Чергова загадка української Феміди
06/12/2002 | Нестор Мазепа
З одного боку проти Юлі вже справи відкривали, і саджали, і так і не змогли нічого довести. Тобто ніякого обвинувачувального вироку суду нема. З иншого боку суд не задовільнив позов Юлі до НТКУ про захист честі та гідності за те, що в програмі "Казна Держави" сказали, що Юля НЕЗАКОННО перерахувала 1,2 млрд за кордон ще в 96-му (!) році. Таким чином суд визнав, що:
1) Юля не скоїла злочину
2) Публічне звинувачення її в злочині не є образою честі та гідності
Як таке можливо? Виглядає з тої ж серії, що засудження на 9 років Фельдмана без зазначення злочину.
Головатий там має якусь Українську Правничу Фундацію. Чим вона взагалі займається? Чому б йому не взятися за усунення таких маразмів?
1) Юля не скоїла злочину
2) Публічне звинувачення її в злочині не є образою честі та гідності
Як таке можливо? Виглядає з тої ж серії, що засудження на 9 років Фельдмана без зазначення злочину.
Головатий там має якусь Українську Правничу Фундацію. Чим вона взагалі займається? Чому б йому не взятися за усунення таких маразмів?
Відповіді
2002.06.12 | Михайло Свистович
Re: Я це питання задаю весь час нашим політикам.
І не лише щодо Головатого, а всім партіям та блокам.Нестор Мазепа писав(ла):
>
> Головатий там має якусь Українську Правничу Фундацію. Чим вона взагалі займається? Чому б йому не взятися за усунення таких маразмів?
Усуненням таких і ще більших маразмів ніхто не займається, хоча серед опозиціонерів є навіть члени Вищої ради юстиції.
А якщо вам потрібна якась юридична допомога у вирішенні конкретної справи, то допомоги від опозиції також не дочекаєтесь, хоча там юристів зі званнями і титулами як г..., перепрошую.
2002.06.12 | SpokusXalepniy
Згоден, але
Михайло Свистович писав(ла):> І не лише щодо Головатого, а всім партіям та блокам.
>
> Нестор Мазепа писав(ла):
> >
> > Головатий там має якусь Українську Правничу Фундацію. Чим вона взагалі займається? Чому б йому не взятися за усунення таких маразмів?
>
> Усуненням таких і ще більших маразмів ніхто не займається, хоча серед опозиціонерів є навіть члени Вищої ради юстиції.
>
> А якщо вам потрібна якась юридична допомога у вирішенні конкретної справи, то допомоги від опозиції також не дочекаєтесь, хоча там юристів зі званнями і титулами як г..., перепрошую.
Важаю, що це дуже важливо використати кожний такий випадок на 100%.
Але ж... з вашого виступу випливає, що чекати цього вiд опозиції марна справа. З такою логiкою треба чекати цього вiд Кучми, бо у опозиції до Кучми є тiльки одна зворотна адреса - сам Кучма. Невже ви вiд нього щось очiкуєте? Може ви маєте на увазi якусь третю силу?
В мене ще є дуже просте питання. Чому неможливо безпосередньо звернутися до депутата з питанням: "що ти, депутат-законодавець-юрiст зробив з приводу таких порушень констiтуцiї?"
Потiм вiдкрити (на форумi, наприклад) громадський календар: "Запитання до депутата - Час на вiдповiдь". Поширити цю довидку як можливо ширше (щоб депутат знав, що за ним слiдкують).
2002.06.12 | Михайло Свистович
Re: Згоден, але
SpokusXalepniy писав(ла):>
> Але ж... з вашого виступу випливає, що чекати цього вiд опозиції марна справа. З такою логiкою треба чекати цього вiд Кучми, бо у опозиції до Кучми є тiльки одна зворотна адреса - сам Кучма. Невже ви вiд нього щось очiкуєте? Може ви маєте на увазi якусь третю силу?
Від Кучми я нічого не очікую, третьої сили немає. Отже, треба покращувати опозицію.
> В мене ще є дуже просте питання. Чому неможливо безпосередньо звернутися до депутата з питанням: "що ти, депутат-законодавець-юрiст зробив з приводу таких порушень констiтуцiї?"
> Потiм вiдкрити (на форумi, наприклад) громадський календар: "Запитання до депутата - Час на вiдповiдь". Поширити цю довидку як можливо ширше (щоб депутат знав, що за ним слiдкують).
Хороша ідея. Тільки в нас не вистачає людей, щоб втілити її досить потужно. Та й Майдан - не телеканал, можуть просто послати і не звертати уваги на те, що ми тут оприлюднимо, які вони погані.
2002.06.12 | Предсказамус
Есть не просит
Михайло Свистович писав(ла):> SpokusXalepniy писав(ла):
>> Потiм вiдкрити (на форумi, наприклад) громадський календар: "Запитання до депутата - Час на вiдповiдь". Поширити цю довидку як можливо ширше (щоб депутат знав, що за ним слiдкують).
> Хороша ідея. Тільки в нас не вистачає людей, щоб втілити її досить потужно. Та й Майдан - не телеканал, можуть просто послати і не звертати уваги на те, що ми тут оприлюднимо, які вони погані.
Технаря, конечно, грузить новой задачей как-то не в жилу, человек и так сделал для Украины столько, сколько и близко не сделали многие форумцы вместе взятые (включая меня).
Но такой календарь imho несложный, а эффект таки может быть, если его по мере сил раскрутить в сети.
