послухай, що меле ... по радіо
05/22/2002 | Від Юзьо
Шкіль буде збивати польський напис! Та ти йди поперекидай книжкові ятки з антиукраїнськими книгами! Та ти вилізь з іномарки, переїдься в одній-другій маршрутці і послухай, що меле кацапня по радіо в нашому патріотичному Львові! “Двє тисячі лєт назад васкрєс Ісус Хрістос!” Та ти вхопи того рагуля-водія, який помішаний на кацапській попсі, і дай в рило! Хтось нарешті має тото зробити, чи нє? Та ти перейдися за гідами, які водять екскурсії, прислухайся до перлів типу “Успєнскую церкавь пастроілі за дєньгі рускіх царєй”. І теж дай в рило. Потім зайди в Ратушу і так ввічливо поцікався, хто тут відповідає за туристичні фірми, за ліцензії для гідів. І попередь, що коли не наведуть порядку, то дістануть в рило. Бо все це лунає щодня безліч разів! А тепер порахуй, скільки разів середньостатистичний львів’янин побачить протягом цілого свого життя той напис.
Я думав, що ми вже виросли з ідеології клюмби, а виглядає, що лишилися на тому ж рівні. Скільки ще білозірів має загинути, аби наші патріоти врешті почали прокидатися від сплячки не на місяць, а бодай на рік? Згадаймо, які ініціативи буяли у Львові після загибелі Білозіра! Які рішучі заклики! Які жести правицями! Які прапори замайоріли! “Не дамо! Відплатимо! Оборонимо!” з усім традиційним набором вигуків на зразок “геть – ганьба” і “чумайдан – вокзал – Росія”. І Росія відразу насторожилася. Вона повірила, що ми ще на щось здатні. Путін відразу свиснув Татуськові, аби пильнував ситуацію. Татусько відрапортував, жи ше ані їдного москаля не забито. Всьо в порядку. А якби шо – то прісєчьом! Російський люмпен тим часом ширив легенди про погроми і вже навіть дехто в Галичину остерігався в’їжджати на авті з російськими номерами. З переляку на книжкових ятках навіть з’явилися українські книги. Російська попса теж трохи вщухла. Але піна зійшла, трохи ще поклекотіло поміж клюмбоцьоць і клюмбовуйків та й врешті стихло зовсім. Благоденствіє.
Юзьо підключений
23 травня 2002 р.
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=2425
ЛЬВІВСЬКІ ОБСЕРВАЦІЇ
Я думав, що ми вже виросли з ідеології клюмби, а виглядає, що лишилися на тому ж рівні. Скільки ще білозірів має загинути, аби наші патріоти врешті почали прокидатися від сплячки не на місяць, а бодай на рік? Згадаймо, які ініціативи буяли у Львові після загибелі Білозіра! Які рішучі заклики! Які жести правицями! Які прапори замайоріли! “Не дамо! Відплатимо! Оборонимо!” з усім традиційним набором вигуків на зразок “геть – ганьба” і “чумайдан – вокзал – Росія”. І Росія відразу насторожилася. Вона повірила, що ми ще на щось здатні. Путін відразу свиснув Татуськові, аби пильнував ситуацію. Татусько відрапортував, жи ше ані їдного москаля не забито. Всьо в порядку. А якби шо – то прісєчьом! Російський люмпен тим часом ширив легенди про погроми і вже навіть дехто в Галичину остерігався в’їжджати на авті з російськими номерами. З переляку на книжкових ятках навіть з’явилися українські книги. Російська попса теж трохи вщухла. Але піна зійшла, трохи ще поклекотіло поміж клюмбоцьоць і клюмбовуйків та й врешті стихло зовсім. Благоденствіє.
Юзьо підключений
23 травня 2002 р.
