Про українське кіно
04/25/2002 | Режисер
Ах, яка страшна проблема, для держави, зробити козацький бойовичок. Трохи коней, трохи шабель, десяток хлопців-гопаківців, кілька акторів, режисер-Українець і добрий сценарист-Українець. Недорого і весело з мордобоями. На 100 серій з відьмацтвом. Аби хотілося. Знімати на відео, якісним форматом. Хоч буде програш в якості зображення (не кіноплівка) зате не "Роксоляна"...
Відповіді
2002.04.25 | DevRand
ви ж повинні розуміти
що і це і ще дуже багато питань можуть бути вирішені лише за умови зміни влади.2002.04.26 | Смогитель Вадим
Re:вибачте, за умови зміни БАНДИ не ВЛАДУ ..чи не так?(-)
2002.04.25 | Шим
Сразу cбиваюсь с темы кино, но
для этой державы все проблема. Какой там на фиг сериал с казаками.Я после приобретения машины начал потихоньку исследовать неньку украину, достопримечательности детишкам показывать.
Так, извините, родину Тараса Шевченко попробуй найди! Дорожных указателей толком нет к музею.
Парк Качановка принадлежит к тройке красивейших парков Украины. Пока не въедешь в саму Качановку - нет указателей. Не говоря про дороги. Не говоря про состояние самих памятников истории и архитектуры.
Я думаю, Украина потенциально рай для туристов. Понятно, надо инвестировать в дороги, отели, сервис и т.д. Но начать с дорожных указателей уже можно было бы! Увы.
Так что куда там кино. Про украинскую культуру держава пока может только трындеть.
2002.04.25 | РР
Re: Сразу cбиваюсь с темы кино, но
Шим, так задумано ! Західні міліонери - з діда-прадіда, а наші за 1 рік і вже міліонер. Звичайні злодії-кишеньківці. А ти кажеш пам'ятники реставрувати...2002.04.25 | Шим
Re: Про українське кіно
А вообще-то, что с державы возьмешь? Ее дело (пока) - запрещать, не пущать, да бабки отбивать. Получится кино побочно при отбивании бабок - слава богу.Вспоминаю начало девяностых. Тогда в магазинах не было ничего. и народ приспособился: дома шили и вязали одежду, горожане стали заводить огороды и коров, помню даже - сыр делали дома в кустарных условиях (сода, масло, творог и чего-то еще).
Сейчас магазины полные. А в культуре наверное та самая ситуация. Культура (кино, музыка, литература и т.д.) ждет энтузиастов. Не конъюнктурщиков, а энтузиастов. Которые засучат рукава и начнут все это делать. Они есть, но пока их мало. А потом на их костях что-то станет делать и держава. Вот так.
P.S.И опять не совсем в тему. А "Дочь американского моряка" видели? Какая прелесть! Тут вам и чертовщина, и украинская природа и еще много чего...
2002.04.25 | Скрипаль
Зарплата артиста ансамблю пісні і танцю - 175грн
Всі уже розбіглися по базарах. Торгують.Розпущено купа колективів. А колектив виховується десятками років.Культуру просто убили. В білий день. У всіх на очах. А вона навіть не пискнула. Помирала мовчки.
Тепер її замінять чимось їстівнішим.
2002.04.25 | Макс
Re: Зарплата артиста ансамблю пісні і танцю - 175грн
а тут деякі пропонують, щоб держава нічого не підтримувала.а чи постала така держава, яка б створила умови для спонсорування?
а чи багато підприємців є свідомими людьми - навіть не національно свідомими? вони ж бухають гроші в табачників. а не в тютюнників.
отже не можна стверджувати про непричетність держави до того паскудства, яке є на екранах та в інших місцях, де мала б розквітати культура.
2002.04.25 | Степан Сало
Re: Про українське кіно
Ну що ви на державу посілися? Чому це держава повинна займатися створенням козацьких бойовичків з мордобоями? Час вже покинути радянську звичку кивати на державу! І до чого тут влада? З глузду з'їхати...Маєте ідею та бажання - знайдіть знімальну команду та артистів - дайте об'яву в газети, зацікавте студію Довженка, візьміть аппаратуру, знайдіть інвестора та візьміть кредит, зніміте фільм, продайте його в прокат, віддайте кредит та насолоджуйтесь успіхом!
На вашу думку це держава повинна цим займатись? Кіно - це бізнес, а не державна справа!
2002.04.25 | Сяня
Для Сала Степана (комерціалізованого)
В період кризи українським кіно повинна опікуватися українська держава, якщо вона українська.Американський вестерн (чи бойовик) виховує американця-патріота.
2002.04.25 | Степан Сало
Re: Для Сала Степана (комерціалізованого)
А ще держава повинна вас годувати, одягати, навчати, лікувати, міняти шкарпетки та памперси, витирати соплі і давати цукерки. А ви будете сяяти як Сонце з своєї розумності та накопичувати потенціал для епічних діянь...2002.04.25 | vj
Степане!!Ви ГЕНІЙ!!!
