливання маятника". Бо попередні уряди там були праві
        
        > Нещодавні враження від Чехії - несподіваний євроскептицизм і розчарування населення в євроінтеграції, звинувачення місцевих лівих у тому що вони безпардонно здають національні економічні інтереси таким самим чином, як вони це колись робили для Москви.
        
        Причина все та ж - за 10 років після падіння соціалізму середній чех заробляє в 5-6 разів менше середнього німця. Проте той же ж середній чех забуває, що колись (ще навіть після 2СВ) він жив краще, ніж, скажімо, середній австрієць. І що головна вина у сьогоднішньому його стані лежить на соціалізмі і часткова - на "пост-соц-дєрібнщиках".

      • 2002.04.24 | Остап Сулейман Ібрагім Берта Марія ібн-Бендер бей . .

        глупость чєлавєчєская інтєрнаціанальна... (-)

      • 2002.04.24 | Englishman

        Re: А до речі ...

        Le Pen vzagali to nijakoji pidtrymky z boku vlady absoljutno ne vidchuv. Napryklad, na prezydents'ki vybory vin potrapyv v ostannij moment, bo nijak ne mig zibraty neobhidnu pidtrymku miscevoji vlady (v nyh taka systema). Vin osobysto zvynuvatyv v c'omu Shyraka, i neodnorazovo pidkresljuvav osobystu do n'ogo nenavyst'.
        
        Sche raz: ne mojna perenosyty "ukrajins'kyj poglyad" na Evropu: nu duzhe my rizni za vsima oznakamy...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.04.24 | Shooter

          Re: А до речі ...

          Englishman писав(ла):
          
          > Sche raz: ne mojna perenosyty "ukrajins'kyj poglyad" na Evropu: nu duzhe my rizni za vsima oznakamy...
          
          Nu ne duzhe, ale deshcho (shche) taky rizni

    • 2002.04.24 | Олександр

      Re: Як не дивно, але таке дійсно буває.

      Augusto писав(ла):
      
      >Ось тов. Вєрнік починав з критики КПРС, потім хоп-ля, дивишся, вже >кандидат до Верховної Зради від неї родимої!
      Який ідіот кандитування цього троцькіста профінансував ? :)
      
      До речі, як показує історія, таку публіку самі комуністи лише терплять. До пори, до часу. Потім, як тільки міцно вчепляться за владу, то виявлять право-лівацький ухил і відправлять по етапу, куди Макар телят не ганяв. :)

    • 2002.04.25 | Верник Олег

      Re: Верника не треба чипати - він гарний хлопець!!!

      Ти мене дивуєшь, Аугусте! Хіба ти не чув про троцькистську тактику "ентрізму" (протиснення у широкі реформістськи чи сталіністськи кола, підрив та вихід у якісно і кількісно великому складі). Немовля, Аугусто :) Хай живе КПРС на Чорнобильскій АЕС :) Чув такий віршик? Заходь на наш сайт: www.workres.kiev.ua