Українська історія з висачайшева пазвалєнія. Орлята відпочивають
05/24/2002 | Іван
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news6.shtml
Підручники з історії затверджуватиме українсько-російська комісія?
24.5.2002 18:07 за Києвом
У Москві після засідання комісії українських та російських урядовців оголошено про наміри узгодженої праці над новими підручниками історії в двох країнах.
Російський віце-прем'єр Валєнтіна Матвієнко заявила, що молодь в Україні та Росії має виховуватися з повагою до історії двох держав.
Українську делегацію очолював віце-прем'єр Володимир Семиноженко.
Питання про потребу перегляду підручників було порушене російськими представниками, котрі висловили невдоволення тим, як українським школярам викладається, зокрема, історія голодомору 30-тих років, а також війни більшовицької Росії з Українською Народною Республікою.
Підручники з історії затверджуватиме українсько-російська комісія?
24.5.2002 18:07 за Києвом
У Москві після засідання комісії українських та російських урядовців оголошено про наміри узгодженої праці над новими підручниками історії в двох країнах.
Російський віце-прем'єр Валєнтіна Матвієнко заявила, що молодь в Україні та Росії має виховуватися з повагою до історії двох держав.
Українську делегацію очолював віце-прем'єр Володимир Семиноженко.
Питання про потребу перегляду підручників було порушене російськими представниками, котрі висловили невдоволення тим, як українським школярам викладається, зокрема, історія голодомору 30-тих років, а також війни більшовицької Росії з Українською Народною Республікою.
Відповіді
2002.05.24 | юрко
Re: Українська історія з висачайшева пазвалєнія. Орлята відпочивають
важко повірити, що таке дуполизство української влади є можливе. За такою логікою, то мали б узгоджувати підручники зі всіма сусідами, що колись володіли українською територією.2002.05.24 | Andrij
Старі шльондри
досі думають, що можуть продаватись та заробляти на святинях. Вже не помітили, що крім московської шантрапи нікому вони не потрібні. Назвали 70 річницю голодомору "Роком Росії в Україні", відсвяткували "вассаєдінєніє" за два роки вперед. Тепер давай ще підручники перепишемо. Подаруйте хтось семижопенку червоний сарафан, співати тенором та танцювати з хусточкою він вже вміє.2002.05.25 | Рoман ShaRP
А що, хтось буде протестувати?
Навряд чи у нинішньому суспільстві бодай 10% підручники з історії дорожчі за дешеві детективи. Кількість тих, хто скаржилися на дороговизну підручників була на два порядки вища тих, хто скаржилися на дороговизну детективівВ даному разі ~нарід, що не хоче годувати свою освіту, буде годувати чужу~, або, як у даному випадку, освіта буде годуватися (і годувати) за рахунок кого попало.
Надодачу, ви забуваєте, що таке явище, як "національна самосвідомість" турбує набагато менше голів, аніж "як зіграло Динамо" ("Шахтар", ... потрібне вписати).
А з того ... навряд чи хтось буде таке заперечувати.
2002.05.25 | Andrij
Re:Ви десь бачили протести проти старих шльондр?
Декому гидко, декому наплювати, але протестувати проти семижопенок нема сенсу. Семижопенки у нас скрізь. Ви думаєте це чисто випадково Україна посіла перше місце в світі з екпорту проституток? Або це чисто випадково Україна є чи не єдина країна в світі де нема ЖОДНОГО телеканалу, що передавав би тільки державною мовою. Семижопенки продали з потрохами все що можна, тепер дивляться на 1933 рік та думають, як би так запродати. Бо воно ж величезне, лежить нікому не потрібне. А тут гебня з Москви страждає, бідолашна.2002.05.25 | Адвокат ...
Сєміноженкові -- нє прівикать!
Ставши "штатним кавалєром Ку-чми-хи", бардзо плудний двійник Льва Лєщєнка вирішив, що він,-- "мужчіна, х'ть куда", тай вирішив, про всяк випадок "лягти ще й під Валянтину Матвієнко". Хто зна, може Ку-чмо завтра Україну моськалям віддасть,.. а віцом бути,-- ну так же зручно...2002.05.25 | Іван
Сєміноженкові -- може й ні, а українським дітям доведеться.