Вам вдалось розкрити формулу успіху Роднянського!!!Степан Сало писав(ла):
> Маєте ідею та бажання - знайдіть знімальну команду та артистів - дайте об'яву в газети, зацікавте студію Довженка, візьміть аппаратуру, знайдіть інвестора та візьміть кредит, зніміте фільм, продайте його в прокат, віддайте кредит та насолоджуйтесь успіхом!
2002.04.25 | Степан Сало
Так, це дуже великий секрет і таємниця! (-)
2002.04.25 | юрко
Re: Про українське кіно
та яку-таку допомогу держава повинна надавати початкуючим митцям. Принаймі так є на Заході. Бо знімати кіно - дуже ризикована справа, ніякий банк не дасть позики. Тим більше для початківця. Приватні інвестори на Заході вкладають, але в таке, що має великий шанс на успіх. А це - знання смаків публіки. А звідки в Україні кошти повернуться, якщо загально люди бідно живуть. Крім того, на Заході включається шалена реклама, без якої навіть найкращий фільм просто не виживе. Тоді підключають цілу побічну індустрію - книжки, компакт-диски з музикою, іграшки, наліпки і т.д. І лише через кілька років відео касети. Це - як фільм успішний. Боюся, що Ваш рецепт в Україні не підійде - немає потрібної вищевказаної "інфраструктури". З часом - це розвинеться, але лише з часом.2002.04.25 | Степан Сало
Re: Про українське кіно
Підведемо підсумки: в наслідок недорозвиненої інфраструктури, кіно на Україні знімати неможливо. І взагалі неможливо нічого робити, окрім як жалітися на державу.Така ото держава - не фінансує комерційних проектів. І не буде, бо це не діло держави. Як ви це собі уявляєте взагалі - державний комітет буде фінансувати кіно? І що ж ці чиновники назнімають?
А з часом нічого не буде, тому, що треба спочатку посадити дерево, а воно з часом виросте, а якщо дерево не саджати, бо умови, бач, не підходять, то нічого і не виросте.
Можу тільки привести один приклад подібної логіки: з пункту А в пункт Б ходить приватний автобус. Пункт В знаходиться трохи далі пункту Б, але автобус туди не ходить. На питання чому, водій автобуса відповідає, що туди ніхто не їздить. А не їздить тому, що на автобусі чорним по білому написано: маршрут від А до Б. От коли збереться купа народу та скаже водієві, що вони хочуть їхати до В, він тоді ще подумає, чи хоче він туди їхати та заробити додаткові гроші. Але цього не відбудеться, тому що ініціатива має йти від водія. От така логіка.
2002.04.25 | юрко
Re: та чого так відразу
неможливо. Неможливо за Вашою схемою фінансування. Але як знайдеться якийсь чи якась достатньо багата, то свою кіностудію утворить і тоді зовсім інші рахунки. Аналогія з автобусом тут не грає, бо автобус їздив і до того, тобто, робив гроші, а кожен фільм - це цілком новий ризик, який не співвідноситься до попереднього фільму. Який би добрий попередній не був, наступний може бути невдалим.2002.04.26 | Степан Сало
Re: та чого так відразу
Ну так можна ж знайти людину, яка вже займалась фінансуванням фільмів?А кіностудія вже є - імені О. Довженко в Києві, наприклад...
Але до чого ж тут держава?
2002.04.25 | Игорь
Вы же не удержитесь, что-бы в кино
казаки не мочили жидов и москалей. Знаем ваши фильмы. Вот намеки в "Пропала грамота" ой какие. Лучше жить спокойно и дружно, а не как в Европе.2002.04.25 | Степан Сало
Re: Вы же не удержитесь, что-бы в кино
Ну так якщо козаки дійсно мочили жидів та москалів (і поляків і турків теж) то кого вони мають мочити в кіно? Чеченців? Чи зелених чоловічків з Марсу?2002.04.26 | wwj
Все вы тут антисемиты !
2002.04.27 | "націо ..."
Re: Все вы тут антисемиты ! І там теж ...(-)
2002.04.25 | Shooter
Re: Вы же не удержитесь, что-бы в кино
Игорь писав(ла):> Знаем ваши фильмы. Вот намеки в "Пропала грамота" ой какие.
І які?
Чи не найкращий фільм на "козацьку тематику".
> Лучше жить спокойно и дружно, а не как в Европе.
2002.04.25 | Mary
Слухайте, а що там діється із тим кіном про Мазепу?
Я розумію, що Фурик помер, але то ж не кінець світу. Знімають вони його, чи перестали?2002.04.25 | Грек
здрассстє...
Він вже давно пройшов на Берлінському фестивалі у позаконкурсній програмі. Але відгуків знайти неможливо, я вже весь Інтернет перерив вздовж і впоперек. Знайшов лише єхидні рецензії від москалів, які ображені, що їхнього Петра Великого показано педерастом. Правда, самого фільму вони не бачили, але відчувають інтуїтивно:)))В Україні обіцяли не раніше вересня, коли фільм покажуть на всіх закордонних фестивалях.
А взагалі автори заявили, що український глядач ще нібито не доріс до сприйняття цього новаторського кіно. Там якісь такі навороти, що просто так з рецензій тих, хто не бачили, і не зрозумієш. Розвивають традиції Довженкового поетичного кіно і плюс до цього ніби купи м"яса і гори трупів, що пливуть Дніпром, тобто дуже натуралістичний. Коротше, треба рецензію того, хто бачив. Німецьку, наприклад, чи що?..