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=2425
ЛЬВІВСЬКІ ОБСЕРВАЦІЇ
Відповіді
2002.05.22 | Гура
Это просто песня... дебила-провокатора :-) (-)
2002.05.22 | LEN
Re: Вперед и с песней
шановне панство ! В чем дело ? Флаг в руки ! Радиостанции глушить ! Книги жечь ! На российском газе !! Водителей бить в морду ! Экскурсоводов в морду можно и не бить : европейцы мы все таки, чтобы женщин по морде мутузить а по ж.... можно. После смерти Белозира громили кафе "Цесарска кава" ! Мало ! Что такое одно кафе на большой город ??? Нанять лучших скульпторов и соорудить величественный Мемориал тем "свидомым", которые после того как Белозира положили в больницу и несколько дней не делали томограмму мозга, собрали 43 гривны на данное обследование. В честь героев , недавно бросивших бутылки в маленьких девочек , занимавшихся в балетной студии, назвать улицу. Как обьяснил мне вельмишановный пан Степан Сало ( на этом форуме) ученицы танцевали не на державной мове. Такие мысли пришли к нему в голову при обсуждении темы про ЕС и СССР. С уважением LEN2002.05.22 | Предсказамус
Я понимаю, что это подарок...
... но не цепляйтесь в него так лихорадочно. Теряется пафос.2002.05.22 | Мінор
Ну нарешті, я бачу самокритичного львів"янина. Вітаю!(-)
2002.05.22 | Богдан
Самокритичних львівян у Львові багато
Просто крикунів більше чути. Я вже втомився пояснювати іногороднім, що УНСО у Львові - ноль без палочки. Я Вас запевняю, що Шкіль не взяв би і десятої частини голосів галичан, якби не підтримка Юлі, яка агітувала галичан проголосувати за Шкіля. Досить подивитися на смішні спроби організувати людей маргіналами типу Шкіля чи Хмари і натовп, який прийшов на зустріч з Юлею.Я взагалі не розумію ґрунту, на якому тримається вся ця антипольська істерія. Всі мої знайомі не заперечують проти слова "героїчно".
Юзьо правильно сказав: Якщо вони загинули не героїчно, то чому ми тоді їм війну програли? :-))
2002.05.23 | Мінор
Мені здається це не істерія, а втрата самоповаги.
Поляки перейшли межу. Справа ж не у слові "героїчно", а у контексті і емоційному наповнені. Лямберг польське място, - завтра по відкритті меморіалу в цьому переконають усіх польських школярів. Завтра тут будуть німці і захочуть увічнити обелісками Слави фашистів, що героїчно згинули за Третій Рейх.Сучасна Європа проти переділу кордонів, а якою буде Європа завтрашня? Що будуть думати польські діти, коли стануть дорослими? Погоджуючись на цей меморіал сьогодні, ми закладаємо вибухівку під завтра.
А що римо-католикам не досить оголеного католицького хреста і людської пам"яті. Що за варварська пишність у якій вони так часто картають нас, східняків? Богдане, не будьте сліпим - обеліск потрібен польським політикам, які заграють з польськими націоналістами. Міська рада Львова вчинила мудро, але не достатньо рішуче. Потрібно було запропонувати спільний меморіал жовнірам і воїнам УГА, як жертвам ОСТАННЬОЇ україно-польської війни.
2002.05.23 | Мартинюк
Рішення про "формат" меморіалу приймалося у Києві.
А загалом позиція ініціатора теми цілком слушна.Ситуація з меморіалом створилася штучно - новобраному складу міськради "зненацька" ( перед зустріччю Кучми і Кваснєвського) підкинули вибухову тему, на яку нові ще недосвідчені і неостиглі від передвиборчих пристрастей депутати просто не могли зреагувати по інакшому.
Одначе міська рада надалі "не бачить" багатьох речей про які говорив "Юзьо". І справа не в нездатності боротьби з зовнішніми проявами російської експансії , а в тому що у Львові фактично існує тіньовий владний центр, вершиною якого є російське консульство а основою напівбізнесові, напівкримінальні структури на основі колишніх військових та гебешних контор , які діяли в Східній і навіть Західній Європі. Львів у свій час був фактичною "столицею" Варшавського договору. Там, а не у ненадійній Варшаві, концентрувалися потужні штабні, розвідувальні та аналітичні структури Варшавського блоку та його ударного кулака - Прикарпатського військового округу, котрий в разі початку війни мав забезпечити окупацію Західної Німеччини та сусідніх країн НАТО.
Більшість із тисяч цих висококваліфікованих і досвідчених "спеців" залишилася у Львові при своїх квартирах , дачах та персональних "дірках" у державному кордоні.
У переключені уваги львівян на всякі дурниці і дрібниці відчувається професійний почерк професійних провокаторів ще есесерівського розливу.