Банди Муравйова знову стануть героїчними борцями з у.б.н, голодомор знову стане "атдєльним піріґібам", і т.і.2002.05.27 | Олександр
За дітей не турбуйтеся :)
Таке сміття як Семиноженко - це ненадовго. Побачите, вже найближчим часом та комісія і подібна дурня здохне не народившись. А ще через якийсь час Семиноженко вкупі з іншою поганню опиниться десь під Москвою на половинній зарплаті. Як Мєшков до нього... :)2002.05.25 | Горицвіт
А російські підручники теж планується узгоджувати
А російські підручники теж планується узгоджувати з українською стороною?> оголошено про наміри узгодженої праці над новими підручниками історії в двох країнах.
>
> Питання про потребу перегляду підручників було порушене російськими представниками, котрі висловили невдоволення тим, як українським школярам викладається, зокрема, історія голодомору 30-тих років, а також війни більшовицької Росії з Українською Народною Республікою.
Тобто нічого не повідомляється, чи висловили українські представники незадоволення російськими підручниками.
2002.05.25 | Mary
нє ну шо ви как же так, єта же кінк :-(((
Горицвіт писав(ла):>
> Тобто нічого не повідомляється, чи висловили українські представники незадоволення російськими підручниками.
Як же українські представники можуть висловлювати незадоволення. Це було б неавтентично. Для них же ж занурювання голови і інших частин тіла в [...](вибрати і вставити підхоже слово) російських підручників - сам смак і найвище задоволення. Перечиталися нашого львівського захера, а що не зрозуміли - те перекрутили, не без допомоги, звичайно.
2002.05.25 | Богдан
Нам львівянам протестувати ніколи
Ми тут всі зайняті надписами на польській могилі.Все місто бурлить: писати чи не писати слово "героїчно".
Так що часу на якісь там підручники історії не вистарчає.
Хай там москалі напишуть як вони героїчно нас голодом морили в 33.
Це нічого. Зате на польській могилі буде все гаразд. Всі задоволені.
2002.05.26 | Олег
Re: Бодьо,ти дурний ! Бо протести потрібні всіляки...
Бо протести потрібні і проти поляків ,і проти москалів.Я - зі сторони москалів і поляків нічому не здивуюся , я тільки дивуюся нашій розмазаності і тому, що ми боїмося таких тем, як - що означає бути українцем в повсякденному житті, і чи москаль або поляк, який не є лояльним до держави Україна може проживати в ній. Ми якось толеруємо ідіотські теми про утиснення нацменшин, коли ми їх ще нормально і не утискали.
Утисненими є ми, бо немаємо жодного повністю українськомовного каналу, українізованої версії Windows і т.п.
Зараз актульно є припинити натиск поляків, бо це натиск не тільки у Львові. Це і Житомир, Вінниця, Хмельницький, і вся Західна Україна. І почати нарешті розбиратися з москалями , зрештою це потрібно робити перманентно.
Богдан писав(ла):
> Ми тут всі зайняті надписами на польській могилі.
> Все місто бурлить: писати чи не писати слово "героїчно".
> Так що часу на якісь там підручники історії не вистарчає.
> Хай там москалі напишуть як вони героїчно нас голодом морили в 33.
> Це нічого. Зате на польській могилі буде все гаразд. Всі задоволені.
2002.05.27 | Богдан
Запитання до мудрого Олега
О великий і мудрий, сонце всього прогресивного людства пане Олег, дайте мені відповідь. Чому безпардонна правка українських підручників історії і фактичне зомбування українських дітей не знайшло відклику в серцях таких патріотів, як Шкіль чи Каленці чи хтось інший.Меже ви і розумієте, для чого потрібно чубитися з поляками за слово "героїчно". Тамтой пам'ятник і так ніхто оглядати не буде крім поляків, які будуть сюди приїзжати і залишати тут свої євро. Гараз ми принципові. А результат? Утиски українців в Польщі, проблеми з аналогічними пам'ятниками в Польщі. Але йолопи (або провокатори) Каленці весь свій час цьому присвячують.
А про гвалтування української освіти всі мовчать.
> Бо протести потрібні і проти поляків, і проти москалів.
А чому немає проти москалів? Мабуть вуйки з КГБ вирішили, що проти москалів негарно протестувати і дали добро своїм сексотам тіко проти поляків протестувати.