Я хочу поки що тільки одне знати - вдалий фільм чи ні. Бо передчуття були дуже недобрими, ми вже так звикли до провалів на всіх рівнях...
Але це точно не бойовик, там навіть батальних сцен немає. З усього прочитаного в мене склалося враження, що це далеко не масове кіно.
2002.04.26 | Mary
Дякую за ІНФО
Звучить добре, бо останнє, що я про то кіно чула, це те, що Фурик помер2002.04.29 | A.Social
Фільм скандально-вибуховий, а отже буде масовим
Грек писав(ла):> Він вже давно пройшов на Берлінському фестивалі у позаконкурсній програмі. Але відгуків знайти неможливо, я вже весь Інтернет перерив вздовж і впоперек. Знайшов лише єхидні рецензії від москалів, які ображені, що їхнього Петра Великого показано педерастом. Правда, самого фільму вони не бачили, але відчувають інтуїтивно:)))
Слід не в і-неті дивитися, а в пресі. Були відповідні фото. Запитання на прес-конференції Ільєнкові - а чого це вдова страченого займається мастурбацією головою чоловіка.
> В Україні обіцяли не раніше вересня, коли фільм покажуть на всіх закордонних фестивалях.
Якщо покажуть. Буде ще баталія. І Росія виступить і їхня РПЦ-УПЦМП. Вона ж наклала анафему. Тому і фільм зветься Молитва (долання анафеми молитвою. Буде ще суспільний рух щоби московська церква зняла анафему. А як не зніме, відмовиться публічно, тоді й стане зрозумілим - де національна церква де сатанинська московська.
З приводу грошей. Наче би вже Японія купила фільм, витрати на фільм (8 млн.грн., які виділив уряд Ющенка) одним цим контрактом покриті більше ніж на половину.
> А взагалі автори заявили, що український глядач ще нібито не доріс до сприйняття цього новаторського кіно. Там якісь такі навороти, що просто так з рецензій тих, хто не бачили, і не зрозумієш. Розвивають традиції Довженкового поетичного кіно і плюс до цього ніби купи м"яса і гори трупів, що пливуть Дніпром, тобто дуже натуралістичний. Коротше, треба рецензію того, хто бачив. Німецьку, наприклад, чи що?..
Показують різанину Батурина, реальність якої московська історіографія категорично заперечує.
> Я хочу поки що тільки одне знати - вдалий фільм чи ні. Бо передчуття були дуже недобрими, ми вже так звикли до провалів на всіх рівнях...
Будь-який суспільно-вибуховий фільм з політичного погляду є добрим. Для Європи з її ідеєю примирення, не чіпання загоєних ран, фільм виявляється не дуже коректним - навіщо Україні здалося ворушити старі болячки, розбурхувати пристрасті, погіршувати стосунки з Росією.
> Але це точно не бойовик, там навіть батальних сцен немає. З усього прочитаного в мене склалося враження, що це далеко не масове кіно.
2002.04.29 | Грек
Мистецтво - головне!..
A.Social писав(ла):>
> Слід не в і-неті дивитися, а в пресі. Були відповідні фото. Запитання на прес-конференції Ільєнкові - а чого це вдова страченого займається мастурбацією головою чоловіка.
Була навіть дискусія Іллєнка з Кісєльовим на ТБ, де вони сильно поцапалися. Але хіба можна довіряти тому, що каже Кісєльов? До речі, він чи не єдиний, хто фільм бачив. Так само не можна довіряти і режисерові, бо він просто не може бути об"єктивним до свого власного твору. А журналісти на прес-конференції взагалі фільму не бачили, але були обурені бюджетом.
>
А як не зніме, відмовиться публічно, тоді й стане зрозумілим - де національна церква де сатанинська московська.
Ну мені і без того ясно, а кому не ясно, то тих так просто не переконаєш. Ви їм факти і документи, а вони вам "томік Пушкіна":)))
А взагалі мені особисто їхня анафема до дупи. Мені головне, щоб фільм був хорошим.
>
> Будь-який суспільно-вибуховий фільм з політичного погляду є добрим. Для Європи з її ідеєю примирення, не чіпання загоєних ран, фільм виявляється не дуже коректним - навіщо Україні здалося ворушити старі болячки, розбурхувати пристрасті, погіршувати стосунки з Росією.
Так, я теж про це писав - вони цього дуже не люблять і взагалі їм більше подобається Україна у складі Росії. Вони до цього часу вірять, що ми "республіки-сестри". Вони безперечно педерастом Петром будуть шоковані. Але мені байдуже це все, мені йдеться лише за мистецький рівень твору. Головне, щоб фільм не виявився імпотентним з художнього боку.
>
2002.04.29 | Кіно!!!
Хто знає німецьку? Перекладіть.