А російське еонсульство - ну дуже вже воно там потрібне, у всякому разі проблем не наднто чисельних львівських росіян воно аж ніяк не вирішу, а на впаки додає. Спитайтеся у самих цих львівських росіян.
2002.05.23 | Мінор
Згоден, це було зроблено професійно (-)
2002.05.23 | Олександр
Мені видається, що професійність цих добродіїв Ви перевищуєте
Мартинюк писав(ла):>Ситуація з меморіалом створилася штучно - новобраному складу >міськради "зненацька" ( перед зустріччю Кучми і Кваснєвського) >підкинули вибухову тему, на яку нові ще недосвідчені і неостиглі від >передвиборчих пристрастей депутати просто не могли зреагувати по >інакшому.
Та ні, Ви вже приписуєте Q і Co. прямо макіавеліївську підступність. :) Не варто їх переоцінювати. Швидше за все, ситуація була елементарна: Q, який разом зі своєю адміністрацією надзвичайно далекий від українських інтересів та української історії (хоча за посадою зобов'язаний бути "першим націоналістом"), не дивлячись, підмахнув якусь цидулу. Поляки, які свій комплекс меншовартості перед західними сусідами компенсують пихатістю щодо сусідів східних (цитата із дуже розумної статті Яцека Куроня), теж не звертали увагу на думку українців. А львівська міська рада зробила єдино правильний висновок, поставивши на місце і Q, і поляків. Врешті-решт, останні повинні розуміти, що кладовище - не місце для мітингів, вшанування пам'яті полеглим - не привід для викаблучування, а 2002 рік - не 1939 рік.
І спокійно погодитися на компромісний варіант... В майбутньому вони ще і подякують. :)
>І справа не в нездатності боротьби з зовнішніми проявами російської >експансії , а в тому що у Львові фактично існує тіньовий владний >центр, вершиною якого є російське консульство а основою >напівбізнесові, напівкримінальні структури на основі колишніх >військових та гебешних контор , які діяли в Східній і навіть >Західній Європі.
Я би ці реліктики не особливо переоцінював. Коли армія і спецслужби починають змішувати війну і торгівлю, з цього нічого доброго не виходить. :) Тим більше, що останні вибори явно показали слабкість російських варягів, серед яких було нема прославлених ГБ-шних аналітиків...
>Львів у свій час був фактичною "столицею" Варшавського договору. >Там, а не у ненадійній Варшаві, концентрувалися потужні штабні, >розвідувальні та аналітичні структури Варшавського блоку та його >ударного кулака - Прикарпатського військового округу, котрий в разі >початку війни мав забезпечити окупацію Західної Німеччини та >сусідніх країн НАТО.
Почитайте на цю тему "Визволителя" В.Суворова... :)
>У переключені уваги львівян на всякі дурниці і дрібниці відчувається >професійний почерк професійних провокаторів ще есесерівського >розливу.
Чому ці супер-пупер професіонали не врятували від смерті свій СССР ? :) А тепер і Росія в жалюгідному стані, і вони їй допомагають, як мертвому припарка...
2002.05.23 | Богдан
Мені видається, що професійність цих добродіїв Ви недооцінюєте
Ви пишете, що вони не врятували СССР. А для чого їм було його рятувати? Ви сприймаєте Гбистів як ідейних людей і в цьому ваша помилка. Чхати хотіли вона на будь-яку ідею. Свій професіоналізм вони направляють на користь собі. Так було за СССР, так є і зараз. А те що весь великий бізнес тепер в руках бувших комсомольців та Гбистів - це факт. І в тому числі у Львові.2002.05.23 | vj
Re: Мені здається ...
Мінор писав(ла):
Завтра тут будуть німці і захочуть увічнити обелісками Слави фашистів, що героїчно згинули за Третій Рейх.
Пригадайте собі візит п.Канцелера Німеччини до України 4 роки тому,а також Меморіял ,що він урочисто відкрив: велика кількість білих хрестів з написами по німецьку. То знаходиться кілька км. від Києва.
А Київ після того зостався ненімецьким.