> Зараз актульно є припинити натиск поляків, бо це натиск не тільки у Львові. Це і Житомир, Вінниця, Хмельницький, і вся Західна Україна.
Натиск поляків. Уявіть собі що ви сказали і ще раз подумайте перш ніж говорити щось знову. Включиш радіо, а там натиск поляків? Включиш телевізор - там натиск поляків? Газет в нас більше на польській мові ніж на українській? В транспорті "Наше радіо" глаголить, це що польське радіо? Зайдеш в кафе чи приватну фірму чи на державне підприємство, а там по польськи говорять? Підручники з історії нам пишуть поляки? І взагалі якась держдума постійно приймає антиукраїнські постанови, то мабуть польська держдума? Одним словом задовбали поляки.
А москалі нам брати рідні проти них ні-ні.
> І почати нарешті розбиратися з москалями,
Ага, то ви мабуть 10 років накопичували сили. І на поляках відточували свою майстерність писати надгробні надписи. Але поки ви будете є європейцями сваритися і виясняти хто кого 100 років тому більше вбив, то все покоління українців виросте в переконанні, що голодомору ніякого не було, а була сплошна борьба с тєрорізмом серед українських селян.
2002.05.26 | Олег
Львівський цвинтар - межа падіння українців...
Поляки почали свій шабаш, бо думають що ми вже не здатні до опору...Трохи історії …
В 1 листопада 1918 року у Львові було встановлено Західноукраїнську народну республіку. В результаті українсько-польської війни українці зазнали поразки. Підсумком цього стала окупація українських земель до 1939 року. Під час окупації проводили політику пацифікації щодо українців ( створювались концентраційні табори, закривалиьс українські школи, українці не допускалися до певних посад,і т.п.).
Так званий Цвинтар Орлят був започаткований напередодні Другої світової війни в 1939р. , але фактично він не був закінчений.
Після Другої світової війни цей цвинтар так і перебував в стані недобудови.
Після отримання Україною незалежності поляки почали самовільно і без затвердженого проекту добудовувати свій пантеон. Джерела фінансування цієї реконструкції невідомі.
Лише в 1998 році під тиском дирекції цвинтаря та громадськості цей самобуд було припинено. Відповідно українська та польська сторони погодили проект добудови Польських військових поховань , згідно якого і повинна була здійснюватися подальша забудова. Так з’явилася ухвала від 01.10.1998р.
Але поляки знову порушили умови проекту і самовільно додали до проекту деякі елементи, яких не було в проекті (написи на могилах, додаткові фігури і написи, і т.п.) . Крім того, під маркою впорядкування цвинтаря поляки збільшили кількість могил на полі приблизно на 100 -130 поховань, які до 1939 р. там не знаходилися.
Це і призвело до конфлікту і в 2000 році вже Львівською міською Радою була прийнята ухвала від 04.09. 2000 р. , яка була компромісною і погодженою з польською стороною.
Поляки все ж не заспокоїлися і вирішили шукати інших шляхів просування своєї ідеї засвідчення перемоги над українцями та створення на території України пантеону , що свідчив би про їх перемогу над українцями та територіальні претензії до України. Цьому і повинні сприяти надписи на цвинтарі на кшталт - " Польським воякам героїчно полеглим за незалежність Польщі".
На жаль, тим іншим шляхом стала підтримка польських домагань нині діючим
Президентом України Леонідом Кучмою.
Щодо Українського цвинтаря Січовим Стрільцям - він і досі недобудований.
Попередній меморіал - цвинтар знаходився не поруч з польськими похованням, а в цілком іншому місці і був зруйнований повністю під час радянської окупації.
Кілька запитань до себе…
Хай кожний з Вас подумає і відповість правдиво, як лояльний громадянин держави Україна, на наступні запитання :
Чому український цвинтар січовим стрільцям було розташовано поруч з польським, а не були проведені відновлювальні роботи на попередньому місці ?
Яку незалежність здобували героїчні вояки з Польщі на території України?
Чи було б можливим,щоб президент Польщі разом з канцлером Німеччини відкривав пантеон героїчним німецьким солдатам , які обороняли Бреслау (нині Вроцлав) чи Данциг(нині Гданьськ ), чи Шверін ( нині Щецін) і т.п., з подібними написами?