Was machen wir heute?Gute Laune behalten
Wie eine Berlinerin, Ost, die Stadt erleben kann
Katja Hübner
Man soll im Leben nicht immer alles so ernst nehmen. Mit einer gewissen Heiterkeit kommt man bekanntlich selbst über die schlimmsten Dinge hinweg. Auch über einen ukrainischen Historienfilm. "Das Gebet für Hetman Mazepa" lief als einziger osteuropäischer Wettbewerbsbeitrag auf der Berlinale, und hätte ich beim Betrachten solch gute Laune gehabt, wäre ich jetzt wahrscheinlich immer noch wütend.
So ein Drüber und Drunter habe ich wirklich noch nie gesehen. Der Film, der den Pakt zwischen dem ukrainischen Hetman Mazepa und dem Schwedenkönig gegen den Zaren während des russisch-schwedischen Krieges 1708 - 1709 schildert, hatte weder Plot, noch Witz, noch gute Bilder. Er war ein in opulenter Machart zusammengewürfelter Streifen. Ein bisschen Macht, ein bisschen Kampf und etwas Sex. Bereits nach zwei Minuten verließen die ersten Zuschauer den Kinosaal. Etliche weitere fogten, mit vergrämten Gesichtern. Erbost darüber, sieben Euro für diesen Schinken bezahlt zu haben. Ich jedoch blieb.
Ich hatte mich so auf den Film gefreut, dass ich meinen Samstagabend mit Mazepa verbrachte. Ich beschloss einfach, mich zu amüsieren. Ich schmunzelte über unscharfe Bilder und misslungene Schnitte. Ich kicherte über Figuren, die plötzlich auftauchten und zusammenhangslos wieder verschwanden.
Doch trotz gutem Willen war es ein schmerzhafter Abend für mich. Denn mit diesem Film ist auch eine alte Weisheit für mich gestorben. Eine polnische Filmregisseurin hat einmal gesagt: "Jeder schlechte osteuropäische Film ist besser, als ein guter westeuropäischer". Und bis ich "Das Gebet für Hetman Mazepa" sah, hatte ich daran geglaubt. Nun aber war ich enttäuscht vom jungen osteuropäischen Elan.
Sicherlich war ich selbst schuld an meinem Ärger, aber um ihn möglichst schnell wieder loszuwerden, bin ich gleich am Sonntag in das Russische Kammertheater in die Kulturbrauerei gegangen. Dort wird Michail Bulgakows "Der Meister und Margarita" aufgeführt - ein Klassiker der russischen Literatur und gleichzeitig mein Lieblingsbuch. Das Stück sollte den Mazepa-Film vergessen machen. Ich wollte bewährte Tradition statt neumodischen Plunder. Ich freute mich auf die Protagonisten wie den Kater Begemoth und Voland den Teufel, die in Russland verehrt werden wie der Samowar. Und ich muss sagen, die Darbietung ist sehr gelungen. Und das, obwohl der Stoff schwer umsetzbar ist. Aber die Regisseurin Irina Fjodorowa hat es geschafft, das Theaterstück, das Drama und Komödie verbindet, als ein wahrhaft lustiges Bühnenereignis mit viel Musik und Tanz zu inszenieren.
Da kommt doch die Heiterkeit von ganz allein. Und wenn nicht, hilft man mit einem köstlichen grusinischen Rotwein nach - im Voland, dem Teufelsrestaurant.
"Der Meister und Margarita" jeweils am Freitag um 21 Uhr und am Sonntag um 20 Uhr im Russischen Kammertheater Berlin in der Kulturbrauerei/Alte Schlosserei Knaackstraße 97, Telefon: 030/ 44 13 901; Restaurant Voland, Wichertstraße 63, 10439 Berlin, Telefon: 030/444 04 22.
http://www2.tagesspiegel.de/archiv/2002/02/20/ak-ku-ta-556386.html
2002.04.29 | Грек
Не варто.
Це якийсь берлінський москвофіл (чи москвофілка Катя? чи просто москвичка у екзилі?), любитель російських ресторанів і роману "Мастер і Маргарита", настольної книги всіх студенток-першокурсниць.Катя ...хотел надежной традиции вместо новомодного хлама, і зняв стрес від Мазепи у російському театрі, подивившись "Мастера і Маргариту". Власне, її стаття і є рекламою російського театру і ресторану. Якщо вірити машині, яка мені переклала.
Може, є ще якась рецензія?..
2002.04.30 | Грек
таки знайшов дещо...
Найліпша перлина така:"Molitva Za Getmana Mazepu" (Das Gebet für Hetman Mazepa) von Jurij Illenko (Russland) !!! це з німецької преси.
Ще був такий відгук, що фільм має націоналістичну тенденцію і є антиросійським (!).
Знайшов також програму з інформацією про фільм, двома кадрами і викладеним сюжетом
http://www.berlinale.de/external/de/filmarchiv/doku_pdf/20022470.pdf
Найцікавіше, здається, ховається у цьому файлі, який я не можу відкрити, але адреса мене дуже інтригує:)
http://berlin.gay-web.de/teddy/pdf/molitvazagetmanamazepu.pdf
2002.04.30 | НеДохтор
Допомагаю відкрити. Re: таки знайшов дещо...
