Ну что, роем норы?
06/05/2002 | АВ
Если Путин не замирит Индию и Пакистан...
Если они ударят атомом, как некто в Крыму по лайнеру...
То возникает вопрос, чем будет "ридна влада" защищать нас от радиоактивного заражения?
Евроремонтами, чи лимузинами?
Самое печальное, что ни Кучма, НИ ОППОЗИЦИЯ даже не подняли этого "малозначительного" вопроса. Может думают, что меньше Чернобыля гахнет?
Или думают, что Путин точно всех замирит и поправит, и их самих тоже...
В общем - вопрос действительно "жизни и смерти". Пятьдесят Чернобылей в случае удара только одной стороной конфликта. До нас дойдут десять.
Остаётся только рыть норы или молиться, чтобы лидеры Индии и Пакистана вернулись из Москвы в мире. И без ядерных чемоданчиков.
Кто платит налоги власти или помогает этой оппозиции - плюньте им ВСЕМ в рожу. Тут ядерная война неподалёку, а у них - даже намёка на вопрос о мерах ГО не возникло. У одних - "гражданское согласие" всех спасёт, у других - "гражданское неповиновение" всех осчастливит, а азы - гражданская оборона - забыты на хер.
Все они - ну точно дурдинцы сплошные, политики местные.
Хоть бы суки одно учение провели по выживанию в условиях радиоактивного заражения, твари. Хоть бы какая падаль расчёт представила. Может на скалы места конфлкта уповают, недоумки?
Всё. Будьте живы!
Відповіді
2002.06.05 | Чучхе
І навіть НАТО нам не допоможе))))
Його розвалить Марчук. Ось що пишеться про цей блок у моєму улюбленому часописі "Братья-Славяне"ТАК ВАМ И НАТО!
Доигрались господа демократы! Доросширялись! После решения днепропетровско-киевской номенклатуры и находящихся на уровне развития восемнадцатого века львовских холопов Речи Посполитой, вступить в НАТО - дни этой организации сочтены. Спорить можно только о сроках.
Завалить этот блок "просто семечки", для ребят похоронивших мировой социализм. Ну что же, сами выпросили. Это вам кара Божья за Югославию, за Слободана Милошевича, и за все остальные пакости. Так вам и нато! Так будет всегда!
Владислав Попов.
2002.06.07 | bidon
Re: І навіть НАТО нам не допоможе))))
nu i tormoz zhe ty chuhche...smotri gorlo ne oborvi, ot vizga!2002.06.05 | Roller
Сушим весла.
АВ писав(ла):>
> Если Путин не замирит Индию и Пакистан...
> А если не замирит Путин, то кто замирит? Буш? Чем?
> Всё. Будьте живы!
2002.06.05 | Олександр
Мітінг з нагоди початку роботи старгородського трамваю
АВ писав(ла):>
>Если Путин не замирит Индию и Пакистан...
Цей Вова-гексоген не здатен замирити навіть свою країну. Куди там пхатися до Індії і Пакистану...
> Если они ударят атомом, как некто в Крыму по лайнеру...
Якщо вірити сайту Компромат.Ру, з лайнером не все так однозначно. Я так зрозумів, що авіакомпанія "Сібірь" і до того вкрай неакуратно вела свою політику безпеки, тому постійно потрапляла в різні халепи. І лише втручання великої волохатої лапи рятувало її від серйозних неприємностей. А того разу віце-президент цієї компанії наказав пілотам заради економії палива пролітати крізь зону, оголошену забороненою для польотів. Звісно, наш Кузьмук повів себе дуже по-дурному, але й це забувати не варто...
Але подивіться на Росію. Як вони вишкірилися на нас за той літак - більше, ніж в 1983 році американці на СРСР. Але в останньому випадку була ніби холодна війна, а тут при тому верещать про "братство". :) От вам і "братство" на ділі - одне кидалово. До речі, від братства білоруси вже постраждали, залишившись без трансляції ЧС з футболу...
>Самое печальное, что ни Кучма, НИ ОППОЗИЦИЯ даже не подняли >этого "малозначительного" вопроса. Может думают, что меньше >Чернобыля гахнет?
Будуть бити - будемо плакати. :)
>Остаётся только рыть норы или молиться, чтобы лидеры Индии и >Пакистана вернулись из Москвы в мире. И без ядерных чемоданчиков.
А як на мене, то було б куди краще, аби вони з собою ще й путінську валізку захопили. :)
>Тут ядерная война неподалёку,
Де та сама ядерна війна ? Хтось по комусь на даний момент довбанув ? Ні. Ну так нема чого скиглити...
>Все они - ну точно дурдинцы сплошные, политики местные.
Ага, а дописувач - "птіца високого польота", займається лише геополітикою. :) Справді йому більше написати нічого...
2002.06.06 | АВ
Вообще млею...
>Тут ядерная война неподалёку,Де та сама ядерна війна ? Хтось по комусь на даний момент довбанув ? Ні. Ну так нема чого скиглити...
--- А ты не Дурдинец? У тебя дома есть и противогаз и ОЗК, ты имеешь запас продуктов и воды, а если долбанёт - ты узнаешь по тропосферной связи?
Кажется презерватив принято надевать ещё до СПИДа, Олександр...Так вот - все знают, что ядерная война опасна, а наша власть это никак не комментирует. Сказали бы :
"По оценкам ведомств Украины - ядерный конфликт там не вызовет последствий тут...". И отвечали бы, если бы последствия были...
Ты вообще понимаешь написанное, на которое ты берёшься отвечать?
Или ты как влада, тут ядерная война, а она - про важность Литвина...
2002.06.05 | Мамарига
Re:
Засіб цивільної оборони від Індо-Пакистанської атомної війни.1. Купуєм карту світу.
2. Знаходимо на ній Індію, Пакистан, Росію і Україну.
3. Вимірюємо відстані лінійкою (Росію - курвиметром).
4. Визначаєм, хто постраждає, хто ні, при якому розкладі вітрів.
5. Купуємо пива і п'ємо за здоровля братів-москалів.
2002.06.05 | Горицвіт
Re:
Мамарига писав(ла):> 4. Визначаєм, хто постраждає, хто ні, при якому розкладі вітрів.
Незалежно від рози вітрів, постраждають всі. Атмосфера, бачте, переносить досить швидко.
2002.06.05 | Мамарига
Re:
Горицвіт писав(ла):> Незалежно від рози вітрів, постраждають всі. Атмосфера, бачте, переносить досить швидко.
Та перестаньте Ви сіяти паніку. В 50-60-ті роки проводилися відкриті випробовування значно потужніших пристроїв на Новій Землі і Еніветоці. І нічого.
Більш за все постраждає народу від звичайної паніки. Питимуть йод аж до повної йодизації організму.
2002.06.08 | A.Social
Хай Оболонь розливає йодоване пиво і йодовану горілку (-)
2002.06.06 | АВ
Я млею...
Засіб цивільної оборони від Індо-Пакистанської атомної війни.1. Купуєм карту світу.
2. Знаходимо на ній Індію, Пакистан, Росію і Україну.
3. Вимірюємо відстані лінійкою (Росію - курвиметром).
4. Визначаєм, хто постраждає, хто ні, при якому розкладі вітрів.
5. Купуємо пива і п'ємо за здоровля братів-москалів.
************************************
--- Это какой нужно быть идиотиной, чтобы спокойно так шутковать, типа "отрежу себе ухо, чтоб брату два отрезали".
Роза ветров поможе? А если не поможе? Ну тогда - трагедия? Или "не трагедия"?
Мамарига, ты что Кучма. Копия.
2002.06.06 | Чучхе
АВ, через Вас я втратив сон(-)
2002.06.06 | Михайло Свистович
Re: А я вирив нору
Отямився аж тоді, коли опинився на іншому боці Землі. В Антарктиді. Щойно повернувся. Змерз жахливо, зуб на зуб не потрапляє2002.06.07 | ВААСЯ ПУПКІН
Кому що, курці просо, а АВ - агітує за Путіна та проти України
АВ, не займайтеся критиканством. Нє нада ля-ля.Ви порахували можливі наслідки ?? То опублікуйте . Чи ви нам не калькулятор ?? ( те, що ви нам не поісковик, ми вже знаєм).
Я б на вашому місці радів. Це ж усі до одного загинуть ненависні вам чеченці. А ви мандражуєте, як салабон перед отбоєм.
Я гадаю, що справжні русичі, такі от як ми з вами, не повинні боятися якихось там пакистанів та гіндусів, га ?
2002.06.07 | АВ
(-) Чернобыля - нет, ибо Щербицкий и УССР - непогрешимы...
2002.06.07 | АВ
:)
Дык следовало бы создать трубопровод чистой питьевой воды "Антарктида"...Говорят, что пингвины вроде как на суше не гадят, так что - был шанс дорыться до арабов и обменять водицу на вес нефти. :)
2002.06.06 | Мамарига
Re: Я млею...
Пане АВ, дивуюся Вашій витримці. Хіба ж Вам не відомо з фізики про існування т.зв. випереджуючих потенціалів, котрі поширюються вздовж інверсованого напрямку стріли часу? Іншими словами, факт Вашого умлівання незаперечно свідчить про те, що десь у близькому майбутньому ця війна вже відбулася, а потужність випереджуючої дії випромінювання (зазвичай, така дія спостерігається тільки надчутливими приладами) може означати лише одне: прихований сумарний потенціал Індії і Пакистану виявився достатнім, аби ініціювати термоядерну реакцію у водах Індійського океану, і невдовзі на місці нашої Землі засяє Наднова Зірка! Чи ж не про це попереджав нас Великий Нострадамус (не плутати з місцевим Предсказамусом) у одному із своїх метафізичних катренів?Вся надія на Путіна. Будучи прихованим кавалером ордену Джедаїв, тільки він може ментальним зусиллям модифікувати точку біфуркації, і таким чином, вивести наш світ на альтернативне відгалуження часопросторового континууму.
2002.06.07 | АВ
Шутишь, как канадец (-)
2002.06.07 | Shooter
:)))
В сенсі Вам не зрозумілі терміни "катрен" і "біфуркація"?2002.06.05 | Горицвіт
"США намагаються розв'язати індо-пакистанський конфлікт"
BBC:"Намагаючись послаблення напруженості у Кашмірі, Сполучені Штати розпочинають нову спробу дипломатичних консультацій з Індією та Пакистаном.
Це відбувається день по тому, як Росія не спромоглася посадити за стіл переговорів обидві сторони.
Чільний американський урядовець, заступник держсекретаря Річард Армітідж направляється до регіону - аби мати розмови з пакистанськими та індійськими офіційними особами.
По тому очікується, що він поінформує про свої розмови американського міністра оборони Дональда Рамсфельда, котрий розпочинає тривалу закордонну подорож у Європі та на Близькому Сході, а згодом відвідає і Південну Азію.
Пан Рамсфельд наголошує, що не має наміру виступати посередниким між Ідією та Пакистаном.
Як зазначає кореспондент Бі-Бі-Сі у Вашінгтоні, такі стримані заяви пана Рамсфельда відзеркалють те, наскільки серйозним вважають Сполучені Штати становище навколо Кашміру.
У вівторок російський президент Владімір Путін порівняв ситуацію з кубинською кризою 1962 року, коли СРСР та США перебували на межі ядерної війни.
"
2002.06.05 | Storm
Еда будет более разрушительней, чем бомбы
Ни Индия ни Пакистан не догадаются подсадить эту команду во вражеский парламент2002.06.06 | АВ
Оценка вероятности и т.п.
1. Если произойдёт ядерная война - вы об этом не узнаете своевременно. Вы узнаете об этом по косвенным признакам, как то: прекращение трансляций ТВ и радиостанций, мобильной связи и т.п., т.к. поток электромагнитных частиц нарушит работу спутниковых, релейных и кабельных сетей. В лучшем случае вы узнаете об этом по каналам сети громкоговорителей ГО или из сообщений местных радиостанций.2. Индия и Пакистан не обладают средствами перехвата боеголовок и развитой ПВО, зато обладают ракетными средствами доставки ядерного оружия. Также - страны не обладают инфраструктурой, подавление которой приведёт к капитуляции одной из сторон. Таким образом - конфликт наверняка приведёт к использованию всего арсенала этих стран, вплоть до его полного исчерпания. Размер арсеналов стран - позволяет говорить о радиоактивном заражении всей Евразии и Тихого Океана на уровне Хиросимы и Нагасаки, разносимого ветрами, тайфунами, торнадо, создаваемыми тепловой и ударной волнами ядерных взрывов. Прогноз розы ветров вряд-ли уместен, т.к. взрывы создадут новые атмосферные явления и стандартные меры изменения погоды (бомбардировка иодидом серебра атмосферных фронтов с целью превращения облаков в дождь) - не помогут.
3. Нанесение по ядерным силам Индии и Пакистана превентивного удара со стороны США или России - маловероятно. Палубная авиация и линкоры США в Индийском океане не смогут подавить отмобилизованные силы Индии и Пакистана. Россия способна нанести удар лишь ядерным оружием, что не лучше. Шанс перехвата ядерных чемоданов и кодов у руководителей Индии и Пакистана в Москве - проблематичен и маловероятен. Угроза удара по ядерным обьектам Индии и Пакистана со стороны мирового сообщества - также маловероятна, только Китай способен нанести реальный удар, но тогда он рискует оказаться мишенью.