Чому від нас вимагають те, чого не вимагали б від жодного цивілізованого народу – забути гідність, возвеличуючи тих, хто окупував нашу країну?
Чи може Президент Кваснєвський загарантувати українцям входження в Євросоюз ?
Чи мають право високі чиновники України шантажувати власний народ тим,що не дадуть бюджетних коштів , які формуються з податків, що платить цей народ?
Чи можуть бути щирими наміри тих людей, які постійно порушують домовленості ?
І чи потрібне подібне примирення і чи означає воно дійсно примирення
2002.05.27 | Богдан
Межа падіння - це своїх борців за волю країни бандітамі називати
Олег, ти що в Канаді живеш? Ти не бачив тисяч надписів на російських пам'ятниках, які є в сто раз гіршими?Тай Бог з тими надписами. Нам загрожує дещо більше ніж надписи. Під час виборів Русскій блок задовбав. Збираються русская маладьожь, займається баєвимі ісскусвамі для самазащіти. Це тобі вже не надписи. Одного разу заходжу в одну комерційну фірму, бачу давню знайому українку, вона до мене по русскі глаголить. Я здивувався, кажу: "Ти що з дуба впала?". Вона пошепки відповідає: "Комерційний директор - член русского блоку. Почує українську мову, то з роботи вижене."
Отака ситуація у старовинному бандерівському місті Львові. А ти кажеш надпис на пам'ятнику...
2002.05.27 | Олександр
Не варто піднімати зайвого шуму
Богдан писав(ла):>Нам загрожує дещо більше ніж надписи. Під час виборів Русскій блок >задовбав.
Судячи з результатів виборів, задовбав він не лише Вас. :) Скільки він набрав по всій Україні ? 0.5% ? І цих, вибачте, маргіналів нам треба боятися ?
Я чомусь думаю, що ці пройдисвіти з того "Русского блоку" просто розвели своїх спонсорів на конкретні гроші ( не російські :) ), і для звітності демонстрували якусь активність. :-)
>Збираються русская маладьожь, займається баєвимі ісскусвамі для >самазащіти. Це тобі вже не надписи.
А що ? Підготовка гарматного м'яса до Чечні ? :) Слабачки збираються в зграю, бо в ній не так страшно ? :) Тупенькі провокації, щоб потім верещати на весь світ, що, мовляв, наших б'ють ? :)
Дурниці це все. Запам'ятайте, що справді сильна людина і організація, яка впевнена в собі, бо справді вміє воювати і перемагати, ніколи і нікому своєї сили демонструвати зайвий раз не стане. І ніколи нікому погрожувати не стане. :) Те саме можна сказати і про держави.
Доки щодо нас з Росії лунатимуть звинувачення, прокляття і погрози, хвилюватися не потрібно. :) Коли це все припиниться, тоді слід нправді насторожитися...
>Одного разу заходжу в одну комерційну фірму, бачу давню знайому >українку, вона до мене по русскі глаголить. Я здивувався, кажу: "Ти >що з дуба впала?". Вона пошепки відповідає: "Комерційний директор - >член русского блоку. Почує українську мову, то з роботи вижене."
Я не люблю когось вчити жити, але тут порада напрошується сама собою. Після першого "намьока" тій жінці в момент треба було класти заяву "за власним бажанням" на стіл. Не погрожувати, не просити, не мститися, а просто піти... Бо роботу нову завжди знайти можна.
>Отака ситуація у старовинному бандерівському місті Львові.
Не драматизуйте. Не варте те шумовиння того...
2002.05.28 | Богдан
Re: Не варто піднімати зайвого шуму
> Я не люблю когось вчити жити, але тут порада напрошується сама собою. Після першого "намьока" тій жінці в момент треба було класти заяву "за власним бажанням" на стіл. Не погрожувати, не просити, не мститися, а просто піти... Бо роботу нову завжди знайти можна.Я б так і зробив. Але для тої жінки робота є дорожчою. У Львові не так легко знайти роботу.
Я ситуацію не переоцінюю. Я просто говорю, що ситуація з поляками і ситуація з росіянами є кардинально різними. Причому реакція галичан є неадекватною цим двом ситуаціям. Звідси я роблю висновок, що весь цей шум з польським надписом кимось інспірований.
2002.05.28 | Skhidnyak
Це мабуть новий проект українського фонду ім. Мазоха (-)