Я не розумію причини таких сильних почуттів
05/24/2002 | Олександр
Влаштували з можливого обрання Вовочки цілу софоклову трагедію.
Було б з чого переживати. :) Ну оберуть спікером це нещастя, і що, зразу небо на землю впаде ? Звісно, неприємно бачити щодня наверху ось таку пику, але хіба нам звикати ? :) Згадайте, що було чотири роки тому...
Тоді теж спікерами та віце-спікерами побирали такі мурлища, що порівняно з ними Литвин видається прямо аристократом... І що ? Через два роки дали копняка двом верхнім, трохи пізніше - ще нижчому... :) Це ж не президентська посада.
А поки я бачу такий позитив. Найкращий - що коміки змушені зраджувати і продавати не лише свою голосувальну отару, а й один одного. А це вже куди серйозніше, бо повністю відштовхне від них і кадри, і спонсорів, і союзників. Якщо події розвиватимуться так і далі, то на наступних місцевих виборах вони матимуть голосів стільки ж, скільки зараз СДПУ(о). :) Другий фактор - "НУ" і її союзники загартувалися і оформилися як стійка сила, причому вони поки тримають себе з гідністю... Третій фактор - "єда" робить величезну помилку, пхаючи на спікера лише Литвина. Ну, якщо він дорветься до цього крісла, а далі що робитиме ? Не забувайте, що цей персонаж не лише одіозний, а й вкрай некомпетентний... А йому буде куди важче, ніж до нього було Плющу, Морозу, Ткаченку. Уявіть собі, які можливості у "НУ" і союзників... :) Четвертий - "єда" вже задіяла всі свох ресурси, причому зробла це так невміло, що другий раз це вже зробити не вдасться; більше того, зганяння туди силою явно наробило повно таємних ворогів тієї ж "єди" і Q. Тепер Ющенку і Морозу досить трохи вичекати, щоб фрукти визріли ;), і зробити деяким із цих фруктів пропозиції, від яких ті не зможуть відмовитися. :) Наприклад, "данєцкім": "Ви врятували ці вибори для Кучми, Ви зробили Литвина спікером. І що ви з того маєте ? Вами тепер верховодить це нещастя, ви маєте ділитися впливом і фінансами з іншими, які без вас -ніщо. Зрозумійте, що доки ви з ними, то вони вас з-під контролю не наважаться випустити. А тепер слухайте сюди: кинете Литвина - матимете власну фракцію в 70 депутатів, причому ми не будемо пхати носа до ваших справ. Нам лише треба, щоб ви тоді, тоді і тоді проголосували так, так і так. Зможете ? Подумайте..."
Ну і тому подібне. Основне - проявити спочатку достатньо терпіння а потім - достатньо гнучкості.
Було б з чого переживати. :) Ну оберуть спікером це нещастя, і що, зразу небо на землю впаде ? Звісно, неприємно бачити щодня наверху ось таку пику, але хіба нам звикати ? :) Згадайте, що було чотири роки тому...
Тоді теж спікерами та віце-спікерами побирали такі мурлища, що порівняно з ними Литвин видається прямо аристократом... І що ? Через два роки дали копняка двом верхнім, трохи пізніше - ще нижчому... :) Це ж не президентська посада.