4. Надежды, что до Украины меньше расстояние, чем до России - не оправданы. Базальт, гранит и составляющие скальных пород - плохо впитывают радиацию и излучают её с поверхностного слоя. Радиацию впитывают леса, излучая её менее, чем скалы и пустыни. Если ветра или ураганы пойдут на Украину - они пойдут по горным, пустынным и лесостепным районам, и радиация дойдёт до Украины вполне уверенно. Количество мегатонн на вооружении Индии и Пакистана позволяет говорить о фонящих десятках Чернобылей во всей Евразии и Африке. Кроме того - возможно говорить и о резком увеличении ядерного боезапаса этих стран в период мобилизации.
Вот линк на рекомендуемые действия при заражении.
http://ya.ru/yandsearch?text=%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%FF+%EF%F0%E8+%F0%E0%E4%E8%EE%E0%EA%F2%E8%E2%ED%EE%EC+%E7%E0%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E8
Если кто-либо докажет невозможность или безопасность ядерной войны - буду только рад. Оценок угрозы со стороны госорганов - нет вообще. Ни положительных, ни отрицательных. Вероятно, что угроза - смертельна, а власть - беспомощна, вот и молчит. Пока что - власть на темы ядерной войны безмолвствует, а оппозиция эту власть по такому поводу - не дрючит. Зачем такая власть и такая оппозиция - вопрос отдельный.
С недавних пор в качестве респираторов возможно использовать памперсы. При высокой влажности - не используйте мокрые респираторы, меняйте их.
2002.06.06 | ilia25
В 50-х в атмосфере над Невадой было подорвано 100+ ядерных бомб
Сумарный арсенал Индии и Пакистана, по разным оценкам, от 40 до 80 зарядов.Даже если считать, что мощность каждого 150 килотонн (в 10 раз больше тех, что были сброшены на Японию), суммарная мощность составит максимум 12 мегатонн.
Так вот 12 мегатонн, пусть даже подорваные одновременно -- это пустяки по сравнению с термоядерными зарядами, которые взрывали в атмосфере до договора о запрещении испытаний в трех средах. Самый мощный из них был подорван над полигоном в Новой Земле -- 50 мегатонн.
Другими словами -- хорош гнать волну :)
2002.06.06 | АВ
Таак...
Сумарный арсенал Индии и Пакистана, по разным оценкам, от 40 до 80 зарядов.--- "По разным оценкам"... И почему не 200-400? Точно?
***
Даже если считать, что мощность каждого 150 килотонн (в 10 раз больше тех, что были сброшены на Японию), суммарная мощность составит максимум 12 мегатонн.
--- "Даже если считать"... А почему не 120 мегатонн? Точно?
***
Так вот 12 мегатонн, пусть даже подорваные одновременно -- это пустяки по сравнению с термоядерными зарядами, которые взрывали в атмосфере до договора о запрещении испытаний в трех средах.
--- Ага, пакистанцы сначала в Дели всё установят, а потом - точнесенько и подорвут...Вот только кто ж знал, что ракеты - они такие...То в дом в Броварах попадут, то лайнер собьют. ПРоищи слово "лайнер" в моём изначальном постинге. Коню понятно, что если Пакистан вдруг испытывает баллистические ракеты, то:
1. Они у него были.
2. Они ещё испытываются.
3. Куда они полетят - неведомо.
4. А не украинцы ли помогли союзнику?
5. А как украинцы помогли союзнику?
6. Не долетит ли ракета "додому"?
***
Другими словами -- хорош гнать волну :)
--- Иными словами:
1. Утешает Илья25, а не "ридна влада".
2. Оценки арсеналов сторон - нет.
3. Оценки риска - нет.
4. Власть спокойно спит и жрёт.
5. Никто "владу" не "трясёт"...
Пункт 5 - самый важный. Какая ж_оппозиция, если не волнуется, почему власть вообще не комментирует ситуацию...
***
Самый мощный из них был подорван над полигоном в Новой Земле -- 50 мегатонн...
--- Илья (хорошо, если не Ильяcc...) ((шучу с грустью...)), ну не путай специально создаваемые для отсутствия распространения радиации обстоятельства целенаправленного взрыва в скальных, песчаных, солевых породах и хаотическую атомную войну. Ты точно уверен, что арсенал этих стран не 500 мегатонн? Ты уверен, что война не пожжёт спутники, а субтропики не отзовутся радиоактивным торнадо, прущим по континенту с набором силы, а цунами в индийском океане не выбросит радиацию в Красное Море и севернее? Ты мне ещё бы рассказал, что всю историю войны не приводили к смерти человечества, и, исходя из этого - атомная тоже безопасна, в Хиросиме и Нагасаки, вот, ныне живут японцы...И чего только Европа и США так отнеслись к Чернобылю, он вообще фонил даже не в килотоннах остаточной...
И вообще, пусть Кучма поедет туда и всех замирит. Или не замирит. Лишь бы туда, с министром обороны, минЧС и всеми нашими охоронцями...
2002.06.06 | ilia25
Re: Таак...
http://www.msnbc.com/news/761598.asp"The specter of an all-out nuclear exchange between India and Pakistan is causing deep alarm around the world, and American military officials and war-gaming analysts agree the human toll in South Asia would be catastrophic. But the effects of radioactive fallout on the rest of the planet, while certainly of great long-term consequence, would be less severe than the fallout that followed the largest atmospheric tests of the 1950s and 1960s."
2002.06.08 | АВ
Для соотечественников...
Илья процитировал:http://www.msnbc.com/news/761598.asp
"Спектр всеми средствами ядерного обмена ударами между Индией и Пакистаном причиняет глубокую тревогу во всем мире, и лАмериканские военные должностные лица, и военные-gaming аналитики соглашаются человеческие потери на Юге, в Азии была бы катастрофически. Но эффекты радиоактивных осадков на остальной части планеты, и их финальные долгосрочные последствия, были бы менее серьезны чем осадки, которые следовали за самыми большими атмосферными испытаниями 1950-ых и 1960-ых." (я переводил "на скорость"...)
--- Интересно, рассчитывали ли американцы на Украину, а также Японию, где были серьёзные проблемы с радиацией. Кроме того - "остальная часть планеты" - это наверняка не Америка, вряд-ли Израиль, например, поддержит столь же оптимистичные оценки, будучи куда ближе к войне. Так что - полагаю "анализ" США необьективным в отношении последствий радиоактивного заражения на Украине, что подверглась воздействию радиации
в ЭТОМ поколении.
Таким образом - наибольшую опасность ядерный конфликт представляет именно для Украины. Поэтому я столь эмоционален, да про "норы" без Фрейда...
Не пора ли Кучме брать ноги в руки и совместно с Японией, Белорусью, и Россией - уговаривать Индию и Пакистан не сорить радиацией?
А то всплывёт вопрос, откуда у Пакистана не только танки, но и уран, и сами ракеты...
И как, ...., ...., .... возможно такое:
http://www.korrespondent.net/main/48160/
__________________________________________________________________
С Ильёй лично о его доверии к анализам из США - я предпочту поговорить сам .
2002.06.08 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Для соотечественников...
АВ писав(ла):> Илья процитировал:
>
>
> Не пора ли Кучме брать ноги в руки и совместно с Японией, Белорусью, и Россией - уговаривать Индию и Пакистан не сорить радиацией?
>
> А то всплывёт вопрос, откуда у Пакистана не только танки, но и уран, и сами ракеты...
>
---------
Коли за справу примирення мусульманського Пакистану з Індією взялася Росія в особі любителя смаженої мусульманини Путіна, то шанси відвернути війну лише зменшилися. Зараз Росії ніяк не вдається замирити супротивників. Не малу ролю відіграє тут і нинішня ситуація з ісламом у самій Росії, а також конкретна війна у Чечні. Як може країна, яка порушує права людини , веде геноцид проти чеченського народу - і раптом бути мирним посланцем ????? Це абсурд. Це нонсенс. Це все одно, якби вовк виступав суддею у суперечці двох зайців. Такий вовк може ухвалити єдине справедливе рішення - щоб припинити сварку двох зайців - з"їсти їх обох. Але розпочати все-таки із найбільш вредного.
Тепер, після невдачі Росії, якщо навіть Кучма і поїде замиряти Індію та Пакистан, то чи буде Росія зацікавлена в успіхові України на дипломатичному фронті ??? Звісно, ні. Росії буде більш вигідно , щоб ці дві країни продовжували конфліктувати доти, поки Кучма не поїде додому відпочивати у Крим.
Отже, від спроб Путіна нічого на краще не змінилося і змінитися не могло. Хоча - дай Боже, хай навіть Путіну вдачі, лиш би не було ядерної війни.
2002.06.10 | АВ
Re: Для соотечественников...
Отже, від спроб Путіна нічого на краще не змінилося і змінитися не могло--- В Москве скоро состоится плановое продолжение Шанхайской встречи. Думаю, что и Китай не будет рад возможным последствиям ядерной войны. Хотя для Китая эта война - хороший пример пропаганды "буржуазного миролюбия"...
Что до Чечни, Ваася, то их никто не трогал, пока они не напали на Дагестан. И тебя никто не трогает, пока ты на русских не нападёшь.
Главное - мне вообще по-фиг кто помирит, хоть слоны с ослами, лишь бы радиация сюда не хлынула. Украина, Беларуссия и Курская область могут просто выродиться от радиации. Помнишь, в Союзе рентген чаще раза в полгода не делали? А к нашему Чернобылю да их взрывы, чёрт-те что может случиться. Я посчитать не могу, а влада, что мафия, молчит.
2002.06.08 | A.Social
Re: В 50-х в атмосфере над Невадой было подорвано 100+ ядерных бомб
ilia25 писав(ла):> Сумарный арсенал Индии и Пакистана, по разным оценкам, от 40 до 80 зарядов.
>
> Даже если считать, что мощность каждого 150 килотонн (в 10 раз больше тех, что были сброшены на Японию), суммарная мощность составит максимум 12 мегатонн.
>
> Так вот 12 мегатонн, пусть даже подорваные одновременно -- это пустяки по сравнению с термоядерными зарядами, которые взрывали в атмосфере до договора о запрещении испытаний в трех средах. Самый мощный из них был подорван над полигоном в Новой Земле -- 50 мегатонн.
>
> Другими словами -- хорош гнать волну :)
Але слід враховувати, що атомні заряди на реакції ділення вважаються брудними - дають сильну й тривалу радіацію, термоядерні - на реакції синтезу дають радіацію в момент вибуху й слабку бета-радіацію наведену поглинутими нейтронами, вважаються порівняно "чистими". Термоядерна реакція запалюється атомною бомбою, тож бомба на Новій Землі незважаючи на потенціал могла бути брудною на кілька відсотків. Її підірвали у повітрі щоби зменшити контакт з поверхнею і зменшити додаткову пилову радіацію.
Але потужність була така, що ударна хвиля досягла континенту й на континенті далеко від узбережжя вишибала вікна.
У Пакистана й Індії ядерні заряди атомні, тобто брудні. Індія хоч і виконала свій перший тестовий вибух ще у 1975 році, проте навряд чи просувалася в технології, бо технологія перевіряється реальними випробуваннями, без випробувань розробляти нові бойові зразки принципово неможливо. Нова серія випробувань відбулась кілька років тому одночасно з Пакістаном і це знову ж були заряди малої потужності тобто атомні.
2002.06.06 | Олександр
Коли коту нема чим зайнятися, то він лиже самі знаєте що :)
Коли русофілам нема чим зайнятися, то вони базікають про геополітику. :)>1. Если произойдёт ядерная война - вы об этом не узнаете >своевременно. Вы узнаете об этом по косвенным признакам, как то: >прекращение трансляций ТВ и радиостанций, мобильной связи и т.п., >т.к. поток электромагнитных частиц нарушит работу спутниковых, >релейных и кабельных сетей.
Кабельних - то звісно круто. :) Чи у Вас є розрахунки, якої потужності бомбу треба довбанути десь, скажімо, над Лахором, щоб в Україні скопитилися всі кабельні мережі ? :)
А за припинення трансляцій ЧС з футболу я думаю, вдячні уболівальники здійснять візить ввічливості до двох воюючих сторін, після якого воювати там буде нікому... :)
>Таким образом - конфликт наверняка приведёт к использованию всего >арсенала этих стран, вплоть до его полного исчерпания. Размер >арсеналов стран
Так який розмір того самого арсеналу ? Мене цікавлять числа...
>- позволяет говорить о радиоактивном заражении всей Евразии и Тихого >Океана
Ух ти! А як з океаном Індійським ? :)
>Палубная авиация и линкоры США в Индийском океане не смогут подавить >отмобилизованные силы Индии и Пакистана.
АВ, перед тим, як просторікувати про геополітику, поцікавилися б даними про стан тих же самих збройних сил США. :) Які лінкори США в Індійському океані ? Останні лінійні кораблі США ще в 1998 році було законсервовано, і виводити їх з резерву США не спішать. Що їм обстрілювати зі своїх 406-мм гармат ? :) До речі, США вже вивели зі стройової служби всі надводні атомні бойові кораблі, окрім авіаносців, - їм це не потрібно.
>Шанс перехвата ядерных чемоданов и кодов у руководителей Индии и >Пакистана в Москве - проблематичен и маловероятен.