Грек писав(ла):> > Найцікавіше, здається, ховається у цьому файлі, який я не можу відкрити, але адреса мене дуже інтригує:)
> http://berlin.gay-web.de/teddy/pdf/molitvazagetmanamazepu.pdf
Можливо у Вас на комп’ютері не встановлено Adobe Acrobat Reader і тому у Вас файл не відкривається.
Там чотирма мовами подано дуже коротеньку рецензію.
Англійський текст (якщо є потреба можу дати передрук іншою мовою німецька-італійська-французська):
----------------------
A PRAYER FOR HETMAN MAZEPA
During the war between Russia and Sweden (1708-1709), Ivan Mazepa,
hetman of the Ukraine (which at that time belonged to the Russian Empire),
signed a pact with the Swedish King Carl XII. against the Russian Tsar Peter I.
– also known as “Peter the Great”. Mazepa’s goal is to gain independence for
the Ukraine, however, Carl is defeated at the battle of Poltava and loses the
war. During the battle, Mazepa and the Tsar have a hefty argument, after
which the Tsar celebrates his defeat of the Swedish army at a victory ban-quet,
which all the captured marshals and generals of the Swedish army are
obliged to attend. However, Mazepa and the King of Sweden manage to
avoid the Tsar’s banquet invitation by escaping. The hunt for Carl XII. and the
ageing Mazepa begins. Sensing that he is close to death, Mazepa begins to
look back upon the various stages of his stormy life full of bold aggression,
love affairs, political mystification and intrigue.
These events begin to get mixed up in Mazepa’s feverish fantasies and so,
at one moment he is thinking of his love for a young peasant girl named
Motrya and, at another, he remembers the burning of a straw effigy in his
likeness. He also thinks of the atrocities committed by the ataman, Sirko,
who arrested Mazepa as a young man while Mazepa was in the process of
delivering women to the Khan of Crimea’s harem. He remembers his elec-tion
to the post of hetman following the Crimea campaign, but also the
bloody destruction of the hetman city of Baturin and the crucified corpses
of the town’s inhabitants floating down the river . . .
After Mazepa’s death, the Tsar breaks into the monastery where he is buried
and desecrates Mazepa’s grave. Mazepa’s corpse – or is it just a straw effigy
once more? – is bound to a horse and chased away into the steppe . . .
----------------------
І біографія Іллєнка:
----------------
Biography
Born in Dneprpetrovsk in the Ukraine on
18.7.1936. He is a director, cinematographer,
screenwriter and actor. He graduated in
cinematography from the Moscow film
school VGIK in 1961, first working as a cine-matographer
at Yalta Film Studios, subse-quently
joining Dovzenko Studio in Kiev in
1963. Famous for his collaboration with
Sergei Paradzhanov (FIRE HORSES, 1963).
His own work as a director began in 1965;
like Paradzhanov, he is also a proponent of
poetic fantasy.
----------------
2002.04.30 | Andrij
Re: Остання ваша веб-адреса
певнo має віндношення до Петра. Це звичайна програмка з фестивалю, котра має зображення Пєті.P.S. А що, С.Петербург як місце поломництва геїв всього світу, -- цікава ідея.
2002.04.30 | Грек
дякую всім за допомогу...
тю... це та сама програмка, що я вже бачив за іншою адресою. А я вже думав, як побачив гей-адресу, що Петра після фільму призначено посмертно почесним Президентом Всесвітної Спілки Педерастів... Таке розчарування, панове, що не можу й передати словами...:(2002.04.30 | НеДохтор
Re: ще дещо... (from Kyiv Post)
повнісю тут:http://www.thepost.kiev.ua/main/10540/
а це цитата:
-----------------------------
...
Following the Berliniale, the film is scheduled to appear at the Wiesbaden goEast Festival from April 10 to 17. Fans in Ukraine will have to wait a little longer to see “A Prayer for Hetman Mazepa.” The movie is not due in Kyiv cinemas before September, after it has a Dolby Digital soundtrack added. In the meantime, the film may appear on video at a kiosk near you.
...
-----------------------------
А також інтерв’ю Іллєнка (та Донія, не стосовно фільму)
in The Ukrainian
http://www.theukrainian.kiev.ua/contents/3/article1.html
2002.04.26 | Owly
Re: Слухайте, а що там діється із тим кіном про Мазепу?
"Мазепа" був показаний в позаконкурсній програмі "Берліналє". Рецензій було небагато, але всі вони були жахливими.Фільм провалився. Як написала наприклад Даніела Занвальд з "Франкфуртер Рундшау": "Цей фільм мав би стати скандальним, але більшість критиків залишила зал задовго до закінчення. Дивитись це було просто неможливо."
Прикро :-(((
2002.04.26 | Грек
саме цього я і боявся:(
Але ще треба з"ясувати, що за джерело. Якщо російське, то тоді можна і не зважати. Власне, скандал очікувався, бо кіно, судячи з усього, трохи теє... з придур"ю. Якщо там дійсно "новаторська мова кіно", а не просто недолугі потуги таку створити, то жахливі рецензії обов"язково мають бути. Але якщо ВСІ рецензії жахливі - тоді справді погано.