2002.05.23 | Мінор
Києву виявилось все-одно, Львів пропозиція поляків зачепила
От і вся різниця. А от уявімо собі, що до Києва прилетів Путін відкривати Меморіал військам Мурав"йова поруч з обеліском студентам, що загинули під Крутами. З написом: "Русским солдатам героически павшим за Родину!" Ну як перспектива?2002.05.23 | Ростислав
Вікторе, а Ви впевнені, що таких написів в Києві немає? (-)
2002.05.24 | Мінор
В цьому плані найбільш непередбачуваний не Київ, а Полтава.
Саме там у серці Наддніпрянської України розбито "величний" музей пам"яті Полтавської битви. А в центрі міста стоїть пам"ятник з якимись обладунками, а-ля польських жовнірів 17 сторіччя, але з написом "Во славу оружия русского". Втім за кілька сот метрів поруч майже у тому ж стилі виконано новітній пам"ятник полеглим козакам у тій самій Полтавській битві.В центрі міста так званий "Корпусний парк" вінчає колона з двоголовим позолоченим російським орлом, що тримає кігтями золотий вінець. А за кілька кілометрів прямо по вулиці вимощеній камінням з єврейського цвитаря (на деяких каменях досьогодні зберіглися написи типу усоп ....родился... або на івриті) прекрасний Краєзнавчий Музей у будинку колишньої міської управи в стилі українського барокко. Напроти музею сидить кам"яний Шевченко: ніс грузинський, руки як у Шварцнегера, поза Родена, скульптор Кавалерідзе. На пам"ятнику напис, як епілог всьому пам"ятниковому полтавському безумству "І ВРАЖОЮ ЗЛОЮ КРОВ"Ю ВОЛЮ ОКРОПІТЕ!"
2002.05.24 | Ростислав
Я бачив все це, але власне йдеться не про це
Може нам, киянам, замість критикувати львів'ян почати з себе? Хиба в нас мало принизливих пам'ятників на кшалт Леніна, чи того ж таки напису на Арсеналі і т.ин.?2002.05.24 | Мінор
Погоджуюсь.
Окрім того я підтримую рішення міськради Львова, а не критикую львів"ян у цьому питанні.2002.05.23 | Іван
Файна ідея для Пуціна. Київ навіть не зверне на то уваги
Стоїть же пам'ятник героям-чєкістам на Краснаармєйскай, нікому не заважає. Печерську лавру пообліпляли двоголовими дятлами -- так само всім до дупи. Львів'янам не все до того місця, тому давайте дружно затюкаємо. Як їм не соромно мати власну гідність? Уууууу...2002.05.23 | Patriot
Re: Мені здається ...
У Мюнхені також бачато мочил українзів у чорошому стані і меморіали нашим воїнам. Але чи бачато таких у Польщі?2002.05.23 | Богдан
Самоповага - це така штука, що або вона є, або її немає
Але не може бути такого, що у випадку з поляками вона є, а у випадку боротьби з русифікацією її немає. Справа в тому, що з кафешок, які крутять виключно російську попсу та з книжних яток, які торгують російськими книжками львівські бюрократи мають навар. Тому вони забувають про самоповагу і за взятки можуть маму рідну продати, не те що українську мову. А з поляків ніякого зиску, тому на них можна показати свою самоповагу. Тільки не самоповага це, а одна імітація.Мінор писав(ла):
> Поляки перейшли межу. Справа ж не у слові "героїчно", а у контексті і емоційному наповнені. Лямберг польське място, - завтра по відкритті меморіалу в цьому переконають усіх польських школярів. Завтра тут будуть німці і захочуть увічнити обелісками Слави фашистів, що героїчно згинули за Третій Рейх.
Поляки перейшли межу, коли хотіли написати про незалежність польщі. Їм швидко вправили мозги і вони від цього відмовилися. Що ви хочете? Хіба вона нам вороги? Згідно женевської конвенції, яку ми повинні виконувати, як кожна цивілізована нація, кожен народ має право вшанувати загиблих в минулих війнах. Саме тому в Польші стоїть пам'ятник воїнам УГА, на якому написано: "Українським воякам, загиблим за незалежність України". Німці також мають повне право вшанувати своїх загиблих солдат, бо це такі ж люди, як ми з вами.
До речі про меморіал слави. Тільки совки розглядають подібні пам'ятники, як СЛАВУ. Всі цивілізовані люди розглядають його як пам'ять загиблим. Тому тільки в нас 9 травня свято, а у всіх інших народів - день пам'яті загиблих.