Політичної фантастики начиталися ? :)
>только Китай способен нанести реальный удар,
Що за дурня про участь у війні Росії і Китаю ? Їм то потрібно ? :)
>Количество мегатонн на вооружении Индии и Пакистана позволяет >говорить о фонящих десятках Чернобылей во всей Евразии и Африке.
Так яка ж там кількість ? Якщо знаєте - назвіть точне число. Якщо ні -не смішіть людей своїми страшилками... :)
>Кроме того - возможно говорить и о резком увеличении ядерного >боезапаса этих стран в период мобилизации.
За рахунок чого ? :) Ці дві країни ще вбогіші, ніж Україна...
>Оценок угрозы со стороны госорганов - нет вообще. Ни положительных, >ни отрицательных. Вероятно, что угроза - смертельна, а власть - >беспомощна, вот и молчит.
Не перехвалюйте себе: мовляв, всі дурні, а я один розумний. :) Державні органи укомплектовані не дурнями. У них є люди, достатньо компетентні, для того, щоб дати раду такій ситуації. (Не такий давній приклад. Серед команд рятівників, які приїхали до Туреччини після останнього великого землетрусу там, особливим професіоналізмом відзначалися російська, угорська та українські групи). Просто, на відміну від Вас, вони не бачать підстав для паніки, тому і мовчать...
>Зачем такая власть и такая оппозиция - вопрос отдельный.
Це що, увесь тріллер писався заради цього висновку ? :)
>С недавних пор в качестве респираторов возможно использовать >памперсы. При высокой влажности - не используйте мокрые респираторы, >меняйте их.
АВ, Ви хоч живого памперса бачили ? :) Якщо побачите, то перед тим, як давати поради, спробуйте натягти його собі на пику.
Та й взагалі, якщо замучила параноя, то зараз вільно продаються звичайні протигази. Їх використовують при особливо "ядрьоних" малярних
роботах, - щоб не травитися випарами розчинників...
2002.06.06 | Нестор Мазепа
Re: Коли коту нема чим зайнятися, то він лиже самі знаєте що :)
>АВ, Ви хоч живого памперса бачили ? :) Якщо побачите, то перед тим, як давати поради, спробуйте натягти його собі на пику.Олександре, Ви хоч живого АВ бачили? :) Беручи до уваги, що з нього постійно тут виливається, то памперс -- це саме те що треба для його пики.
2002.06.07 | #Dev/razdev
Re: Коли коту нема чим зайнятися, то він лиже самі знаєте що :)
http://katsapstan.tsx.org/2002.06.07 | Нестор Мазепа
Ай-я-яй, ґаспадзіна АВ! Так ти ж махровий фашист
Свободу слова не поважаєш. Кучма також не поважає -- два валянка пара. У вас із ним вийде плідна співпраця: він тобі офіційну з печаткою цидулку з дозволом засовувать твій язик у всі дірки, а ти за це будеш унічтажаць нелюбі його серцю сайти. Хоча чому вийде? Тут недавно Обком закрили -- теж були розписалися, панімаєш. Правда там чомусь нема твоїх ініціялів. Скромнічаєш?2002.06.08 | Иван Махно
Re: Ай-я-яй, ґаспадзіна АВ!
Чё визжишь, как будто два ляха на тебя село? Написал же он, что не трогал сайт. Видимо ЦРУ запретило Польше финансировать луцких хлопов.2002.06.08 | Нестор Мазепа
І чого це ти про себе в третій особі, ґ.АВе?
Це ж виходить іще одна твоя спільна риса з прєзіком, поряд із неповагою до свободи слова. Тобі не лячно, що ви такі схожі? Може ти його незаконний син? :-[]2002.06.08 | Леґаніда Дучґма
Що, заціклює халєпа, пана струмка Мазепа? (-)
2002.06.07 | АВ
Национализм лиже...А больше-ничего не лиже, ползе "з гумором".
Коли русофілам нема чим зайнятися, то вони базікають про геополітику. :)--- Речь шла о всех вероятностях предотвращения войны. Пока что - любая атака любой из сторон, по заявлениям сторон, вызовет ядерный удар.
***
>1. Если произойдёт ядерная война - вы об этом не узнаете >своевременно. Вы узнаете об этом по косвенным признакам, как то: >прекращение трансляций ТВ и радиостанций, мобильной связи и т.п., >т.к. поток электромагнитных частиц нарушит работу спутниковых, >релейных и кабельных сетей.
Кабельних - то звісно круто. :) Чи у Вас є розрахунки, якої потужності бомбу треба довбанути десь, скажімо, над Лахором, щоб в Україні скопитилися всі кабельні мережі ? :)
--- Нет. У меня нет и не было такой степени допуска. Поток ЭМЧ обьективно даёт наводку на кабельные и релейные сети, провоцируя индукционные колебания, где даже при целостности сетей может сработать аварийная автоматика. И так - столько раз, сколько будет взрывов. Интеграция сетей через спутники - может привести к нарушению работы сетей из - за выгорания электроники спутников.
***
А за припинення трансляцій ЧС з футболу я думаю, вдячні уболівальники здійснять візить ввічливості до двох воюючих сторін, після якого воювати там буде нікому... :)
--- В Индии - танцуют, в Пакистане - молятся, если по этой логике. Им футбол - как для нас немецкая привычка стравливать газы за столом, как-то далека...Это в жанре похожего юмора.
***
>Таким образом - конфликт наверняка приведёт к использованию всего >арсенала этих стран, вплоть до его полного исчерпания. Размер >арсеналов стран
Так який розмір того самого арсеналу ? Мене цікавлять числа...
--- И меня тоже. Но оружия всегда больше, чем о нём знают...
***
>- позволяет говорить о радиоактивном заражении всей Евразии и Тихого >Океана
Ух ти! А як з океаном Індійським ? :)
--- Хєр з нім...Я вроде не там живу, это заботы стран тамошних...
***
>Палубная авиация и линкоры США в Индийском океане не смогут подавить >отмобилизованные силы Индии и Пакистана.
АВ, перед тим, як просторікувати про геополітику, поцікавилися б даними про стан тих же самих збройних сил США. :) Які лінкори США в Індійському океані ? Останні лінійні кораблі США ще в 1998 році було законсервовано, і виводити їх з резерву США не спішать. Що їм обстрілювати зі своїх 406-мм гармат ? :) До речі, США вже вивели зі стройової служби всі надводні атомні бойові кораблі, окрім авіаносців, - їм це не потрібно.
--- Ракеты типа "Томагавк" стоят на линкорах от полусотни. 35 узлов хода - 700 километров в сутки. У США ныне - нет сил в Индийском океане для ликвидации оружия даже у одной стороны. Кроме того - прикиньте, где именно стоят на консервации линкоры. А через две недели Инды обещает наступление на Паков, а Паки - ядерный удар.
***
>Шанс перехвата ядерных чемоданов и кодов у руководителей Индии и >Пакистана в Москве - проблематичен и маловероятен.
Політичної фантастики начиталися ? :)
--- Нет. Прикидываю все варианты, и даже "проблематичные и маловероятные" не избавляют от угрозы ядерной войны. Если Россия придержит ядерные кнопки, обвалив на главы оппонентов стены Кремля, а США раздаст пару миллиардов замам и мин. обороны Индов и Паков - возможно, что правительства сменят гнев на милость - но это уже действительно фэнтэзи...Как и ввод миротворцев в зону конфликта. А вот перехватить кейсы и коды - это не фантастика, а технология, и когда на кону такие ставки - любая технология оправдана.
***
>только Китай способен нанести реальный удар,
Що за дурня про участь у війні Росії і Китаю ? Їм то потрібно ? :)
--- Не понял - переспроси. А дурня - ты сама.
***
>Количество мегатонн на вооружении Индии и Пакистана позволяет >говорить о фонящих десятках Чернобылей во всей Евразии и Африке.
Так яка ж там кількість ? Якщо знаєте - назвіть точне число. Якщо ні -не смішіть людей своїми страшилками... :)
--- От 52 до 900 мегатонн, по самым различным оценкам. Их применение в плане атмосферных последствий - не предсказуемо. Каждый последующий взрыв будет изменять путь радиации предыдущего. Одно известно точно, если взрывы произойдут в диапазоне полудня - есть шансы, что тропические ливни, частые в это время дня, прибьют радиацию. Но возможно, что ливней не будет, а облака будут разметены взрывами по окрестностям, включая нас и прочих скандинавов. Вам смешно? Ну посмейтесь, вот ещё вам: "запорожец - не машина, киевлянин не мужчина...". Или "если хочешь стать отцом, тризуб обмотай свинцом..."
***
>Кроме того - возможно говорить и о резком увеличении ядерного >боезапаса этих стран в период мобилизации.
За рахунок чого ? :) Ці дві країни ще вбогіші, ніж Україна...
--- 150 миллионов населения Паков покупает 300 танков тд-80у, а Украина - не может и сотни танков у себя купить. Про Индов - я вообще не говорю, сколько в них Украин... Повторяю, оружия всегда не меньше, чем данных о нём. Сколько там реально мегатонн - не знаю, но думаю, что поболе Англии и Франции вместе взятых. И ракеты свои есть...И если летают, как наши Броварская и Крымская ракеты, на двойную дальность без проблем, то...То кто там "убогиши"?
***
>Оценок угрозы со стороны госорганов - нет вообще. Ни положительных, >ни отрицательных. Вероятно, что угроза - смертельна, а власть - >беспомощна, вот и молчит.
Не перехвалюйте себе: мовляв, всі дурні, а я один розумний. :)
--- Да, все дурни, а я - ещё и сцыкун ядерный.
***
Державні органи укомплектовані не дурнями.
--- Воровать - это уж точно... А в остальном - что-то я не видел ли гласных конкурсов на должности, ни окладов, позволяющих покупать даже интернет, ни льгот, позволяющих не воровать...В общем - они молчат. Умнесенько так молчат.
***
У них є люди, достатньо компетентні, для того, щоб дати раду такій ситуації.
--- У НИХ е люди? И чернобыль у НИХ есть исправный? И Кучма у НИХ есть любимый? Говори от себя, не нужно "о них", смотрится как-то слабо, ПОСКОЛЬКУ "ИХ" КОМПЕТЕНТНЫЕ - МОГУТ ТОЛЬКО МОЛЧА "РАДУ ДАТИ".
***
(Не такий давній приклад. Серед команд рятівників, які приїхали до Туреччини після останнього великого землетрусу там, особливим професіоналізмом відзначалися російська, угорська та українські групи). Просто, на відміну від Вас, вони не бачать підстав для паніки, тому і мовчать...
--- Нас 52 милиони, усе гаразд...Уже разок промолчали, потом чернобыльские пенсии получали... А твой приклад - не по теме.
***
>Зачем такая власть и такая оппозиция - вопрос отдельный.
Це що, увесь тріллер писався заради цього висновку ? :)
--- Это вопрос - отдельный.
***
>С недавних пор в качестве респираторов возможно использовать >памперсы. При высокой влажности - не используйте мокрые респираторы, >меняйте их.
АВ, Ви хоч живого памперса бачили ? :) Якщо побачите, то перед тим, як давати поради, спробуйте натягти його собі на пику.
--- Не пробовал на пику. Верю, что тебе не удалось. Попробуй разорвать, как индпакет.
***
Та й взагалі, якщо замучила параноя, то зараз вільно продаються звичайні протигази. Їх використовують при особливо "ядрьоних" малярних
роботах, - щоб не травитися випарами розчинників...
--- Тут на жрач людям не хватает, а ты - "продаются". Эти аппараты лишь для маляров и годятся, чтоб токсикоманами не стали. Где госрезерв, спрашиваю? Всё продали, народу раздать нечего?
2002.06.07 | Олександр
У страху очі великі
АВ писав(ла):>>Коли русофілам нема чим зайнятися, то вони базікають про >>геополітику. :)
> --- Речь шла о всех вероятностях предотвращения войны. Пока что - >любая атака любой из сторон, по заявлениям сторон, вызовет ядерный >удар.
Єдиний реальний шлях припинення війни ззовні - окупувати як Індію, так і Пакистан і ліквідувати все, що пов'язане там із ядерною зброєю.
Україна, Росія, США, Ліхтенштейн чи інші здатні ввести до Індії чи Пакистану хоча би батальон ? Ні. Отже, допис АВ - просто базікання...
>>Кабельних - то звісно круто. :) Чи у Вас є розрахунки, якої >>потужності бомбу треба довбанути десь, скажімо, над Лахором, щоб в >>Україні скопитилися всі кабельні мережі ? :)
> --- Нет. У меня нет и не было такой степени допуска.
Ой, як ми любимо погнути пальці... :) Хоча насправді для реальної оцінки треба мати доступ до географічної карти, лінійки, підручника фізики (не пам'ятаю, чи шкільного курсу вистачить) і здорового глузду. :)
>Поток ЭМЧ обьективно даёт наводку на кабельные и релейные сети, >провоцируя индукционные колебания, где даже при целостности сетей >может сработать аварийная автоматика. И так - столько раз, сколько >будет взрывов. Интеграция сетей через спутники - может привести к >нарушению работы сетей из - за выгорания электроники спутников.
Здається, в 1960 році СРСР за раз жахнув над Новою Землею "нєчто" десь в 60 мегатон. Якось система зв'язку тоді успішно пережила цей експеримент. :) Якісь електромагнітні імпульси відчувалися максимум десь в сотнях кілометрів від епіцентру...