А поки я бачу такий позитив. Найкращий - що коміки змушені зраджувати і продавати не лише свою голосувальну отару, а й один одного. А це вже куди серйозніше, бо повністю відштовхне від них і кадри, і спонсорів, і союзників. Якщо події розвиватимуться так і далі, то на наступних місцевих виборах вони матимуть голосів стільки ж, скільки зараз СДПУ(о). :) Другий фактор - "НУ" і її союзники загартувалися і оформилися як стійка сила, причому вони поки тримають себе з гідністю... Третій фактор - "єда" робить величезну помилку, пхаючи на спікера лише Литвина. Ну, якщо він дорветься до цього крісла, а далі що робитиме ? Не забувайте, що цей персонаж не лише одіозний, а й вкрай некомпетентний... А йому буде куди важче, ніж до нього було Плющу, Морозу, Ткаченку. Уявіть собі, які можливості у "НУ" і союзників... :) Четвертий - "єда" вже задіяла всі свох ресурси, причому зробла це так невміло, що другий раз це вже зробити не вдасться; більше того, зганяння туди силою явно наробило повно таємних ворогів тієї ж "єди" і Q. Тепер Ющенку і Морозу досить трохи вичекати, щоб фрукти визріли ;), і зробити деяким із цих фруктів пропозиції, від яких ті не зможуть відмовитися. :) Наприклад, "данєцкім": "Ви врятували ці вибори для Кучми, Ви зробили Литвина спікером. І що ви з того маєте ? Вами тепер верховодить це нещастя, ви маєте ділитися впливом і фінансами з іншими, які без вас -ніщо. Зрозумійте, що доки ви з ними, то вони вас з-під контролю не наважаться випустити. А тепер слухайте сюди: кинете Литвина - матимете власну фракцію в 70 депутатів, причому ми не будемо пхати носа до ваших справ. Нам лише треба, щоб ви тоді, тоді і тоді проголосували так, так і так. Зможете ? Подумайте..."
Ну і тому подібне. Основне - проявити спочатку достатньо терпіння а потім - достатньо гнучкості.
Відповіді
2002.05.24 | Адвокат ...
Причини є, іґнорувати їх,-- не варто.
Причина перша. Черговий прояв торжества ку-чмі-зму. Себто, адмінресурсу, шантажу, й інших "модерних політичних" механізмів.Причина друга. Чергове підтвердження неспроможности будь яких, хоч трішки, опозиційних сил, навіть за умови чисельної переваги досягти, бодай формальної, перемоги.
Причина третя. Чергове перенесення в часі, чергове відкладення в бік політичних та економічних реформ.
Деякі наслідки.
По перше, обрання Вави Головою ( ВЗради ),-- то найкоротший шлях до "імплементації".
По друге, зміцнення ку-чмі-зму небезпечне варіянтом мати Ку-чмо презедентом довіку. Добре, як до його, погано, як до нашого.
По третє, є велика вірогідність "розповсюдження "данєцкоґо досвіду", принаймні, на половину України.
І саме головне. Поразка "четвірки" зараз призведе до нових і не меньш жахливих проявів "любови ку-чмі-стів до народу". Таких, що зникнення та вбивство Ґеорґія Ґонґадзе, побиття депутата Єляшкевича, поневіряння Юлії та Олександра Тимошенків по ріжноманітних СІЗО, тяганина у "справі 9-го березня", вбивство Алєксандрова,-- видаватимуться голівудськими пустощамі.
Звісно, то -- не біда. Українці й голомор пержили, й гітлівську навлу, пережили і совок... Але... Що то вартувало! І що залишиться від України, від українців після ку-чмі-зму?
2002.05.24 | Олександр
Не такий страшний чорт
Адвокат ... писав(ла):Звісно, неприємності є, але не варто їх переоцінювати:
>Причина перша. Черговий прояв торжества ку-чмі-зму. Себто, >адмінресурсу, шантажу, й інших "модерних політичних" механізмів.
Це буде просто піррова перемога, бо не так важливо зайняти позиції і плацдарми, як їх зуміти після того втримати. Я підкреслюю, що ці нещастя навіть не знають, що їм з тим Литвином-спікером робити.
>Причина друга. Чергове підтвердження неспроможности будь яких, хоч >трішки, опозиційних сил, навіть за умови чисельної переваги досягти, >бодай формальної, перемоги.
Про яку чисельну перевагу Ви ведете мову ? Її просто нема з елементарної причини: депутата-мажоритарника значно легше продати/купити/залякати. Кучма знав, що робив, викручуючи руки на предмет змішаної системи. :(
Звісно, хотілося б війну виграти білцкрігом, але кучмізм занадто міцно угніздився :(, тому доводиться вести позиційну війну. Зокрема, і на парламентському фронті. Там на перший погляд наші позиції слабші, але це - лише на перший погляд. Бо насправді заради досягнення тактичної перемоги на другорядному напрямку вони відволікають всі резерви і ресурси. Через якийсь час ми перейдемо у контрнаступ, і їм не буде чим оборонятися.
>Причина третя. Чергове перенесення в часі, чергове відкладення в бік >політичних та економічних реформ.