> Сучасна Європа проти переділу кордонів, а якою буде Європа завтрашня? Що будуть думати польські діти, коли стануть дорослими? Погоджуючись на цей меморіал сьогодні, ми закладаємо вибухівку під завтра.
Ви свідомо підмінюєте поняття. Це нечесний прийом в дискусії, який не допоможе вам виграти дискусію. Ніхто за переділ кордонів не виступає. А якщо ви це сприймаєте саме так, то будь-ласка зруйнуйте пам'ятник воїнам УГА та пам'ятник Шевченку в Польщі, а тоді висувайте претензії до поляків. Будьте об'єктивними. А то у вас логіка наступна: якщо я когось вдарю, то так йому і треба, а якщо мене хтось вдарить, то це порушення прав людини.
> А що римо-католикам не досить оголеного католицького хреста і людської пам"яті. Що за варварська пишність у якій вони так часто картають нас, східняків? Богдане, не будьте сліпим - обеліск потрібен польським політикам, які заграють з польськими націоналістами. Міська рада Львова вчинила мудро, але не достатньо рішуче. Потрібно було запропонувати спільний меморіал жовнірам і воїнам УГА, як жертвам ОСТАННЬОЇ україно-польської війни.
Це ж для чого? Щоб викачати гроші з поляків на пам'ятник нашим солдатам? Ви б краще спитали, чому та сама міська рада десять років палець о палець не вдарила, для того щоб нам не соромно було порівнювати пам'ятник орлятам та пам'ятник стрільцям?
2002.05.23 | Мінор
Re: Самоповага - це така штука, що або вона є, або її немає
Богдан писав(ла):> Але не може бути такого, що у випадку з поляками вона є, а у випадку боротьби з русифікацією її немає. Справа в тому, що з кафешок, які крутять виключно російську попсу та з книжних яток, які торгують російськими книжками львівські бюрократи мають навар. Тому вони забувають про самоповагу і за взятки можуть маму рідну продати, не те що українську мову. А з поляків ніякого зиску, тому на них можна показати свою самоповагу. Тільки не самоповага це, а одна імітація.
Осоружна для всіх львів"ян музика у кафе та ятки з російськими книжками - це значно дрібніше, аніж меморіал загиблим польським жовнірам. З іншого боку якщо це тільки пробудження самоповаги - то і це дуже добре.
> Поляки перейшли межу, коли хотіли написати про незалежність польщі. Їм швидко вправили мозги і вони від цього відмовилися. Що ви хочете? Хіба вона нам вороги? Згідно женевської конвенції, яку ми повинні виконувати, як кожна цивілізована нація, кожен народ має право вшанувати загиблих в минулих війнах. Саме тому в Польші стоїть пам'ятник воїнам УГА, на якому написано: "Українським воякам, загиблим за незалежність України". Німці також мають повне право вшанувати своїх загиблих солдат, бо це такі ж люди, як ми з вами.
Не совки, яких ми з вами обоє так не любимо, солдат вшановують хрестами. Обеліски, принаймні у СРСР, завжди сприймалися як справа політична. Невипадково, я запитав чому полякам римо-католикам раптом стало не досить хреста.
> До речі про меморіал слави. Тільки совки розглядають подібні пам'ятники, як СЛАВУ. Всі цивілізовані люди розглядають його як пам'ять загиблим. Тому тільки в нас 9 травня свято, а у всіх інших народів - день пам'яті загиблих.
Це не зовсім так. Принаймні воїни у Британії, Франції і США окрім наших ветеранів сприймають це саме як свято перемоги над фашизмом. Звісно ж ті сторони, які воювали пліч-о-пліч з фашистами на ці речі мають дивитися інакше.
> Ви свідомо підмінюєте поняття. Це нечесний прийом в дискусії, який не допоможе вам виграти дискусію. Ніхто за переділ кордонів не виступає. А якщо ви це сприймаєте саме так, то будь-ласка зруйнуйте пам'ятник воїнам УГА та пам'ятник Шевченку в Польщі, а тоді висувайте претензії до поляків. Будьте об'єктивними. А то у вас логіка наступна: якщо я когось вдарю, то так йому і треба, а якщо мене хтось вдарить, то це порушення прав людини.