Там з тим фільмом такі проблеми. По-перше, заявлена "естетика бароко", яка при невдалому виконанні може виглядати просто буфонадою найдурнішого смаку. Далі, як на сприйняття західного глядача, то всі ті національні проблеми, та ще й українські, виглядатимуть дещо недоречно і старомодно, бо Європа ту "хворобу росту" вже давно подолала, чого не скажеш про Україну. До того ж, інтерпретація теми гомосексуалізму. Щоб не шокувати політкоректного західного глядача, усе мусить бути "красіво". Не знаю, чи красиво вийшло у Петра з Меншиковим:). Сумніваюся. І плюс "нетрадиційна" трактовка російсько-українських відносин, до якої навряд чи хтось підготований за кордонами України. Коротше, все це вкупі має таки шокувати, тож на позитивні відгуки західної критики, здається, розраховувати не варто. Хоча та частина залу, що вийшла, могла бути і російськими критиками, які не вийти просто не могли.
Хотілося б вірити, що ті відгуки, які нам підсовують, є упередженими і існують інші. Але ті картинки, що я бачив, мене сильно непокоять: там Єфименко у якомусь сексуально-мазохістському вбранні (щось чорне шкіряне) мені жваво нагадала стандартне оформлення обгорток сучасних бульварних романів.
Залишається до вересня утішитися твердженнями, що існують і інші рецензії:(
ЖИТТЯ БЕЗ ПОНЕДIЛКIВ
Берлінале-02 став закликом до людства схаменутися й багато що розпочати заново
Сергій ТРИМБАЧ Берлін—Київ
Берлінале загалом став ще і посланням до людства із закликом схаменутися і багато що розпочати заново. Послання до людства закладено і в тексті фільму українського режисера Юрія Іллєнка «Молитва за гетьмана Мазепу», включеного в головну конкурсну програму (але який не брав участі в конкурсному змаганні). Автори спробували розповісти про трагедію України і її народу, про Мазепу, що кинув було виклик історичній долі і не здолав її, бо розчинився в десятках облич і масок. Крім того, наскільки я можу зрозуміти режисерський задум, була зроблена спроба пробурити звичну «шароварно-гопацьку» поверхню і увійти в культурні шари українського Бароко, який багато в чому визначив обличчя національної культури…
Але все це мало хто з журналістів зумів почути, прочитати. Хоча на прес-конференції звучали і цілком захоплені відгуки. А відомий режисер Олександр Аскольдов, який давно мешкає в Берліні, висловився в тому дусі, що картина чудова і абсолютно оригінальна, а тому у неї будуть шалені недруги і шалені ж щанувальники. Судячи з берлінських показів, перших буде значно більше.
№35 22.02.2002 «День»
2002.04.29 | Чучхе
Україна без Кучми та Іллєнка!!!!!
оскільки другий (принаймні в сьогоднішній його іпостасі) є породженням першого (принаймні його уявлень про державу, в якій він править).А ідея вивести Роксолану як жіночий символ України - це взагалі жах. І ще в тому шароварному виконанні, що ми бачили. Є правда у нас Маруся Чурай, але її авторка якась дисидентська, ще Медведчук образиться...
Єдине, що мене радується в потоці шароварного кічу -- що Ілля піддав себе самотортурам і переглянув пропалу грамоту)))))
2002.04.25 | FL
Re: Про українське кіно
A shche derzhava maje robyty normal'ni kav*jarni, v*jazaty svedryky ta pekty bulochky....2002.04.26 | A.Social
Назбираємо Лесю Подерв"янському мільйон
Режисер писав(ла):> Ах, яка страшна проблема, для держави, зробити козацький бойовичок. Трохи коней, трохи шабель, десяток хлопців-гопаківців, кілька акторів, режисер-Українець і добрий сценарист-Українець. Недорого і весело з мордобоями. На 100 серій з відьмацтвом. Аби хотілося. Знімати на відео, якісним форматом. Хоч буде програш в якості зображення (не кіноплівка) зате не "Роксоляна"...
Як хто пригадує ранній ПіК, Лесь Подерв"янський висловлювався про своє бажання знімати козацький бойовик. До речі він має і чорний пояс у карате.
Зі свого боку кілька років тому в ukr.politics я писав про користь подібної ідеї. Кіно яке пробуджує і заводить націю. Пізніше у поляків з "Вогнем і мечем" це підтвердилось.
Сценарій приблизно як в "Сім самураїв" та "Блискуча сімка". (Власне американці взяли ідею зі стрічки Куросави.) В японській стрічці ті сім самураїв - сім цілком окремих характерів.
І в нас може бути подібне. Одні прізвища козацькі чого варті - Перебийніс, Вернигора, Перестрибниворота, Затуливітер, Бабовал, Нетудихата, Непийвода тощо. Коротше - щоб народ всцикався до всирачки від реготу ну і відповідно національне бойове мистецтво. А погані хлопці - звичайно москалі.
2002.04.26 | Смогитель Вадим
Re: Ні! Хай переконає сам мільйонера ризикнути ...!(-)
2002.04.29 | Shooter
Re: Назбираємо Лесю Подерв"янському мільйон
A.Social писав(ла):> Бабовал
о!! яке поетичне прізвище
>А погані хлопці - звичайно москалі.