А балістичні ракети "Агні" і F-16 - максимумум, що воюватиме, - за оцінками Janes не моєуть тягти щось більше 60 кт...
>>А за припинення трансляцій ЧС з футболу я думаю, вдячні >>уболівальники здійснять візить ввічливості до двох воюючих сторін, >>після якого воювати там буде нікому... :)
> --- В Индии - танцуют, в Пакистане - молятся, если по этой логике. >Им футбол - как для нас немецкая привычка стравливать газы за >столом, как-то далека...Это в жанре похожего юмора.
Нема у Вас почуття гумору, АВ. :) Не думав я, що "візит ввічливості" треба брати в дужки. Приклад "візитів ввічливості" футбольних уболівальників - те, що було в 1985 році в Брюсселі... :)
>> Так який розмір того самого арсеналу ? Мене цікавлять числа...
> --- И меня тоже. Но оружия всегда больше, чем о нём знают...
Це - не відповідь для людини, що претендує на якісь воєнні знання.
Експерт оперує оцінками - мінімальною і максимальною. Janes, здається, присав про 60 штук 25кт-боєголовок у Індії і 20 таких же по 25кт - у Пакистана.
>>>- позволяет говорить о радиоактивном заражении всей Евразии и >>>Тихого Океана
>> Ух ти! А як з океаном Індійським ? :)
> --- Хєр з нім...Я вроде не там живу, это заботы стран тамошних...
А мене ще менше цікавить Тихий океан. :)
>--- Ракеты типа "Томагавк" стоят на линкорах от полусотни.
Ага. Як совочок боявся тих самих "Томагавків", так АВ і зараз від них дрижить... :)
>35 узлов хода - 700 километров в сутки.
Який ідіот буде ганяти старенькі лінкори через півсвіту повних бойовим ходом ? :) Таких серед американських адміралів не тримають...
Та й щось мені слабко віриться, що зараз у флотах світу є щось більше, ніж ракетний катер чи десантний корабель на повітряній подушці, здатне гнати на 35 вузлах. Це просто нікому не потрібно.
Бойова (не крейсерська) швидкість авіаносного з'єднання - 30 вузлів...
>А через две недели Инды обещает наступление на Паков, а Паки - >ядерный удар.
Значить, дуже малоймовірно, що вони це зроблять. Є воєнна таємниця...
>А вот перехватить кейсы и коды - это не фантастика, а технология, и >когда на кону такие ставки - любая технология оправдана.
А хто буде перехоплювати ? Бетмен вкупі з пітерськими мєнтами ? :)
>>Що за дурня про участь у війні Росії і Китаю ? Їм то потрібно ? :)
> --- Не понял - переспроси. А дурня - ты сама.
Повторюю для дітей природи: ніхто не воює ні з того ні з цього і за просто так. Мають бути важливі причини. І таких причин ні для Росії, ні для Китаю нема. Уникнення ядерної - це не причина, бо така гіпотетична участь у війні лише прискорить той самий ядерний удар.
Навіть русопатріоти мають розуміти, чому... :)
>Каждый последующий взрыв будет изменять путь радиации предыдущего.
"Путь радиации" - це круто. Я, прослухавши звичайний курс цивільної оборони, де чітко і без надриву розповідалося, що таке ядерний вибух, і чим він небезпечний, нічого подібного не чув. Видно, далеко пішла наука... :)
>есть шансы, что тропические ливни, частые в это время дня, прибьют >радиацию.
Прибити можна таргана на кухні. :) Радіоактивна пилюка може хіба осісти...
>Но возможно, что ливней не будет, а облака будут разметены взрывами >по окрестностям, включая нас и прочих скандинавов. Вам смешно?
Ага. Особливо мені подобається нове географічне відкриття: Україна і Скандинавський півострів є сусідами Індії. :)
>--- 150 миллионов населения Паков покупает 300 танков тд-80у, а >Украина - не может и сотни танков у себя купить.
А на чорта Україні зайвих 100 танків ? :) Зараз вона не знає, як позбутися тієї воєнної техніки, що у неї є... Треба буде - зробляться. А зараз не треба.
>Сколько там реально мегатонн - не знаю, но думаю, что поболе Англии >и Франции вместе взятых. И ракеты свои есть...И если летают, как >наши Броварская и Крымская ракеты, на двойную дальность без проблем, >то...То кто там "убогиши"?
Я порівнюю прибуток на душу населення.
>В общем - они молчат. Умнесенько так молчат.
Правильно. Порожня бочка гучить, а повна мовчить... :)
>>>Зачем такая власть и такая оппозиция - вопрос отдельный.
>> Це що, увесь тріллер писався заради цього висновку ? :)
> --- Это вопрос - отдельный.
Так давайте відділяти мух від котлет. :) А реальні проблеми - від манії переслідування... :)
>---Не пробовал на пику. Верю, что тебе не удалось. Попробуй >разорвать, как индпакет.
Типовий підхід русофілів: напишуть дурницю - а потім самі когось тією дурницею дорікають. :)
>>Та й взагалі, якщо замучила параноя, то зараз вільно продаються >>звичайні протигази. Їх використовують при особливо "ядрьоних" >>малярних роботах, - щоб не травитися випарами розчинників...
> --- Тут на жрач людям не хватает, а ты - "продаются". Эти аппараты >лишь для маляров и годятся, чтоб токсикоманами не стали. Где >госрезерв, спрашиваю? Всё продали, народу раздать нечего?
Якщо хтось замість робити щось корисне, пише різну муть, то держава не винна, що йому їсти нема чого. :) От почитайте хоця би цей шедевр мілітаристського "уміща": для нього, мовляв, малярський протигаз - недостатньо круто, а зате памперс (може, використаний ?) - саме раз. :-)))
2002.06.07 | АВ
И ноги от ушей?
>В общем - они молчат. Умнесенько так молчат.Правильно. Порожня бочка гучить, а повна мовчить... :)
--- В общем - ты явно не бочка.
2002.06.06 | юрко
Re: шо надо дєлать солдату при ядерном взривє
>С недавних пор в качестве респираторов возможно использовать памперсы.надо повєрнуться ліцом в направлєнії ядєрного взрива і дєржать на витянутих руках автомат, чтоб расплавленноє желєзо нє капало на казьонниє сапогі (З солдатської інструкції)
2002.06.08 | A.Social
Мрія української геополітики. Перспективи уринотерапії
АВ писав(ла):> 1. Если произойдёт ядерная война - вы об этом не узнаете своевременно. Вы узнаете об этом по косвенным признакам, как то: прекращение трансляций ТВ и радиостанций, мобильной связи и т.п., т.к. поток электромагнитных частиц нарушит работу спутниковых, релейных и кабельных сетей. В лучшем случае вы узнаете об этом по каналам сети громкоговорителей ГО или из сообщений местных радиостанций.
Ні хрєна воно не вплине. Навіть для електромагнітного імпульсу потрібна спеціальна технологія - особлива бомба з підвищеним виходом заряджених частинок і підрив її на межі атмосфери, бо імпульс утворюється різким гальмуванням тих частинок в атмосфері. Старт ракети вгору і підрив на висоті 80-100 км. Але найбільший ефект над місцем вибуху. Навіщо Пакистанові та Індії руйнувати у першу чергу самих себе. На їх довготі геостаціонарних супутників небагато, більше над Європою та Атлантикою та Америкою, тобто багато з них взагалі не будуть на прямій лінії бачення Індостанського ТВД.
> 2. Индия и Пакистан не обладают средствами перехвата боеголовок и развитой ПВО, зато обладают ракетными средствами доставки ядерного оружия.
Офігєнний аналіз. ЗСА і Росія також "не обладают средствами перехвата боеголовок".
> 3. Нанесение по ядерным силам Индии и Пакистана превентивного удара со стороны США или России - маловероятно. Палубная авиация и линкоры США в Индийском океане не смогут подавить отмобилизованные силы Индии и Пакистана. Россия способна нанести удар лишь ядерным оружием, что не лучше. Шанс перехвата ядерных чемоданов и кодов у руководителей Индии и Пакистана в Москве - проблематичен и маловероятен. Угроза удара по ядерным обьектам Индии и Пакистана со стороны мирового сообщества - также маловероятна, только Китай способен нанести реальный удар, но тогда он рискует оказаться мишенью.
Росія звісно не буде втручатися. А ЗСА якісь пів року тому розглядали варіанти захоплення-знищення-нейтралізації ядерного потенціалу Пакістану.
Тобто вони досить просто можуть усе те майно знищити крилатими ракетами, літаками B-2 та іншими засобами.
А взагалі було б класно: Індія пуляє а попадає в Росію. Росія думає, що то Китай і пуляє по Китаю. Китай думає, що то Стейти і пуляє по Стейтам. Стейти думають, що то Росія і пуляють по Росії. Завітна мрія української геополітики
> 4. Надежды, что до Украины меньше расстояние, чем до России - не оправданы. Базальт, гранит и составляющие скальных пород - плохо впитывают радиацию и излучают её с поверхностного слоя. Радиацию впитывают леса, излучая её менее, чем скалы и пустыни. Если ветра или ураганы пойдут на Украину - они пойдут по горным, пустынным и лесостепным районам, и радиация дойдёт до Украины вполне уверенно. Количество мегатонн на вооружении Индии и Пакистана позволяет говорить о фонящих десятках Чернобылей во всей Евразии и Африке. Кроме того - возможно говорить и о резком увеличении ядерного боезапаса этих стран в период мобилизации.
До Чорнобиля воно й далеко не порівнюване і ще невідомо чи взагалі щось донесе.
> Вот линк на рекомендуемые действия при заражении.
>
> http://ya.ru/yandsearch?text=%E4%E5%E9%F1%F2%E2%E8%FF+%EF%F0%E8+%F0%E0%E4%E8%EE%E0%EA%F2%E8%E2%ED%EE%EC+%E7%E0%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E8
... Во время ядкрного взрыва автомат держать на вытянунутых руках, чтобы расплавленный металл не капал на обмундирование...
> С недавних пор в качестве респираторов возможно использовать памперсы. При высокой влажности - не используйте мокрые респираторы, меняйте их.
От-от, самий час застосовувати уринотерапію - мізки промивати.
2002.06.06 | Смогитель Вадим
Re: провокаційна стаття, чи автор- провокатор(-)
2002.06.06 | Диригент
Re: провокаційна стаття, чи автор- провокатор(-)
А ты - эмигрант? Слабак! Музыкант? Лабух! Логичен? Туп!Пшёл в США обратно, пока тут не купили у твоего куратора досье на твои оперы диссидентские...
А может ты пидор?
2002.06.06 | Дебіл
Re: деригент=АВ АВ=ПСИХ (-)
Прости его Господи...2002.06.08 | АВ
Спасибо, пан Де Билл...Но я лишь АВ... :)) (-)
2002.06.06 | Roller. /РСН. 09:44:25
ИНДИЯ ПЛАНИРУЕТ ОПЕРАЦИЮ ПРОТИВ ПАКИСТАНА ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ
ИНДИЯ ПЛАНИРУЕТ ОПЕРАЦИЮ ПРОТИВ ПАКИСТАНА ЧЕРЕЗ 2 НЕДЕЛИ
РСН. 09:44:25
Как стало известно британской газете The Daily Telegraph, индийские военные запланировали операцию против Пакистана, которая должна начаться через две недели.
Военная кампания будет напоминать американскую операцию в Афганистане и начнется массированными воздушными налетами, вслед за этим в дело может вступить спецназ, который будут перебрасывать вертолетами. Индийские военные, предположительно, планируют использовать современные самолеты французского производства "Мираж-2000" и российские МиГи-27.
Пока неясно, получили ли эти планы одобрение политического руководства Индии.
Постоянный адрес новости:
http://www.utro.ru/news/2002060609442582210.shtml
2002.06.07 | Олександр
А вони Daily Telegraph нічого більше не повідомили ?
Наприклад, де планується робити наступ і якими силами ? :)А якщо серйозно, то ця "вялотєкущая" війна там вже іде з 1947 року.
І буде йти доти, доки Індія не розвалиться...
2002.06.06 | Габелок
Вибирали президента, вибрали царя?
Російський менталитет так вже звик до того, щоб ними правив "батюшка-царь", що вони й до Путіна ставляться, як до "спасителя Отечества". Купують його погруддя, портрети... ще от, правда, не чув, що чолом йому б"ють. Путін, фактично, похоронив свободу слова й демократію в Росії але те нікого не турбує. А як же - у них їхній герой замінить все, й демократію й свободу слова. Носяться з ним як дурень з писаною торбою. Хоча, з іншого боку, я можу росіян зрозуміти, вперше за сорок років їхній диктатор може пересуватися без посторонньої допомоги й не є алкоголіком.2002.06.07 | ilia25
Це абсолютно вірно (-)
2002.06.08 | АВ
Кажется пора обьясниться.
Илья, до этой темы мы практически не спорили. Вроде как соглашались и по пониманию принципов демократии и по методам её достижения.Но эта тема - тема о том, что моя страна (в данный момент мне по фиг, кто и почему может возразить, что она не моя...) - может быть радиоактивно заражена.
Мне неважно, Путин, Буш или Санта-Клаус помирят вояк "недалёких". Будет Буш саммиты творить да в Вашингтон приглашать в гости лидеров Индии и Пакистана - буду лишь рад.