Остання сентеція мене розсмішила. Найперше, я з вами не граюсь у дискусію, а висловлюю власну точку зору, яка відмінна від вашої. Відтак, мені не потрібно у вас "вигравати дискусію" (тут ви мені разюче нагадали Піховшека. По-друге, якщо поляки меморіал і напис на обеліску воїнам УГА не сприймають як образу, то чому ви вважаєте, що ми їх вдарили? Якщо львів"яни так реагують, значить написи, які пропонують поляки нас ображають. Тобто, ваші порівняння некоректні.
> Це ж для чого? Щоб викачати гроші з поляків на пам'ятник нашим солдатам? Ви б краще спитали, чому та сама міська рада десять років палець о палець не вдарила, для того щоб нам не соромно було порівнювати пам'ятник орлятам та пам'ятник стрільцям?
Краще питаю: "Пане львів"янин, яому ви обирали таку міську владу?!"
А щодо іншого, то гроші я волію заробляти сам і для цього мені не потрібно їх красти в поляків чи українців.
2002.05.23 | Богдан
Re: Самоповага - це така штука, що або вона є, або її немає
Мінор писав(ла):> Осоружна для всіх львів"ян музика у кафе та ятки з російськими книжками - це значно дрібніше, аніж меморіал загиблим польським жовнірам. З іншого боку якщо це тільки пробудження самоповаги - то і це дуже добре.
Я вам чудово розтлумачив, що це за "пробудження". Ви помиляєтеся. Якраз обеліск є пасивним свідченням колишньої окупації. Російська навала - це річ реальна і зовсім не минула. Немає небезпеки з сторони Польщі. Вони вступають в Європу і дотримуються європейських стандартів. Загроза з боку Росії є. Цьому свідчення навіть дискусії на Майдані. Цього я думаю Ви не заперечите. Так що якраз польська загроза є дрібнішою.
> Не совки, яких ми з вами обоє так не любимо, солдат вшановують хрестами. Обеліски, принаймні у СРСР, завжди сприймалися як справа політична. Невипадково, я запитав чому полякам римо-католикам раптом стало не досить хреста.
Не знаю чому. Мабуть по ті й же причині, чому українцям не вистарчило хреста на пам'ятнику воїнам УГА.
> Це не зовсім так. Принаймні воїни у Британії, Франції і США окрім наших ветеранів сприймають це саме як свято перемоги над фашизмом. Звісно ж ті сторони, які воювали пліч-о-пліч з фашистами на ці речі мають дивитися інакше.
Щось я не бачив святкуавнь на державному рівні у Британії, Франції і США 9 травня. Там ветерани зустрічаються і згадують побратимів, а в нас мускулами на парадах грають.
> Остання сентеція мене розсмішила. Найперше, я з вами не граюсь у дискусію, а висловлюю власну точку зору, яка відмінна від вашої. Відтак, мені не потрібно у вас "вигравати дискусію" (тут ви мені разюче нагадали Піховшека. По-друге, якщо поляки меморіал і напис на обеліску воїнам УГА не сприймають як образу, то чому ви вважаєте, що ми їх вдарили? Якщо львів"яни так реагують, значить написи, які пропонують поляки нас ображають. Тобто, ваші порівняння некоректні.
А хто вам сказав, що "не сприймають як образу"? УГА воювало проти них та вбивало поляків. Ви гадаєте, що вони в захваті від пам'ятника цим людям? Ні. Але вони вчаться толеранції і виявляють її значно більше ніж українці.
> Краще питаю: "Пане львів"янин, яому ви обирали таку міську владу?!"
Даю відповідь. Я голосував проти такої міської ради. Ющенко і Куйбіда проштовхали туди бандитів взяточників і рекетирів. Люди навіть не знали за кого голосують, бо дивилися лише в ющенківські писульки, де були інструкції де хрестик ставити.
Натомість на виборах мера міста люди думали головою, бо Куйбіда вже всім обрид до краю. В результаті була обрана достойна людина - Буняк. Яка мислить тверезо і не підписала постанову міськради, за що я йому дуже вдячний. Мер в нас справді достойний і розставить все на свої місця. Жаль тільки, що для цього йому доведеться воювати з бандою Ющенка-Куйбіди.