Зачєм? Я би поганими хлопцями кучмо-бандюків зробив...
Така собі би фентезі вийшла...
2002.04.26 | Смогитель Вадим
Re: З досвіду США ...
З 50-ти фільмів Голівуду приносять гроші максимум 5 їх фільмів ...В сучасному світі бізнесу, на жаль чи на щастя, кіно і т.д. опинилося теж в суворих рамках ринкової системи.
Потрібно знайти інвестора ( місцевого чи десь звідкись) і почати кінобізнес України.
В світі геть все робилося і робиться КОМАНДОЮ: бізнес, політика, ресторани, вбивства тощо ...
КОМАНДА Наполеона, Гітлера, Лєніна - армія ...
КОМАНДА Шевченка - народ в який він повірив ...
вдало підібрана КОМАНДА ресторану - запорука успіху власника ...
геніальні фільми - це теж результати КОМАНДИ, власне фільм це результат режисера, але, власне, успіх режисера - це його вміння набрати артистів, художників, композитора тощо режисером - себто КОМАНДИ ...
Параджанов геніально це робив: від опереторів до артистів та музичного, мовного озвучення фільму - він вмів віднайти саме тих людей, котрі вміли це все робити, себио він був геній у підборі КОМАНДИ
Коли Чмо давало наказ замучити Гонгадзе - то це теж результат дії не одного Чма, а результат чудово по військовому збитої КОМАНДИ ...
Я знаю по Україні, здається Ткаченко Юрій зробив кіно про козаків - лише безрезультатно витрачені гроші ...
Нині про Мазепу ніби те ж саме ...
Я бачив у Вашінгтоні кіно про голод 33-тього року - чудові зйомки, музика, але ... ніхто нічого не зрозумів що власне відбулося, чому мільйони людей МОВЧКИ йшли на смерть ...Можливо потрібно було взяти за основу проблему СТРАХУ і на досвіді 33-року показати, що сила страху сильніша за бажання вижити ...
Повині прийти в наше кіно люди з чудовим нюхом, з освітою, з туго набитою кишенею і почати збивати КОМАНДУ українського кіно ...
Найкраще, що могла б зробити держава - то це НЕ ВТРУЧАТИСЯ В ПРОЦЕС ...
Вадим Смогитель
2002.05.01 | Roller
Про письма телезрителей про "кино".
Про кино и про дороги я просмотрел кое-что. Не скажу, что "кина не будет, кинщик заболел".
Напротив, ожидаются две премьеры. Мазепа и Богдан Хмельницкий, где-то летом. Кучма по этому поводу даже посещал киностудию Довженко, хотел Богдана "пускануть" к выборам в ВР. И деньги нашлись, Ступка 35 лимонов успел выпросить, пока министром был. Ющенко поддержал и на съемках присутствовал. Власть заботится об искусстве, особенно перед выборами. Но я хотел сказать не об этом.
Не так давно на очередной "Последней баррикаде" обсуждалась тема телевидения, вернее программ, авторских программ так вообще.
Собралась вроде как элита, (второй сорт), Макаров, Корчинский, Борисюк.
Но мне запомнилось не само обсуждение, а то, что сказал Макаров в отношении писем телезрителей, думаю, это могло бы вполне подойти и к нашему обсуждению на форуме.
Он сказал, что приходит множество писем, в которых люди, говорят типа того, что вы нам показываете всякую муть голубую, да еще за наши деньги. И что же Вы думали на это ответил Макаров, (сам себе и нам).
Он сказал, что у них существует мнение, и оно согласуется с мнением медиков, я правда не знаю какой формации, о том, что такие письма пишут люди ненормальные.
То есть они считают, что нормальный человек не станет сообщать о своих замечаниях и прочем. Я подумал, интересно, почему они так считают?
И для себя сделал вывод, что они так считают потому, что лучше знают, что нужно телезрителю, чем сам телезритель.
А если он испытывает иллюзии по поводу того, что может как-то повлиять на ситуацию, то у него что-то с головой. Роднянский прямо заявлял, что он работает на деньги, вероятно, то, что он показывает ему приносит доход? Вероятно, зритель не правильно понимает, чего ему хочется смотреть. Раз все это везде смотрят, значит, зритель не прав.
Поэтому наше обсуждение, с точки зрения Макарова, могло бы выглядеть как сплошная дурка. То есть сама мысль о том, что мы как-то можем на что-то повлиять - изначально глупа.
Выступали и критики, не могу сказать, что бы я услышал, что-то запоминающееся. Хвалили Познера и Киселева с ICTV. В общем, такая муть, что я подумал, куда я попал. Не это ли настоящий "дурдом", и эти люди имеют претензии на интеллект. Я не услышал не одной свежей мысли, кроме того, что сказал Макаров, но вряд ли ее можно назвать свежей.
Честно говоря, на форуме я вижу людей много интересней, хотя попадаются и "придурки", но не круглые.
2002.05.01 | Пані
Я теж бачила кусок тієї передачи
І найбільше мені сподобався Макаров, який побивався, що не може знайти гарних авторів, щоб писали тексти для його авторських програм. Я заридала і переключилася на діскавері.Я погоджуюся, що будь яка велика дискусія на майдані цікавіша ніж оті кухонні розмови телігентів застиглих у епосі розвинутого застою.