Так вот - я только что понял, что Вы - издалека, Вы не живёте здесь и жить не намерены.
Сначала Вы оспариваете серьёзность возможности радиоактивного заражения, после - развиваете критику Путина.
А тема изначальная - иная. Опасность - есть, а власти - молчат. Хоть норы рой. Вы согласны с этим?
Или опасности для Украины в излишней радиации - нет вообще, а Путин - монстр, что сам ещё добавит "тополями" туда, где южане не добьют...
Я пока заказал данные об отношении японцев к радиации, включая солнечную.
А Вы - пока почитайте http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1023498282&first=&last= и желательно определиться не с Путиным, а с возможностью радиоактивного загрязнения Украины, а, главное, с природой ПОЛНОГО молчания властей об этой возможности...
Я утверждаю, что власть отказалась защищать не просто жизни рядовых сограждан, а и жизнь всего населения страны, включая свои собственные. Это, на мой взгляд, признак полного краха государства. А крах государства - в интересах лишь иных государств. Понимаете логику?
2002.06.07 | -
Обратите внимание - по ОРТ идут МОНАРХИЧЕСКИЕ фильмы (-)
2002.06.08 | АВ
Моя хата з краю? Ща взиграю...
Тебе, ..., говорят о твоей, ..., Украине.Куда улез? Путин упомянут обьективно, будет мирить Буш - упомяну, ..., ..., ..., понял?
Философ, ... , тут может все мы подохнем, ... ..., от радиации, нам даже ... доза после Чернобыля, ..., - и белокровие и генетические мутации, ... !!!
Если ты гдЄ в КанадЄ, то не особо радуйся, ..., нас может рентгеном и зацепит лишний раз, а тебе, ..., могут и светомузыку с доставкой на дом прямо в дупень воткнуть...
Нашёл акцент, ..., "Путин" увидел, ..., и всё, монархерологию выпучил на полметра, ты ещё про дедопахана Ленина-Бланка проэрегируй, ... .
2002.06.10 | Па3от
Москалюґі - хами з чорної пасткої!
Да здґавствує депоґтація москалів у Ізґаіль!ґатікву будуть співати!
2002.06.06 | Горицвіт
Деякі подробиці
Nuclear Nightmare in South Asia: FAQsRobin Rowland, CBC News Online | May 31, 2002
http://www.cbc.ca/news/features/indiapakistan_nuclearfaqs.html
As India and Pakistan face each other at the “line of control” in Kashmir, defence analysts around the world are increasingly concerned about the possibility of a conventional war between the two countries quickly escalating to a nuclear confrontation.
So what could happen? Most experts believe both countries have nuclear weapons comparable to the bomb first dropped on Hiroshima in 1945, about 20 kilotons (kT) or 20,000 tonnes of TNT. Figures submitted to the United Nations by Hiroshima City officials in 1976, say the number of deaths reached 140,000 (plus or minus 10,000) by the end of December, 1945.
How many and what kind of nuclear weapons are available to both countries?
The U.S. Central Intelligence Agency, which is believed to have the most reliable estimate of the nuclear capabilities of both countries, has not released any figures. Figures from other groups vary.
India
Janes, the military analysis group based in London, estimates India has between 50 and 150 nuclear warheads.
The Institute for Science and International Security in Washington says India has about 65 warheads.
The Stockholm International Peace Research Institute estimates India has between 25 and 40 warheads.
Pakistan
Janes estimates Pakistan has between 25 and 50 nuclear warheads.
The Institute for Science and International Security in Washington says Pakistan has about 40 warheads.
The Stockholm International Peace Research Institute estimates Pakistan has between 15 and 20 warheads.
Type
Analysts believe that both sides have a variety of nuclear warheads ranging from small “low-yield” weapons - less than one kiloton - to a possible high for India of between 150 and 200 kT. Most weapons are believed to be in the 15 to 20 kT range, similar to the Hiroshima bomb. Pakistan has claimed to have tested a weapon in the 25 to 36 kT range. India has claimed to have tested a weapon in the 43 to 60 kT range (although intelligence sources told the Federation of American Scientists that it was actually between 12 and 25 kT).
Attack Systems
India
Short Range Ballistic Missiles
Prithvi I - range 150 kilometres
Prithvi II - range 250 kilometres
Dhanush - 250 kilometres (not all tests successful)
Medium Range Ballistic Missiles
Agni – 2,000 kilometres
Agni II – 2,000 kilometres
The Prithvi and Dhanush missiles are capable of carrying 20 kT warheads. The Agni missiles are capable of carrying 150 to 200 kT warheads.
Cruise and other missiles
The United States Department of Defence says that India has anti-ship cruise missiles and short-range tactical air missiles that might be converted to carry small nuclear warheads.
Aircraft
Janes says that India has French Mirage 2000 fighter jets, British Jaguar strike fighters and old Soviet MiG-27M fighters that could carry nuclear warheads.
Pakistan
Short Range Ballistic Missiles
Haf 1 - range 80 kilometres
Haf 3 - range 300 kilometres
Shaheeh I - range 750 kilometres
Medium Range Ballistic Missiles
Shaheeh II/Ghazanavi – range 2,000 kilometres
Ghauri 1 – range 1,500 kilometres
Ghauri 2 - range 2,300 kilometres
The Shaheeh and Ghauri missiles are capable of carrying 20 to 25 kT warheads.
Cruise and other missiles
The United States Department of Defence says that Pakistan has sea and submarine-launched anti-ship cruise missiles and short-range tactical air missiles that might be converted to carry small nuclear warheads.
Aircraft
Janes says that Pakistan has American F-16 Fighting Falcons that could carry nuclear warheads.
Is there a “nuclear doctrine?”
During the Cold War, both the NATO allies and the Soviet Union developed various “nuclear doctrines” which governed the use of nuclear weapons in the case of conflict and kept those weapons under the control of both the political and military leaders. The U.S. defense department says India has discussed but not adopted a “limited” nuclear doctrine of “credible minimal deterrence” and that included the use of nuclear weapons as “retaliation only,” noting that it would respond to an attack with “punitive retaliation.” The decision to use nuclear weapons would be made by the Indian prime minister. The U.S. report makes no mention of any nuclear doctrine in use by Pakistan and notes that the weapons are under the sole control of the military.
One potential problem recently expressed by the U.S. Department of Defence is that one side could launch missiles carrying conventional warheads and that other side could launch nuclear weapons in retaliation under the assumption that it was under nuclear attack.
Are the weapons reliable?
Although India and Pakistan have tested both missiles and nuclear warheads under controlled conditions, that is no guarantee that they would work in combat conditions. Andrew Brookes of the International Institute for Strategic Studies has noted that after launch, the warhead must survive both separation from the missile and re-entry to the atmosphere above its target.
What could happen?
An analysis of a nuclear war between India and Pakistan, conducted by the U.S. Department of Defence and leaked to the New York Times estimates up to 12 million people would be killed immediately in a nuclear exchange and as many as another 7 million injured.
The Defence Department noted that those figures “were just immediate casualties” and more would die in the resulting firestorms in cities and even more as a result of disease and starvation.
A more limited attack would kill about 3 million people and injure 1.5 million, says a second report obtained by the British magazine New Scientist.
Both reports are based on one key assumption, that the bomb would “air burst” at least 600 metres above a city, similar to the American bombs dropped on Hiroshima and Nagasaki. If the bombs explode on the ground—a ground burst—both reports say the results would be much more devastating. A ground burst would send tons of soil into the atmosphere and spread radioactive fallout over a wide area.
Airburst or ground burst, wind conditions could send the radioactive fallout back toward the attacking country.
The report obtained by the New York Times says a nuclear war would immediately overwhelm hospitals across the Middle East and South Asia, require massive foreign aid, and could trigger famine across South Asia. The Americans are worried that after such a war, the world would then call on the United States to help the victims and help clean up the resulting physical and radioactive damage.
Do India and Pakistan have other weapons of mass destruction?
India acknowledged in 1997 that it has a chemical weapons program, but it did sign the chemical weapons convention and has opened its facilities to international inspection. Pakistan has not had a formal chemical weapons program but the U.S. Defence Department notes that both countries have chemical industries that could easily be converted to weapons production. Pakistan has signed the chemical weapons convention.
Both India and Pakistan have the capability of producing biological weapons. The U.S. says both countries have conducted “limited” biological warfare research.
2002.06.07 | Горицвіт
тобто про наслідки говориться таке:
(1) A ground burst would send tons of soil into the atmosphere and spread radioactive fallout over a wide area.(2) a nuclear war would immediately overwhelm hospitals across the Middle East and South Asia,
(3) require massive foreign aid, and could trigger famine across South Asia. The Americans are worried that after such a war, the world would then call on the United States to help the victims and help clean up the resulting physical and radioactive damage.
--- З цього не можна зробити прямого висновку про рівень загрози для території України. Треба знайти детальніші моделі і прогнози.
2002.06.07 | Габелок
Re: тобто про наслідки говориться таке:
Справа зовсім не у конфлікті між Індією та Пакистаном. Справа у тому, що там мелькнуло прізвище Путін. Автор теми намагався сказати:"У нас -Путін, спасітєль чєловєчєства і ващє... А Україна - жопа!"2002.06.07 | Горицвіт
Справа не в Путіні, а в способах сприйняття реальності
Габелок писав(ла):> Справа зовсім не у конфлікті між Індією та Пакистаном. Справа у тому, що там мелькнуло прізвище Путін.
Де в моєму повідомленні є Путін?
> Автор теми намагався сказати:"У нас -Путін, спасітєль чєловєчєства і ващє... А Україна - жопа!"
Автор теми якраз сказав по суті, приправивши суть своїми політичними поглядами. А деякі патріоти відповідали йому зовсім неадекватно.
Демонструється, як маленька дрібничка (згадка про Путіна) запускає механізм спотворення реальності. Адже справді існує напруженість між Індією і Пакистаном, справді є небезпека ядерної війни між ними, справді наслідки такої війни непередбачувані. Справді Путін вів з ними переговори (безуспішні). Справді влада Укораїни ніякої реакції не проявила (хоча Україна замішана в конфлікті, бо продавала зброю Пакистану). І - що? Все це згладжується однією згадкою про Путіна?
2002.06.07 | Roller
По-моему все сходится. ПАТРИОТ- ПРОВОКАТОР.
Горицвіт писав(ла):> Габелок писав(ла):
>
> Автор теми якраз сказав по суті, приправивши суть своїми політичними поглядами. А деякі патріоти відповідали йому зовсім неадекватно.
А некоторые патриоты вовсе не патриоты.
Смотрите, что они пишут здесь.
·
· Re: провокаційна стаття, чи автор- провокатор(-) (11) Смогитель Вадим .
Re: провокаційна стаття, чи автор- провокатор(-) (34) Диригент . 06-06-2002 05:23
Re: деригент=АВ АВ=ПСИХ (-) (11) Дебіл . 06-06-2002 08:28
А что сообщают нам о них. Что их действия «провокаційнішим вдічі».
>
Для справки:
04-06-2002 16:23, Л.К.
Re: Re,ТІЛЬКИ ЗБРОЯ НЕ СЛОВА ДАДУТЬ НАЦІЇ ПРАВА!!!
Версія до друку // Відповісти // Редагувати // Стерти // переглядів: 38 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1023197030
Roller писав(ла):
> > Ну почему же статичный. Вот свежий пример.
>
> > 03-06-2002 14:56, Ceргій
> Закон то зброя!
> // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1023105412
>
> WWW.ZAKON.KS.UA ЗАКОН - ЦЕ ЗБРОЯ.
>
> ТІЛЬКИ ЗБРОЯ НЕ СЛОВА ДАДУТЬ НАЦІЇ ПРАВА!!!
>
> Будьмо!
Кидати подібні заклики є провокаційно взагалі, а якщо це лунає від партії ХРВ (це її сайт), то стає провокаційнішим вдічі.
> Один из таких двойных провокаторов называет автора АВ провокатором. Это напоминает «на воре шапка горит». Ему привычно это слово.
Поводя итог, и принимая ваше утверждение о том, что они еще патриоты, получается тройной патриот провокатор. К тому же возможно религиозный «псих», или дебил обыкновенный.
По-моему все сходится. ПАТРИОТ- ПРОВОКАТОР.
Но почему он плохо отзывается о Путине. Это вопрос на засыпку.
2002.06.08 | АВ
Искренне спасибо! (+)
Мы - единственная страна, испытавшая действие сильной радиации уже в этом поколении. Нам лишний раз - это не как американцам, береги их бог от глюков реакторных...А что касательно продажи танков, ракет?, урана?, технологий? , Пакистану - то всё ясно о молчании властей...Сами создали народу беду. А теперь если они чухнут за рубеж при радиации - вернутся они уже за решётку, оппозиция вряд-ли дремать будет. Останутся? Как Лазаренко разве что.
Меня волнует, почему молчит оппозиция...Как полагаете?
- Ющенко - имел процент от переводов за уран да ракеты. ?
- Тимошенко - проводила средства за уран через частников. ?
- Мороз - подписал согласие от имени Верховной Рады...?
Написать, что-ли, что в это время только Путин скромно носил папочки по Кремлю, или и так адреналин у народа поднимется выше гортани?
2002.06.08 | Roller
Re: > Меня волнует, почему молчит оппозиция...Как полагаете?