2002.05.25 | Михайло Свистович
Re: Ну-ну
Богдан писав(ла):> Просто крикунів більше чути. Я вже втомився пояснювати іногороднім, що УНСО у Львові - ноль без палочки. Я Вас запевняю, що Шкіль не взяв би і десятої частини голосів галичан, якби не підтримка Юлі, яка агітувала галичан проголосувати за Шкіля. Досить подивитися на смішні спроби організувати людей маргіналами типу Шкіля чи Хмари і натовп, який прийшов на зустріч з Юлею.
Цікаво, чому по всій Україні не пройшов ніхто, кого підтримувала Юля, і на чию підтримку вона приїздила?
Перемога Шкіля - це героїчні зусилля його команди, серед якої були і майданівці. Це не означає, що підтримка Юлі не була потрібна. Але вона була не головним чинником.
2002.05.22 | Богдан
Сумно, що мої побоювання щодо Шкіля підтвердилися.
Як був фашистом ще в спілці з Тимою та Корчинським, так ним і залишився. Всі ці ігри в "демократа" - для підняття рейтингу. Чесно кажучи, мене всі так дружно на Майдані переконували в тому що Шкіль змінився, що я вже почав сумніватися. Але все стало на свої місця.Юзьо правий. Саме тепер, коли поляки відмовилися від всіх образливих надписів про боротьбу за "незалежність Польщі", потрібно потиснути один одному руки і навіки примиритися. Саме тоді випливають такі люди, як Шкіль, щоб цьому завадити. Коли я казав про його маніакальні розмови про український Перемишль мої опоненти твердили, що це було давно і тепер все інакше. Не інакше.
Львів справді русифікований до краю. І робота по наведенню законності (нагадаю русофілам, що є такий закон про мову) немає нічого спільного з зпаленням книжок. Просто проводиться політика економічного протекціонізму власній культурі, а також чітке дотримання закону про мову. Але це не хвилює пана Шкіля. Він заповзявся на один незчасний польський надпис. Такіх російських надписів у Львові - мільйон.
Сумно, що він проліз в фракцію БЮТ. Я прихильник БЮТ і мене тривожить подальші провокації Шкіля.
2002.05.23 | LEN
Re: Шкиля никто и не спрашивал !
Пан Богдан! Шкиль тут не причем. Просто пану М.Буняку надо было подписать решение горсовета. И все проблемы были бы решены но он не подписал и сорвал визит Квасневского. И после его подписи Шкиль мог рвать на ж... волоса но все было бы бесполезно. Но по футбольной терминологии пан Буйняк СНОВА забил гол в свои (а может не свои) украинские ворота. Нефтетранзитная отрасль украинской экономики стремительно падает после авантюры Одессы-Броды, претворенной в жизнь по руководством Буняка ( снижение прокачки на 28,5%). С уважением LEN2002.05.23 | Богдан
Re: Шкиля никто и не спрашивал !
LEN писав(ла):> Пан Богдан! Шкиль тут не причем. Просто пану М.Буняку надо было подписать решение горсовета. И все проблемы были бы решены но он не подписал и сорвал визит Квасневского. И после его подписи Шкиль мог рвать на ж... волоса но все было бы бесполезно. Но по футбольной терминологии пан Буйняк СНОВА забил гол в свои (а может не свои) украинские ворота. Нефтетранзитная отрасль украинской экономики стремительно падает после авантюры Одессы-Броды, претворенной в жизнь по руководством Буняка ( снижение прокачки на 28,5%). С уважением LEN
Ви мабуть нічого не зрозуміли. Кваснєвський не приїхав в знак протесту проти рішення міської ради. Яка дрібязково свариться за кожне нічого не значуще слово. Вони не хочуть дозволити слово "героїчно", яке хочуть написати поляки. Міська рада постановила відкрити цвинтар проти волі самих поляків з надписами, які їх не влаштовують. Погодьтеся, що це не вирішення проблеми.
Проблему можна вирішити тільки добившись взаємної згоди поляків і українців. Саме це і намагається робити Буняк. Робить він це дуже виважено та розумно. Я повністю його підтримую.