Принаймні вас читати набагато цікавіше, ніж слухати отих метрів та литрів.
2002.05.01 | Roller
«Не писать, а говорить. Не читать, а слушать».
Пані писав(ла):> І найбільше мені сподобався Макаров, який побивався, що не може знайти гарних авторів, щоб писали тексти для його авторських програм. Я заридала і переключилася на діскавері.
>
> Я погоджуюся, що будь яка велика дискусія на майдані цікавіша ніж оті кухонні розмови телігентів застиглих у епосі розвинутого застою.
>
> Принаймні вас читати набагато цікавіше, ніж слухати отих метрів та литрів.
Спасибо за "бальзам". Отбросив ложную скромность, скажу, что некоторым совсем не нравится меня "читать". Знаете почему?
Ввиду отсутствия возможности просто разговаривать на форуме, в реале я не очень разговорчив, я принимаю часто условность.
«Не писать, а говорить. Не читать, а слушать».
То есть писать, это в редких случаях, "я писатель", чаще "как я говорил", "послушал Вас, и...". Когда "собеседник" принимает такую условность, становится намного интересней.
Но, дефицит общения имеет у каждого, и на форуме его можно утолить.
Причем, если при обычном разговоре можно "взболтнуть лишнее", то в данном случае слова имеют больший ценз и значимость. Во-первых, их нужно не только выговорить, но и напечатать, это дает время, которого нет в обычной беседе. И потом, их можно исправить, что бы было все гладко.
То есть, ты сам растешь в своих глазах, какой же ты "умный", как ты умеешь "хорошо говорить". Или наоборот, какой "дурак", зачем сказал.
Возможно, в этом есть какой-то стимул для собственного роста, поскольку ты часто не знаешь, с кем разговариваешь. На форуме – «как в бане, все равны», и играют только доводы и то, как они "сказаны".
Что касается Дискавери, то эту передачу тоже хвалили, заслуженно. Мне она тоже очень нравится. И я могу ее смотреть до бесконечности. Жаль только, что сюжеты иногда повторяются.
А до программы баррикада, возможно, я чего-то не понимаю, не дорос, но у меня создается впечатление, что там собираются люди начитанные, знающие, они называют множество прочитанных авторов, но часто не имеют своей мысли по данной теме, «им не болит», они вынужденно поддерживают беседу, им это не интересно, что ли. Не знаю.
Есть люди, Мирослав Попович, например, которого можно слушать одного, без посторонних, как дискавери, но его одного не показывают.
Я уверен, и иногда вижу людей, которых не только интересно слушать, но которые оставляют в тебе свой "отпечаток", "включают" твои мозги, заставляют шевелиться не только их, но и что - то еще.
Почему им не дают трибуну, я не знаю. Жалко, что ли? В этом смысле форум, экран монитора, часто заменяет экрана телевизора.
С точки зрения Макарова это "дурка".
Но, по теории относительности тов. Энштейна, «скорее наоборот», спасение мозгов от "лойнации".
А может они просто еще не доросли до нас? Если не хотят общаться с социумом?
2002.05.01 | Адвокат ...
Сходіть на форум "Телекритики",--
отримаєте ще одну порцію "вражень". З перших, так би мовити рук.2002.05.01 | Roller
Рекомендуете? Прислушаюсь.
Где-то я видел адрес.
2002.05.01 | Горицвіт
традиції живуть
Roller писав(ла):> Он сказал, что у них существует мнение, и оно согласуется с мнением медиков, я правда не знаю какой формации, о том, что такие письма пишут люди ненормальные.
>
> То есть они считают, что нормальный человек не станет сообщать о своих замечаниях и прочем.
> Я подумал, интересно, почему они так считают?
Це давня совєтська традиція. Я десь читав, що якщо людина писала листа, наприклад, в ЦК чи в газету, то це вважалося підставою для оголошення психічно хворим. Здається, хвороба називалася "вялотекущая шизофренія".
Традиція збереглася. Телебачення досі вважає себе агітаційним підрозділом ЦК, а не компанією, яка повинна досліджувати думку своїх споживачів.
А цей Макаров - він же вважається там прогресивним?
2002.05.01 | Roller
Да,да, "вялотекущая шизофренія", так, кажется, и говорил (-).
Горицвіт писав(ла):> Це давня совєтська традиція. Я десь читав, що якщо людина писала листа, наприклад, в ЦК чи в газету, то це вважалося підставою для оголошення психічно хворим. Здається, хвороба називалася "вялотекущая шизофренія".
>
> Традиція збереглася. Телебачення досі вважає себе агітаційним підрозділом ЦК, а не компанією, яка повинна досліджувати думку своїх споживачів.
>
> А цей Макаров - він же вважається там прогресивним?
2002.05.05 | Andrij
Re: Фільм "Нескорений"
Дуже хотів би подивитись. Судячи з усього, фільм має бути сенсаційним. Не знаю, чи показують його в Україні. Ось деяка інформація, на жаль англійською -- http://www.artukraine.com/filmart/undefeated1.htm