АВ писав(ла):>
> Меня волнует, почему молчит оппозиция...Как полагаете?
>
> - Ющенко - имел процент от переводов за уран да ракеты. ?
> - Тимошенко - проводила средства за уран через частников. ?
> - Мороз - подписал согласие от имени Верховной Рады...?
>
> Написать, что-ли, что в это время только Путин скромно носил папочки по Кремлю, или и так адреналин у народа поднимется выше гортани?
Позицию оппозиции, можно объяснить статусом Украины, которая она имеет на сегодня в миротворческом процессе. Если раньше Украина, Кучма, МИД, могли позволить выступать с миротворческими предложениями, скажем по Косово. То сегодня этого просто никто всерьез не воспримет.
Еще пару лет назад Кучма выступал на саммите тысячелетья, и не просто выступал, а ставил вопрос о терроризме, где бы вы думали? Не помните. В интернет.
Если сам президент Клнтон произносил "Боритесь и поборите" пусть нам не рассказывают сказки о том, что Украину не знают. Знают и в Селиконовой долине знают. И диплом КПИ и университета знают, и студентов наших берут на работу за буграми батькивщины. То сегодня.
А что сегодня? Сегодня Кофе читает лекцию в ВР оппозиции о международном положении. Кому может заявить оппозция свой протест, кому? Нам с Вами, разве что, для успокоения.
Сегодня Черномырдин перепродает наш флагман Украина, или берет себе. Флагман ценой в 1 млрд, по смешным ценам. Нам объясняют, что теперь нам не треба пускать ракеты с флагмана, которые долетят до Персидского залива. Нам не треба охранять море, а зачем оно нам?
Вчера Ющенко продал другой флагман китайцам, китайцам видно нужно пускать ракеты. Они ведь собираются летать на Луну. Они могут полететь сами с экватора, с нашего флагмана. Ну, это я приврал, конечно. Ну, пусть пить рисовую водку на нашем флагмане. Смешно, что та выручка, которую официально получил в бюджет за флагман, на порядок меньше той суммы, которую заплатили китайцы за проход в проливе. Но это детали.
Сушите весла хлопцы. Правильно говорят, подводная лодка (Запорожец) в степях Украины. Если бы не ее героический капитан Орлов, который не покидает перекоп лодки, и не помощь труженников села в размере ста тысяч гривен на покупку для капитана немецко-фашистких аккумуляторов, то возможно лодки давно бы ни стало. ЕЕ и так пыталась уже угнать наркомафия. И к следующему визиту Кучмы, он так и не увит нашу гордость, нашу единственную украинскую подводную лодку, как не увидел и прошлый раз, аккумуляторы украли.
Какие могут быть заявления по этому поводу. Хоть от оппозиции, хоть от народа. Родина помнит, родина знает. Родина Вас не забудет.
У нас осталась одна угроза Чернобыль. Кучме остается грозить тем, что он взорвет его к чертовой матери, или сам взорвется. Кстати месячный срок истекает, и скоро придется отвечать и за Чернобыль.
Возможно, тогда мы услышим голос оппозиции, вернее голоса Юли, да Саши. Больше ведь слушать и некого.
2002.06.08 | АВ
Думаю, что...
Оппозиция (Мороз, Тимошенко, Матвиенко и другие) могли бы подписать коллективное заявление о том, что исполнительная власть не предприняла никаких мер по:1. Выяснению степени угрозы этого конфликта для Украины.
2. Предупреждению последствий угрозы для населения.
3. Урегулированию конфликта в виде:
3.1. Прямого обращения к лидерам конфликтующих стран.
3.2. Международных коллективных инициатив по п. 3.
Не хотят? Ну и не надо. С удовольствием увижу эту власть и эту оппозицию в любой неприятности и не намерен им помогать, когда они будут в чём-то подозревать угрозу. Они не заботятся обо мне? Я не буду заботиться о них. Вот и вся логика, а железяки - вторичны, первично - желание их содержать.
2002.06.08 | ВААСЯ ПУПКІН
Напрочуд вірні слова, написані Ролом. Аж дивно . Сам придумав ?
Roller писав(ла):> >
>
> Позицию оппозиции, можно объяснить статусом Украины, которая она имеет на сегодня в миротворческом процессе. Если раньше Украина, Кучма, МИД, могли позволить выступать с миротворческими предложениями, скажем по Косово, то сегодня этого просто никто всерьез не воспримет.
>
> Еще пару лет назад Кучма выступал на саммите тысячелетья, и не просто выступал, а ставил вопрос о терроризме, где бы вы думали? Не помните. В интернете.
>
> Сегодня Черномырдин перепродает наш флагман Украина, или берет себе. Флагман ценой в 1 млрд, по смешным ценам. Нам объясняют, что теперь нам не треба пускать ракеты с флагмана, которые долетят до Персидского залива. Нам не треба охранять море, а зачем оно нам?
------- Зрадників на палю ! Хто вкрав нашого флагмана ????? Я серйозно... Чому мовчить Азаров ??? Чи, може, це він і поміг вкрасти ???
>
> Вчера Ющенко продал другой флагман китайцам, китайцам видно нужно пускать ракеты. Они ведь собираются летать на Луну. Они могут полететь сами с экватора, с нашего флагмана. Ну, это я приврал, конечно. Ну, пусть пить рисовую водку на нашем флагмане. Смешно, что та выручка, которую официально получил в бюджет за флагман, на порядок меньше той суммы, которую заплатили китайцы за проход в проливе. Но это детали.
------- Де податкова поліція ??? Чому стільки енергії тратиться на якогось Фельдмана, який не продавав нашого флагмана ???
>
> Сушите весла хлопцы. Правильно говорят, подводная лодка (Запорожец) в степях Украины. Если бы не ее героический капитан Орлов, который не покидает перекоп лодки, и не помощь труженников села в размере ста тысяч гривен на покупку для капитана немецко-фашистких аккумуляторов, то возможно лодки давно бы ни стало. ЕЕ и так пыталась уже угнать наркомафия. И к следующему визиту Кучмы, он так и не увит нашу гордость, нашу единственную украинскую подводную лодку, как не увидел и прошлый раз, аккумуляторы украли.
----- Цікаво. детальніше можна ??
>
>
> У нас осталась одна угроза Чернобыль. Кучме остается грозить тем, что он взорвет его к чертовой матери, или сам взорвется. Кстати месячный срок истекает, и скоро придется отвечать и за Чернобыль.
----- Що за місячний срок ???
>
> Возможно, тогда мы услышим голос оппозиции, вернее голоса Юли, да Саши. Больше ведь слушать и некого.
--- Молодець !!! А зрадників - на палю !
2002.06.09 | Roller
Ну почему сам? Все эти факты передавалось достаточно подробно
ВААСЯ ПУПКІН писав(ла):> Roller писав(ла):
> >
> > Сушите весла хлопцы. Правильно говорят, подводная лодка (Запорожец) в степях Украины. Если бы не ее героический капитан Орлов, который не покидает перекоп лодки, и не помощь тружеников села в размере ста тысяч гривен на покупку для капитана немецко-фашистких аккумуляторов, то возможно лодки давно бы ни стало. ЕЕ и так пыталась уже угнать наркомафия. И к следующему визиту Кучмы, он так и не увит нашу гордость, нашу единственную украинскую подводную лодку, как не увидел и прошлый раз, аккумуляторы украли.
> ----- Цікаво. детальніше можна ??
> > Аж дивно . Сам придумав ?
> > Ну почему сам? Все эти факты передавалось достаточно подробно по ТВ, просто они разбросаны во времени. В одно из посещенй Крыма Кучму не смогли принять на подводной лодке. Лодка в не рабочем состоянии, как объявлялось из-за отсутствия аккумуляторов. Тогда же прозвучала фраза о том, что к следующему приезду Ку аккумуляторы будут куплены в Западной Германии.
Чуть раньше, усилиями таможни была приостановлена попытка угнать лодку. Дело приписал наркомафии, толи колумбийской, то ли украинской, Одним словом картель.
Тему можно было бы продолжить, хотя бы на примере Балаклавы. Где военный объект, фактически база вырубленная в скале, рассчитанная на защиту от "Индийского конфликта" прямого ядерного удара, и одновременно на ремонт подлодок, после раздела Союза и выхода русских была полностью разграблена.
Сообщалось и имя капитана подводной лодки. Его усилия можно назвать действительно героическими. И народ действительно собрал сто тысяч гривен, что бы купить аккумуляторы. Сельские труженики, но не государство Кучмы. Такие вот дела происходят у всех на глазах.
Да что там лодка. Целого черноморского флота ни стало. И сегодня екс президент Кравчук, задает интересный вопрос. Он спрашивает, кто ответит за то, что флота не стало. И сам добовляет, что вопрос треба поставить власти. Ну не чудеса ли.
Но нет худа без добра. Теперь понятна степень ответственности веток власти. А то, когда кое- кто из лидеров фракций говорит, что они возьмут всю ответственность, или пусть возьмут всю ответственность, то не совсем понятно перед кем ответственность. Перед законом? Так от закона они освобождены, в составе семи тысяч таких же членов, имен и фамилий которых мы даже не знаем. Мы не знаем. и почему они освобождены от закона. Возможно, не знаю только я, а вы знаете, так расскажите.
Кстати в тему об угрозе в Индийском конфликте. Насколько я понял, не поступало не только каких-то заявлений, но и приказов. Указов, о выезде дипломатических служб Украины. Хотя цивилизованные страны давно объявили свои распоряжения и вероятно вывезли своих. Это показывает заботу Украины об украинцах, нет, не простых моряках, на которых нападают черножопые пираты, а о дипломатах, совсем не простых украинцах.
Вот Вам и ответ на вопрос, зачем нужна подлодка, и флагман Украина, от пиратов отбиваться. Но так как теперь суда не украинские, украинские только команды, то команды можно не охранять, пусть охраняют новые владельцы наших судов.
Раз уж речь зашла об океане, то таже картина наблюдается с речфлотом, совсем недавно это было показательное акционерное предприятие. Но это не понравилось, тридцать тысяч акционеров, это слишком много. Поэтому и речфлота нистало.
Чудом удалось отбить от крутых ялтинское пароходство, и то только потому, что бандиты зауважали капитана, не себе берет, народу. Пришлось отбивать судно с боем. И перегонять из Севастополя в Ялту. Там уже другая мафия, но руководство общее.
Такие вот детали. Такое не придумаешь, если и захочешь. Но все это есть. И уже не вызывает ни каких эмоций.
> > У нас осталась одна угроза Чернобыль. Кучме остается грозить тем, что он взорвет его к чертовой матери, или сам взорвется. Кстати месячный срок истекает, и скоро придется отвечать и за Чернобыль.
>
> ----- Що за місячний срок ???
> Да это тот срок, о котором говорил сам Кучма, после того, как его накачали, и он остальных по инстанции. Порядка ста миллионов зеленых, выделенных Евросоюзом опять ни стало, а дела на Чернобыле не сдвинулись с места. Предполагался ведь проект по накрытию саркофага. Но саркофаг требует основательного ремонта. интересно, что ученые так и не могут сделать прогноз, что творится внутри, и когда он грохнет. Ведь на все это нужны не только деньги. Но и денег нет.
Нельзя исключать, что грохнет в любой момент, и грохнет не где-то в Индии, а прямо у нас под носом. Птфу, птфу.. Кстати, показательно, что Чернобыль затрагивает вопрос международных отношений. Ведь со Славутича треба ездить на работу в Чернобль. И люди ездят, но через Беларуссю, ездят без виз, нарушая границу чужого государства, которую украинцы сами и установили.
А почему ездят через Беларуссию, а не через Украину. Об этом не сообщалось. Но я думаю, что в Беларусии есть дороги, по которым можно ездить. А в Украине таких дорог нет. Иначе, зачем было такой вопрос, как и долг Украины перед Белоруссией порядка сотни миллионов долларов, которые Батька хочет получить в виде компенсации, недвжимостью. Недвижимости где? Где бы вы думали? В Крыму. Так что как видите и Чернобыль вписался в морскую тематику. Д а, что-то я все о море, да о море. Хорошо там, наверное, сейчас. Грач умная птица, такие лозунги можно было увидеть совсем недавно. Но теперь эта птица сидит в Киеве. Он обещал конфликт, и конфликт уже пошел. Пошли уже первые отстрелы в Симферополе.
По-моему я дал счерпывающую сводку событий от Роллера.
> >
> > Возможно, тогда мы услышим голос оппозиции, вернее голоса Юли, да Саши. Больше ведь слушать и некого.
> --- Молодець !!! А зрадників - на палю !
Пали давно все повырезали. Спросите сэра Пола Ньюмена, о чем молчит Карпатский лес. Миллион кубов заповедного леса, сколько паль можно было сделать для украинской шляхты? Даже австро - венгры берегли украинский лес. Но американцы не берегут украинское добро. Да и сами украинцы видно тоже.
Где же эти западенцы. Да где. Сами и вырубают. Да еще забастовки устраивают по поводу того, что им не дают рубить все подряд. Кушать то всем хочется. И западенцам тоже.
2002.06.10 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Ну почему сам? Все эти факты передавалось достаточно подробно
Roller писав(ла):>
> А почему ездят через Беларуссию, а не через Украину. Об этом не сообщалось. Но я думаю, что в Беларусии есть дороги, по которым можно ездить. А в Украине таких дорог нет.