Шкіль же погрожує провокаціями після відкриття цвинтаря, тобто після узгодження надписів між поляками і українцями. Це - те, чим він займався все своє життя. Шкіль всіми силами всі десять років намагався подати УНСО, яке у Львові - ноль без палочки, як могутню силу, яка "переслідує" москалів. Про Шкіля я більше чув в істеричних кацапських медія ніж тут у Львові. Він провокатор і зараз згадав стару професію. Юзьо правий. Своїми діями такі люди як Шкіль намагаються відвернути увагу львівян від проблеми русифікації Львова.
Обраний був Буняк з подавляючою підтримкою львівян саме за проект Одеса-Броди. Реалізувавши проект всупереч всім лоббістам Росії, Буняк створив для Росії альтернативу і тим самим позбавив її можливості шантажувати нас своїм краником. Тепер Росії умови можемо диктувати вже ми і вони вимушені будувати в обхід нас якісь трубопроводи і затрачати на це мільярди. Саме тому в Чєрномирдіна з'являється піна на губах, коли він чує прізвище Буняка. Буняк зробив для віддалення України від смертельних російський обіймів більше ніж Кравчук і Кучма разом взяті. Тому він користується безмежною повагою і авторитетом серед західних українців.
2002.05.24 | LEN
Re: У украины злее нет врага- национал-дементного хохла!!
пан Богдан ! У Вас "Кваснєвський не приїхав в знак протесту проти рішення міської ради. " . Вы ошибаетесь ! У пана Буняка лежало на столе постановление миськой рады, удовлетворяющее поляков но он его НЕ ПОДПИСАЛ . У Вас "Реалізувавши проект всупереч всім лоббістам Росії, Буняк створив для Росії альтернативу і тим самим позбавив її можливості шантажувати нас своїм краником. і вони вимушені будувати в обхід нас якісь трубопроводи і затрачати на це мільярди. ". Каким краником ??? Если Вы имеете поставки энергоносителей для Украины , то труба ОД-броды тут не причем. Энергоносители для Украины поступают на российские заводы на територии Украины и там перерабатываются в нефтепродукты. ВЫ, пан Богдан, не отличаете вопросы нефтетранзита и нефтепеработки. ТРуба Од-Броды это нефтетранзитный обьект и его предназначение транспортировать нефть в Европу. Не для Украины а для Европы. На черном море есть два терминала способные обеспечить Од-Броды нефтью : Новороссийск и Супса (Грузия). Терминал в Супсе полностью обеспечен танкерами и хозяева танкерных компаний не собираются терять свои доходы и поставляют азербайджанскую нефть непосредствено в Европу танкерами уже несколько лет. Что касается Новороссийска то там тоже нет желающих поделиться доходами а главное надо идти на поклон к России и просить её. А статистика неумолима : прокачка нефти через Украину стремительно падает : 28% за первый квартал этого года. У Вас "Тепер Росії умови можемо диктувати вже ми ". В чем ???? Её экспорт полностью обеспечен и она не перекачала ни одной тонны нефти через Одессу и не собирается этого делать. Это может произойти если Украина очень попросит а главное сильно снизит тарифы на прокачку. Эта труба повысила зависимость от РОссии. Раньше РОссия зависила от нефтепровода "Дружба" сейчас это постепенно уходит в прошлое. Россия ввела в строй только в прошлом году две трубы мирового класса ( БТС и Тенгиз-Новороссийск). И ввела обход Украины : Суходольное - Радионовская. ПОследняя стройка должна окупиться за 2 года. Сейчас строится вторая очередь БТС и стоит очередь желающих финансировать , потому что срок окупаемости 2-3 года. Кстати на сайте ukroil.ua проведен опрос читателей: будет ли работать труба ОД-Броды. И на этом украинском сайте получены результаты . Потечет нефть 37, не потечет 30, потечет из Брод в Одессу- 45!!!!!!. У Вас "Тому він користується безмежною повагою і авторитетом серед західних українців. ". Из-за его авантюры сократилась на 30 млн тонн прокачка через Приднепровские нефтепроводы и много украинцев лишились работы. Еще немного и Украина ПОЛНОСТЬЮ перестанет быть нефтетранзитной державой. С уважением LEN.P.S Советую Вам смотреть сайт rusenergy.ru и на десятки украинских, азербайджанских и казазских сайтов, ссылки на которые есть на этом сайте.
2002.05.25 | Богдан
В Росії немає злішого ворога ніж хворі на червону чуму москалі()