Зате ми цей план реформ маємо і поступово накопичуємо ресурси для його виконання. Ми просто почакаємо, доки вороже військо буде повністю деморалізоване, а потім зробимо контрнаступ.
>Деякі наслідки.
>По перше, обрання Вави Головою ( ВЗради ),-- то найкоротший шлях >до "імплементації".
Яка імплементація ? Ще той парламент з легкістю імплементацію поховав. А зараз ми куди могутніші. І фінти на кшалт "оксамитової революції" вже не пройдуть. Я ще раз наголошую на тому, що Литвин не зможе організувати роботу ВР. Особливо, коли пів-парламенту будуть ту роботу саботувати. :) Пам'ятаєте, як ще ВР попереднього скликання входила у клінч ? А у випадку обрання Литвина спікером це буде для нього куди болісніше...
>По друге, зміцнення ку-чмі-зму небезпечне варіянтом мати Ку-чмо >презедентом довіку. Добре, як до його, погано, як до нашого.
Ще менш реально, ніж імплементація. Не забувайте, що ті 2 з половиною роки дуже швидко закінчаться...
>По третє, є велика вірогідність "розповсюдження "данєцкоґо досвіду", >принаймні, на половину України.
Це - власне єдина більш-менш серйозна загроза. Але я її б не переоцінював. "Єда" вже на цих виборах вигребла всі резерви. В тому числі - і покірність східноукраїнської інтелігенції (під гаслом " у ніх всьо схвачєно"). А "НУ" і союзники мало того що розширюють свою виборчу територію, вони ще й учаться і роблять висновки. Я впевнений, що відповідна протидія "браткам" на дільницях за два роки буде знайдена.
До того ж я дуже сумніваюся у повній контрольованості донецької гопоти Кучмою. Треба лише поставити їх у такі умови, щоб вони цього свого Кучму здали. :) Ви ж бачите, як вони вже здали комуністів... :) І це ще не кінець.
>І саме головне. Поразка "четвірки" зараз призведе до нових і не >меньш жахливих проявів "любови ку-чмі-стів до народу". Таких, що >зникнення та вбивство Ґеорґія Ґонґадзе, побиття депутата Єляшкевича, >поневіряння Юлії та Олександра Тимошенків по ріжноманітних СІЗО, >тяганина у "справі 9-го березня", вбивство Алєксандрова,-- >видаватимуться голівудськими пустощамі.
>
> Звісно, то -- не біда. Українці й голомор пержили, й гітлівську >навлу, пережили і совок... Але... Що то вартувало! І що залишиться >від України, від українців після ку-чмі-зму?
Я би все-таки дивився на справи оптимістичніше. Чому ? По-перше, ми зараз куди могутніші, ніж зразу після переобрання Кучми (от тоді справді була біда), тому зможемо захиститися. По-друге, Кучма - не патологічний садист і не ідіот. І мені видається, що якби свого часу він знав, які будуть наслідки, то поостерігся б піднімати руку на Гонгадзе і робити інші вибрики. Просто зразу після виборів і того дурного референдуму йому запаморочилася голова, і він явно переоцінив свої сили і свою владу. А недооцінив суспільство і парламент...
Навіть без Мельниченка шило б з мішка все одно вилізло. Тут - не Туркменистан і навіть не Білорусь. Те, що він зараз витворяє через ту ж прокуратуру, - це всього-навсього оборона, примітивне і тупе замітання слідів. Ініціатива давно не у них... :)
А тепер уявіть собі, що почалися всі ці фокуси. Тепер вже всі знають, що треба бити, прошу вибачення за каламбур, "нахабну руду пику" (с) Анекдот. Плюс парламент в такому стані, що проштовхування навіть Литвина на спікера йде з таким скрипом. Плюс знову-таки швидкі вибори і ненадійні союзники. Вибачте, але це я вважаю дуже малоймовірним...
2002.05.24 | ilia25
Вас послухати, так і в обранні Литвина довічним президентом...
... ви знайдете позитивні моменти :)Те що ми бачимо, це ще одна перемога кучмізму, та поразка демократії. І робити з цього висновок, що ця перемога вже точно остання, нема ніяких підстав. Від того, що стає гірше, не може бути краще.