----- Іздять тому через Білорусію, що частина території Білорусії у вигляді апендикса пролягає між Славутичем і Чорнобилем. Просто поглянь на карту.
2002.06.08 | Горицвіт
Re: Искренне спасибо! (+)
АВ писав(ла):> Мы - единственная страна, испытавшая действие сильной радиации уже в этом поколении.
Не єдінствєнная. Були аварії, були випробовування бомб в різних країнах. Французи рвали десь на островах, і аборигенам навіть не повідомляли. Росіяни рвали на своїх і казахських просторах, теж аборигенам не казали. Ніхто і досі не знає, які там наслідки, бо все засекречене до цього часу.
> А что касательно продажи танков, ракет?, урана?, технологий? , Пакистану - то всё ясно о молчании властей...Сами создали народу беду.
Думаю, що українські поставки не були головними пакистанської армії.
> Меня волнует, почему молчит оппозиция...Как полагаете?
Опозиції не до цього. Тим більше, що вплинути ніяк не можна. Рити нори, як ви пропонуєте, - пізно і несерйозно.
2002.06.07 | През.
Ну, норы, бля!
Які там розрахунки? Яка турбота за життя населення? Для цієї
злочиної влади аби ми всі повиздихали, бо таке цьому РЕЖИМУ
населення дісталося нахабне, так чипляється за життя, за якісь
права, соцзахист. Ну невдячне тобі бидло. Ти йому і українські пісні і лялькові театри, і сотові патехфони з хрушталевими рогами, і приватизували майже все за нього, щоб не втомлялося. Ні воно, бля, репетує, хоче щоб ще, так ссать, було краще - куди вже! Ну невдячність тобі чорна, як пробачте у негра у дупі(путні люди, бля, там були - знають). Хоч би на них що впало, щоб оцінили гасло - Тільки б не було б війни! Чого репетувати - тихенько собі зменшуйся рідне населення, ми тобі вірний шлях вказали, до цвінтаря. Які там навчання та ГО - йдіть краще на Таврійські Ігри. Хай живе УкрНафта та МсДональдс! Слава банку Україна! Країна рівних можливостей та однакового старту для 80 відсотків населення до останньої дороги.
П.
2002.06.07 | -
Нужно всем перейти в форум РЕЛИГИЯ (-)
2002.06.08 | АВ
_____Роем ещё быстрее?
http://www.korrespondent.net/main/48160/Лидер мусульманской экстремистской группировки "Лашкар-е-таиба", базирующейся в Пакистане, Хафиз Мухаммад Саид заявил, что у них в руках имеются две ядерные ракеты...
--- Вот так-то. Коды запуска контролирует Мушараф, а координаты целей - неизвестно кто, таковые ставятся на местах... Вполне возможно. А если ракеты делали наши спецы, то, как мы убедились по Броварам и Крыму - у них двойной-тройной ресурс от заявленного. Если ракеты Пакистана летят на 2000 километров, то и 4000 - 6000 возможны. А власть - всё молчит. Продолжу свои (...нужное-проставить...) рассуждения, за неимением правительственных и любых прочих:
Кажется Мушараф работает на двух хозяев. Пакистан заинтересован откусить север Индии и вернуть Бангладеш, соединив исламский Ближний Восток и исламскую Юго-Восточную Азию. Но пробить Индию Пакистану удастся, пожалуй, лишь с помощью Китая. Пакистан готов воевать с Индией, но не может усмирить "своих" индийских сепаратистов и даже контролировать ядерные силы...Странно...Значит у Пакистана есть союзник. И вряд-ли это Россия, Европа, США. Значит - Китай. Сотрудничество Пакистана и Китая - долговременно, политический строй - похож, тоталитарен. В случае удара Индии по Пакистану - реалистично отступление Пакистана вплоть до Афгана и далее. Значит бряцание оружием Пакистана вместо совместного с Индией отлова террористов - основано не на оценке военной мощи или ожидания предотвращения конфликта мирными методами и выгодами. Итак - возможно, что Китай поддержит Пакистан по трансконтинентальному шоссе, расположенному на территориях, отобранных у Индии Китаем в 40-х годах. В этом случае не исключено, что Индия задействует ядерные ракеты, направленные на Китай (порядка половины из 40 номинально имеющихся у Индии).
А значит - роем норы ещё глубже и быстрее?
Был тут в Киеве Кофи Аннан, генсек ООН. Что он тут делал в канун ядерной войны, не говоря о ней ни слова, а выступая за парламентаризм и типа "негры за обьединённую Европу"? Коды деактивизации ракет покупал?
Во дают!
2002.06.08 | A.Social
Прориєм від Чорнобиля до Кашміра. Й покажем їм Кузькіну Мать
Згадки Хрущовим про Кузькіну Мать співпали в часі з найпотужним ядерними випробуваннями. Деякі вважали, що 60-мегатонне випробування на Новій Землі і було згадуваною Кузькіною Матір"ю. А ще Хрущов казав - робимо ракети як сосиски, маємо на озброєнні і 25- і 100-мегатонні заряди і взагалі ми вас закопаємо... А тут ще ЦРУ підтвердило ракетну загрозу (виявилося потім - вигадану чи перебільшену, у СССР реально було 4 МБР, а йшлося про 200), а далі кубинська ракетна криза. Якось минулося.В порівнянні з усім тим сучасне - то дрібниці. Проблема лише в тому що ядерна зброя поширюється і може бути легалізоване її застосування. Далі легалізує свій ядерний потенціал Ізраїль, КНДР. Повернеться до теми ПАР (яку зупинили в 1977 році), Південна Корея, Аргентина, Бразилія, Японія з накопичених сотень тон плутонію наробить бомби, за Японією те ж саме виконає Німеччина. Та й Ірак з Іраном не сплять - теж бомбу роблять.
2002.06.08 | A.Social
1 Кучма як 10 Хіросім або 1 Мегатона ТНТ
АВ писав(ла):>
> Если Путин не замирит Индию и Пакистан...
>
> Если они ударят атомом, как некто в Крыму по лайнеру...
>
> То возникает вопрос, чем будет "ридна влада" защищать нас от радиоактивного заражения?
Україна після Чорнобиля має найбільший досвід у світі...
Радіація тут буде не дуже велика. Можна порівняти з ситуацією до 1963 року, коли підривали на поверхні, в повітрі, на морі й нічого такого страшного. В 1962-му СССР гахнув на Новій Землі термоядерну бомбу у 60 мегатон. "Срібні хмари", магнітні бурі, порушення зв"язку, радіоактивні опади по всьому світові і теж аж нічого страшного, жодної паніки. Китай не приєднався до договору про обмеження випробувань під землею й протужністю до 250 кілотон й гатив свої мегатони у Лоб Норі близ Середньої Азії СССР, причому в такі періоди коли вітер на СССР дув. Літаки літали через радіоактивні хмари, усе це несло у європейську частину й нічого страшного.
Між іншим про радіоактивні хмари. Стейти випадково дізнались про перше совєцьке випробування у 1949 році. Вибух у Середній Азії (поблизу Семипалатинська здається). Через 2 тижні американський розвідувальний літак потрапив у рідіоактивну хмару над Тихим океаном - звідси дізналися, а коли почався галас у Стейтах - через 3 тижні й ТАСС повідомив про випробування.
Цікаво й таке. Десь до 1949 року, коли в СССР не з"явилася атомна зброя, офіційно існувала лінія на призменшення важливості й небезпеки її. В 1947-му році совєцькі кореспонденти побували в Японії, включно з Хіросімою і Нагасакі. Нічого такого страшного вони не написали. Навіть підкреслили, що вже на наступний день в Нагасакі вийшла місцева газета й розглядалися припущення, що ж то було. Ця книжечка - купив якось у букіністичній лавці - десь ще у мене є.
> Евроремонтами, чи лимузинами?
Ось у Києві метро є. І в Харкові теж. Спеціально пристосоване як протиядерне сховище. А окрім того в наддніпровських пагорбах купа секретних бункерів і тунелів.
> Самое печальное, что ни Кучма, НИ ОППОЗИЦИЯ даже не подняли этого "малозначительного" вопроса. Может думают, что меньше Чернобыля гахнет?
Та мало кого тут у принципі міжнародна політика цікавить. Хіба міжнародний футбол.
> Или думают, что Путин точно всех замирит и поправит, и их самих тоже...
>
> В общем - вопрос действительно "жизни и смерти". Пятьдесят Чернобылей в случае удара только одной стороной конфликта. До нас дойдут десять.
За довготривалою радіацією Чорнобиль тисячекратно потужніший. Викиди з Чорнобиля - тони радіоактивних матеріалів. Всі ядерні боєголівки Індії та Пакістану містять у собі менше однієї тони ядерних матеріалів, більша половина з яких поділиться в реакції до рівня протонів й легких елементів й перейде в енергію вибуху.
І знову ж таки - СССР та США у відкритому режимі провели кілька сотень ядерних випробувань - і нічого надзвичайного. І ще провели разом 1.5 тисячі підземних, при яких радіоактивні гази все одно йшли в атмосферу - теж нічого страшного.
Індія і Пакистан мають короткі ракети. А у випадку коли Китай по Москві промахнеться - тоді значно гірше. Франція має кілька десятків ядерних ракет і всі абсолютно націлює на Москву, вважає, що знищення Москви буде достатньою помстою. Але траекторія їх проляже над Україною.
> Остаётся только рыть норы или молиться, чтобы лидеры Индии и Пакистана вернулись из Москвы в мире. И без ядерных чемоданчиков.
Мені здається, що Стейти й інші ядерні країни навіть зацікавлені в тому, аби ядерна зброя була застосована й таким чином легалізована в сучасному політичному вимірі. Бо вже в Стейтів та Англії існують плани застосування ядерної зброї в майбутній війні в Іраку. Росія в новітній військовій стратегії має положення, що буде застосовувати ядерну зброю навіть у випадку агресії проти неї звичайними силами. Ось у неї з"явиться привід застосувати ядерну зброю у Чечні чи ще десь, ефективніше лякати країни-сусіди.
> Кто платит налоги власти или помогает этой оппозиции - плюньте им ВСЕМ в рожу. Тут ядерная война неподалёку, а у них - даже намёка на вопрос о мерах ГО не возникло. У одних - "гражданское согласие" всех спасёт, у других - "гражданское неповиновение" всех осчастливит, а азы - гражданская оборона - забыты на хер.
Кучма гірше за будь яку атомну війну. Це абсолютно точно. Навіть обраховано у скільки мільйонів життів це обходиться.
Стан загрози має й позитивне значення. Ракетно-кубинська криза 1962 року - нічні клуби й борделі переповнені, всі поспішають насолодитися життям. В Стейтах після 11 вересня - вибух сексуальності, тепер у червні 25-відсотковий приріст народжуваності.
В Україні тепер суцільне падіння населення й народжуваності. Як би оце виправити? Теоретично українська земля може вмістити і прогодувати без проблем 200 млн. населення, але ж не китайців сюди імпортувати?
> Все они - ну точно дурдинцы сплошные, политики местные.
>
> Хоть бы суки одно учение провели по выживанию в условиях радиоактивного заражения, твари. Хоть бы какая падаль расчёт представила. Может на скалы места конфлкта уповают, недоумки?
>
> Всё. Будьте живы!
- Шоб ви всє билі здорови
- Нє дождьотєсь
2002.06.08 | АВ
Детали...
За довготривалою радіацією Чорнобиль тисячекратно потужніший. Викиди з Чорнобиля - тони радіоактивних матеріалів. Всі ядерні боєголівки Індії та Пакістану містять у собі менше однієї тони ядерних матеріалів, більша половина з яких поділиться в реакції до рівня протонів й легких елементів й перейде в енергію вибуху.І знову ж таки - СССР та США у відкритому режимі провели кілька сотень ядерних випробувань - і нічого надзвичайного. І ще провели разом 1.5 тисячі підземних, при яких радіоактивні гази все одно йшли в атмосферу - теж нічого страшного.
--- Грунт. Когда радиация остаётся под землёй, или растворяется в воде, или уходит в верхние слои атмосферы - это одно. Когда облако радиоактивных частиц падает на грунт - другое...Чернобыль держали саркофагом, причём утечка была подземной. Что может быть сейчас - неизвестно. От "шальной ракеты" до неизвестно какого заражения. Что же касается ядерных арсеналов сторон, то вряд-ли они столь малы. Бедные страны оттого часто и бедны, что много тратят на оружие. Плохо, что мы, форумцы виртуальные, рассуждаем на уровне коммунальной кухни, а "видповидни" та "свидоми", "державни" та "демократични" на уровне реальных политиков и чиновников - подозрительно молчат. Ни цифр, ни слов. Удивительно!
2002.06.08 | A.Social
Викиди з Чорнобилю - сотні тон радіаційних матеріалів
До слів> --- Грунт
йде мій текст (A.Social), а вже потім коментар AB.
АВ писав(ла):
> За довготривалою радіацією Чорнобиль тисячекратно потужніший. Викиди з Чорнобиля - тони радіоактивних матеріалів. Всі ядерні боєголівки Індії та Пакістану містять у собі менше однієї тони ядерних матеріалів, більша половина з яких поділиться в реакції до рівня протонів й легких елементів й перейде в енергію вибуху.
>
> І знову ж таки - СССР та США у відкритому режимі провели кілька сотень ядерних випробувань - і нічого надзвичайного. І ще провели разом 1.5 тисячі підземних, при яких радіоактивні гази все одно йшли в атмосферу - теж нічого страшного.
>
>
> --- Грунт. Когда радиация остаётся под землёй, или растворяется в воде, или уходит в верхние слои атмосферы - это одно. Когда облако радиоактивных частиц падает на грунт - другое...Чернобыль держали саркофагом, причём утечка была подземной. Что может быть сейчас - неизвестно. От "шальной ракеты" до неизвестно какого заражения. Что же касается ядерных арсеналов сторон, то вряд-ли они столь малы. Бедные страны оттого часто и бедны, что много тратят на оружие. Плохо, что мы, форумцы виртуальные, рассуждаем на уровне коммунальной кухни, а "видповидни" та "свидоми", "державни" та "демократични" на уровне реальных политиков и чиновников - подозрительно молчат. Ни цифр, ни слов. Удивительно!
Хай хтось інший скаже чиї з наших міркувань ближчі до "кухні", чиї до реальності.
Якщо в 4-му ректорі Чорнобильської АЕС було 2000 тон урану (сподіваюсь, що не дуже помиляюся в числах), існують різні оцінки скільки вигоріло й викинуто назовні у вигляді шматків і хмар, але не заперечується що мінімум 25%, отже з Чоробилю вийшло назовні десь 500 тон сильнорадіаційних продуктів.
Потенціал Індії й Пакістану по кількості зарядів і потужності можна взяти з міжнародної преси, для порівнянь слід оцінити яка кількість подільних матеріалів (уран-плутоній-америцій-тощо) знаходиться в ядерних зарядах. Реакція поділу при вибуху і повільна в реакторі схожі, лише при вибуху більша маса перетворюється у променеву й іншу енергію. (Можуть бути термоядерні добавки типу дейтеріду літію, але навряд чи Індія з Пакистаном цю технологію вже освоїли, в них суто брудні подільні бомби.) Для оцінок можна з великою точністю наближення до реальності використовувати пропорцію 20 кг урану = 10 кілотон вибухової потужності. Якщо у них разом десь 100 зарядів в середньому по 10 кілотон потужності, маємо оцінку кількості подільних матеріалів у 2 тони. Ось і порівнюйте вихід з Чорнобилю (а він міг вигоріти й на 75% є й такі оцінки, точно невідомо) і можливий вихід з можливого конфлікту в Індостані.
2002.06.08 | АВ
Детали...
За довготривалою радіацією Чорнобиль тисячекратно потужніший. Викиди з Чорнобиля - тони радіоактивних матеріалів. Всі ядерні боєголівки Індії та Пакістану містять у собі менше однієї тони ядерних матеріалів, більша половина з яких поділиться в реакції до рівня протонів й легких елементів й перейде в енергію вибуху.І знову ж таки - СССР та США у відкритому режимі провели кілька сотень ядерних випробувань - і нічого надзвичайного. І ще провели разом 1.5 тисячі підземних, при яких радіоактивні гази все одно йшли в атмосферу - теж нічого страшного.
--- Грунт. Когда радиация остаётся под землёй, или растворяется в воде, или уходит в верхние слои атмосферы - это одно. Когда облако радиоактивных частиц падает на грунт - другое...Чернобыль держали саркофагом, причём утечка была подземной. Что может быть сейчас - неизвестно. От "шальной ракеты" до неизвестно какого заражения. Что же касается ядерных арсеналов сторон, то вряд-ли они столь малы. Бедные страны оттого часто и бедны, что много тратят на оружие. Плохо, что мы, форумцы виртуальные, рассуждаем на уровне коммунальной кухни, а "видповидни" та "свидоми", "державни" та "демократични" на уровне реальных политиков и чиновников - подозрительно молчат. Ни цифр, ни слов. Удивительно!
А про Кучму - всё и так понятно, начиная с названия сайта. Может быть стоит и Кравчука вспомнить, но я пока тупо именно о радиации и войне.
2002.06.08 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Детали...
АВ писав(ла):> За довготривалою радіацією Чорнобиль тисячекратно потужніший. Викиди з Чорнобиля - тони радіоактивних матеріалів. Всі ядерні боєголівки Індії та Пакістану містять у собі менше однієї тони ядерних матеріалів, більша половина з яких поділиться в реакції до рівня протонів й легких елементів й перейде в енергію вибуху.
>
> І знову ж таки - СССР та США у відкритому режимі провели кілька сотень ядерних випробувань - і нічого надзвичайного. І ще провели разом 1.5 тисячі підземних, при яких радіоактивні гази все одно йшли в атмосферу - теж нічого страшного.
>
>
> --- Грунт. Когда радиация остаётся под землёй, или растворяется в воде, или уходит в верхние слои атмосферы - это одно. Когда облако радиоактивных частиц падает на грунт - другое...
---- А що гірше ??? Хрєн рєдькі нє слащє.
>Чернобыль держали саркофагом, причём утечка была подземной.
----- поки не збудували саркофаг, утєчка була - і хороша - через повітря, причому в перші дні особливо дошкуляв радіоактивний йод, від якого у багатьох стався рак щитовидки. Якби на Чорнобилі стався не звичайний, а ядерний вибух, спектр ізотопів був би зовсім інший. Перше - це не було б йоду.
>Что может быть сейчас - неизвестно. От "шальной ракеты" до неизвестно какого заражения.
---- все добре відомо. експерименти виконувалися в Казахстані неоднократно. У тому числі і з імітатром ядерної бомби - 10 кілотон тротилу ( щоб не було радіації).
> Что же касается ядерных арсеналов сторон, то вряд-ли они столь малы. Бедные страны оттого часто и бедны, что много тратят на оружие. Плохо, что мы, форумцы виртуальные, рассуждаем на уровне коммунальной кухни, а "видповидни" та "свидоми", "державни" та "демократични" на уровне реальных политиков и чиновников - подозрительно молчат. Ни цифр, ни слов. Удивительно!
----- Це дійсно дивно.
>
> А про Кучму - всё и так понятно, начиная с названия сайта. Может быть стоит и Кравчука вспомнить, но я пока тупо именно о радиации и войне.
2002.06.08 | Горицвіт
Re: 1 Кучма як 10 Хіросім або 1 Мегатона ТНТ
A.Social писав(ла):> "Срібні хмари", магнітні бурі, порушення зв"язку, радіоактивні опади по всьому світові і теж аж нічого страшного, жодної паніки.
> Літаки літали через радіоактивні хмари, усе це несло у європейську частину й нічого страшного.
> Нічого такого страшного вони не написали. Навіть підкреслили, що вже на наступний день в Нагасакі вийшла місцева газета й розглядалися припущення, що ж то було. Ця книжечка - купив якось у букіністичній лавці - десь ще у мене є.
Цікаве у Вас трактування: "нічого страшного" - це значить "нема паніки" і "не пишуть газети". Ну, тоді да.
>
> Мені здається, що Стейти й інші ядерні країни навіть зацікавлені в тому, аби ядерна зброя була застосована й таким чином легалізована в сучасному політичному вимірі. Бо вже в Стейтів та Англії існують плани застосування ядерної зброї в майбутній війні в Іраку. Росія в новітній військовій стратегії має положення, що буде застосовувати ядерну зброю навіть у випадку агресії проти неї звичайними силами. Ось у неї з"явиться привід застосувати ядерну зброю у Чечні чи ще десь, ефективніше лякати країни-сусіди.
>
А це припущення схоже на правду. Тоді знов підніметься бізнес персональних бункерів, протигазів, фільтрів і т.п. І антиутопія восторжествує.
2002.06.08 | A.Social
5 тисяч років тому щось термоядерне в Індостані вже відбувалося
АВ писав(ла):>
> Если Путин не замирит Индию и Пакистан...
>
> Если они ударят атомом, как некто в Крыму по лайнеру...
Ще таке згадалося. До приходу арійців-ведійців до Індостану там вже скінчила існування урбаністична культура Мохенджо Даро. Розкопки показують, що місто наче загинуло раптово, проте вціліло, наче над ним зірвалася термоядерна бомба з виходом фотонної й нейтронної радіації і мінімумом ударної хвилі. В індійському епосі є опис процесів, коли по небу якісь колісниці рухаються, з"являється полум"я яскравіше за тисячу сонць.
Батько американської бомби Роберт Опенгеймер, німець за походженням, спостерігаючи за першим вибухом а-бомби в перші секунди якраз і пригадав оці рядки з індійського епосу - яскравіше за тисячу сонць. Одна із перших масових книг про ядерну зброю отримала саме таку назву.
Територія між Індією та Пакистаном - Пенджаб. Пенджаб за рядом ознак є одним із духовних "дзеркал" України, є однією з арійських правітчизн. І нам не повинно бути байдужим те що там діється. Якщо руйнується споріднена духовна сутність, це може бути удар і по нам й навіть сильніший за будь яку радіацію.
В умовах загострення бентежить непоступливість, яку демонструє саме Індія, при тому, що саме Індія народила ідеології гармонії-примирення як от буддизм, політичну технологію Ганді мирного опору.
На що взагалі сподівається Індія? Вона послідовно всі сусідні країни перетворює на своїх ворогів. Пакистан, Китай - потужні вороги Індії. На півдні не все добре з Шрі Ланкою (Цейлоном), саме тамільські "тигри" влаштували теракт проти Індіри Ганді за військове втручання.
В той час як президент Пакистану раз за разом пропонує Індії мирний діалог, індійський прем"єр Варджпаї раз за разом все відкидає і висуває попередні умови, явно неприйнятні для Пакистану.
2002.06.08 | Габелок
Заспокойтеся: Буш вже всих помирив...
Справді, чому AB не підняв питання з приводу Чорнобильскої проблеми? Адже, проблема ця реальна і страшна. 180 тон радіоактивного палива все ще знаходиться в реакторі. І це паливо ніхто не збирається звідти діставати. Саркофаг весь у тріщинах, радіація звідти постійно протікає у навколишнє середовище, включаючи Дніпро. Це страшно!P.S.Путін переговори ні з ким не вів. Індія відмовилась говорити з Путіним на цю тему. І що Путін зробив? Що Путін зробив би, якби почалась ядерна війна? Захистив би своїх громадян? Щоб Ви, шановний AB, зробили щоб зупинити війну між Індією та Пакистаном? Як Ви вирішите проблему з Кашміром? Росія, до речі, продає зброю Індії - це що до закидів, що Україна продає зброю Пакистану. Путіну аби свої три копійки вставити. Знає, що з Росією ніхто не рахується... але найголовніше переконати самих себе, що вони чогось варті...
2002.06.08 | АВ
А Габелок - помирив назавжди...
Справді, чому AB не підняв питання з приводу Чорнобильскої проблеми? Адже, проблема ця реальна і страшна. 180 тон радіоактивного палива все ще знаходиться в реакторі. І це паливо ніхто не збирається звідти діставати. Саркофаг весь у тріщинах, радіація звідти постійно протікає у навколишнє середовище, включаючи Дніпро. Це страшно!--- Эта проблема Кучмы. Знал, за что брался. И тех, кто за него голосовал. И депутатов. А когда в боку уже одна рана - я лично не в силах вылечить первую, но заостряю внимание на возможности получения второй, что может оказаться смертельной...Так и писал ранее. Понятно?
***
P.S.Путін переговори ні з ким не вів. Індія відмовилась говорити з Путіним на цю тему.
--- Предстоит встреча в Москве. Читайте прессу.
***
І що Путін зробив? Що Путін зробив би, якби почалась ядерна війна? Захистив би своїх громадян? Щоб Ви, шановний AB, зробили щоб зупинити війну між Індією та Пакистаном? Як Ви вирішите проблему з Кашміром? Росія, до речі, продає зброю Індії - це що до закидів, що Україна продає зброю Пакистану. Путіну аби свої три копійки вставити. Знає, що з Росією ніхто не рахується... але найголовніше переконати самих себе, що вони чогось варті...
--- Это всё - жизнь покажет. Я - о проблеме страны. Перечитайте Горицвета.
2002.06.10 | Чучхе
Якщо серйозно
Ще коли в Пакистані були ісламістські демонстрації, американці розробляли план масової висадки в цій країні і захоплення всього десятка боєголовок, що Пакистан встиг виготовити. Думаю, подібні розробки у них є і щодо індії. Тож хай у глобалістів за ту війну голова болить.До вього іншого, Буш виглядає таким інтелектуалом)))
2002.06.08 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: 5 тисяч років тому щось термоядерне в Індостані вже відбувалося
A.Social писав(ла):>
> В той час як президент Пакистану раз за разом пропонує Індії мирний діалог, індійський прем"єр Варджпаї раз за разом все відкидає і висуває попередні умови, явно неприйнятні для Пакистану.
--- мабуть індійський прем"єр навчався свого часу у Москві в університеті імені Патріса Лумумби. А зараз його вербовку ініціювали і дають накази, як чинити. Мабуть, когось у Москві бентежить те, що Україна забагато танків вигідно продала Пакистану. А , може , бояться, що все-таки знайдуть бен Ладена десь у Пакистані, а він і розколеться про дружню російську допомогу в організації терактів 11.09.01. А так бомбануть пакистан - і всіх свідків знищать....
Хто зна....