2002.05.24 | Адвокат ...
Хтів би я бути таким оптимістем, як Ви...
... однак,-- не виходить. Страшенно бажаю помилити ся!!!2002.05.24 | Шим
Я долго не мог понять, почему Еда за Ваву, а только что осенило!
Ведь казалось бы, дрянь редкая, зачем пихают в спикеры? А затем и пихают, что дрянь! И подтекст в этом такой:1) Помните причитания Кучмы о том, что за него проголосовало N миллионов? А общий хор заедистов, что у них мол самая большая фракция и более всего доверяет ей народ. Избрание Вавы - эта та же иезуитская линия! Ибо потом скажут: вот, мол, видите - он якобы и Гонгадзе убрал, и пенсионера машиной убил, и статьи воровал, и на патентах наживался - а народ прогословал за его фракцию, а фракция за его спикерство! Он - уважаемый человек, о чем тут оппозиция болтает? А Ваву отмоешь - остальные автоматом белые и пушистые!
2) По-моему у Кучмы и К кричит сейчас обычное паханское желание: оппозицию ОПУСТИТЬ. Не нравится вам больше всех Литвин? Тупой, непорядочный, замаранный? Так его и получите в спикеры! И уважение вынуждены будете проявлять.
Кто-то на заре перестройки исследовал причины распространенности гомосексуализма в армии и на зоне. И вывод был такой: не в дефиците секса дело. А в зверином способе поддержания иерархии путем унижения.
Как параллель приводилась обезьянья стая, где вожак имеет право показывать член всем, крутые самцы рангом пониже - самцам послабее, а самый слабый и забитый самец - только себе, да своей самочке (если есть). Покажешь не тому - побьют.
Сейчас парламенту просто показывают член с головкой, с которой недавно сняли пластырь. С униженными потом обращаться легче.
Жаль, что Симоненко не видит оный предмет прямо у себя перед носом, хоть бы какая-то коммунистическая гордость взыграла.
Разрешать себя опускать оппозиции без боя, конечно, не стоит.
Не сочтите мои рассуждения просто за грубую иронию, я серьезно.
2002.05.24 | Адвокат ...
Ви,-- серьозно,
маєте рацію!Бо стрижень ґебельс- пропаґанди,-- вигукнути першим. Поставивши Ваву Головою ( ВЗради ) ку-чмо-ноїди з гірших стануть першими. Так, майданівці, так українці не дадуть ся обдурити, але "не українці", "не партрійоти",-- "схавають"... і в же через пів руку вважатимуть, що "ЗАЄбУ", таки, перемогли на виборах 2002 року "нашистів" та й інших "опозиціоністів".
2002.05.25 | Шим
И еще один аспект я упустил
3)Почему именно Литвина так категорически хочет видеть Банковая спикером? Потому что политики идут на компромисс,а паханы нет. Последним важно сразу определить – кто в центре камеры, а кто возле параши. Грубо и безвариантно.
Не нравится больше всех именно Литвин? Так получите именно его, или Жрите, что дают! Если именно такого, неуважаемого, неприятного (видимо и Еде тоже) удастся продавить в спикеры, значит, этот Парламент слопает ВСЕ. И, значит, есть большинство, готовое соседствовать с парашей. И все точки над «і» расставлены с самого начала.
2002.05.25 | romulus
попав колись на зону
приблатньонний жевжикі давай розказувати, що він всі блатні закони знає краще за все на світі
а його питають - де в камері "апущьонка"
от він і каже - параша
тоді йому - а ти знаєш шо блатному з "апущьонкою" ніззя
він і каже - в натурє, а хто нє - то той "апущьонка"
ну і попав жевжик.
блатні бачать - пацаньонок потихеньку ногами перебирає - і кажуть - ну що, приблатньонний, топай до параші
а він - ні за шо!
ті й кажуть - слово вора? він дурень - ага!!
ну облажався він, то вони його коло параші й посадили, щоб на всю камеру не воняло...
я це до чого -
мені здається, що литвин - такий собі придурок, як цей самий приблатньонний
і його в раді просто посадять коло параші
ІМХО