2002.06.12 | Михайло Свистович
Re: Та я ж не проти
Предсказамус писав(ла):> Но такой календарь imho несложный, а эффект таки может быть, если его по мере сил раскрутить в сети.
Справа не стільки в Технареві, скільки в тому, хто буде бігати по депутатах. Це займає не так мало часу.
2002.06.12 | Предсказамус
Мысль
Пусть почтальон за депутатами бегает. В смысле запросы слать по почте. А если месяцами на письма не реагирует - так это тем хуже для него.2002.06.12 | Михайло Свистович
Re: Мысль непогана (-)
2002.06.12 | SpokusXalepniy
Ви мене не зовсiм зрозумiли...
Сама iдея про конкретнi, найважливiшi запитання, яку треба назвати: "Очiкуємо вiдповiдь депутата N (1,2,3..) тижнiв" зрозумiло непогана.Вона не потребує багато ресурсiв (бо це тiльки найважливiши, конкретнi, запитання) i коштiв.
Ви не зовсiм зрозумiли (:бо я це не сказав:), що питання треба ставити не тiльки до опозицiї.
Одне i теж питання може бути одночасно до двох, або бiльшої кiлькостi депутатiв, а серед них мають бути i кучмiсти (:для порiвняння вiдданостi законодавчiй справi:).
Питання повинно буте дуже просте (як приклад див.повiдомлення Нестора Мазепи), яке дитина зрозумiє.
I якщо на таке просте запитання, яке вiдсвiчує абсолютно абсурдне становище, ми не маємо вiдповiдi про конкретнi дiї, то взагалi не має рiзницi чи вiд опозицiї той депутат, чи нi, бо у депутата немає бiльш важливої справи, нiж безпосередньо законодавча. Якщо на це не вистачає часу у депутата, то про це повиннi знати якомого бiльше виборцiв (iнтернет - в першу чергу).
P.S.
Дуже гарно може виглядати i графа "Наш коментар" в стрiчцi "Наше запитання", де можно повiдомляти просто. Наприклад: "депутат вiд однохвлинної зустрiчи вiдмовився", або "чекаємо".
2002.06.12 | Technar
Підтримую ідею
Починати можна окремою темою на Розробках, а потім і окремий розділ додати.2002.06.14 | Михайло Свистович
Re: Я Вас зовсiм зрозумiв.
Це не потребує коштів зовсім, але потребує часу і людей, які б бігали по депутатах. Навіть на однохвилинну зустріч треба витратити не одну годину часу: знайти телефон депутата, домовитись про зустріч, під"їхати в потрібне місце.2002.06.12 | НеДохтор
Re: Згоден, але
Михайло Свистович писав:> > Хороша ідея. Тільки в нас не вистачає людей, щоб втілити її досить потужно. Та й Майдан - не телеканал, можуть просто послати і не звертати уваги на те, що ми тут оприлюднимо, які вони погані.
З Ваших слів напрошується висновок: опозиції вкрай необхідний свій телеканал.
Чи є серед опозиційних депутатів якийсь рух у цьому напрямку?
2002.06.12 | Михайло Свистович
Re: Не тільки телеканал.
НеДохтор писав(ла):> Михайло Свистович писав:
>
> З Ваших слів напрошується висновок: опозиції вкрай необхідний свій телеканал.
Не тільки телеканал, але й щоденна газета, обласні, а краще районні газети, власні друкарні тощо
> Чи є серед опозиційних депутатів якийсь рух у цьому напрямку?
Ні
2002.06.12 | НеДохтор
Re: Не тільки телеканал.
> НеДохтор писав:>
> > Чи є серед опозиційних депутатів якийсь рух у цьому напрямку?
>
Михайло Свистович писав:
> Ні
Як на вашу думку, в чому причина?
Не бачать необхідності, чи не можуть узгодити фінанси, чи не бачать можливості, ще не пора ...
Чи є якась основна причина, чи всі причини разом?
2002.06.14 | Михайло Свистович
Re: Не тільки телеканал.
НеДохтор писав(ла):> > НеДохтор писав:
>
> Як на вашу думку, в чому причина?
> Не бачать необхідності, чи не можуть узгодити фінанси, чи не бачать можливості, ще не пора ...
> Чи є якась основна причина, чи всі причини разом?
Причини такі: навіть не задумуються про це, вважають, що народ їх і так чомусь повинен любити. Варячись постійно в політичному середовищі, вважають, що вони серед громадян України так само відомі як і в ЗМІ чи в їхньому середовищі.
Про можливість чи необхідність ніхто не думає. Про фінанси теж, хоча, як тільки подумають про перші два пункти, відразу постане проблема узгодження фінансів. Це буде величезна проблема, повірте.
Взагалі опозиція на рідкість бездарна і любительська. Хоч і Майдан є середовищем, де люблять більше поговорити ніж зробити, але він і то більш функціональний ніж опозиція. На жаль.
2002.06.16 | ФУК
Опозиции нечего сказать.Она хочет поменяться с Кучмой местами(-)
2002.06.15 | Тетяна Монтян
Re: Чергова загадка української Феміди
Насправді все просто, як господарське мило. В цьому випадку претензії мають бути лише до самої Юлі. У нас місцями достатньо прогресивне законодавство по відношенню до засобів масової інформації, навіть до таких, як шалена передача "Казна держави" - тобто, якщо було посилання на офіційне джерело і відбулося дослівне цитування повідомлення цього офіційного джерела (а саме так і зробили хитро трахнуті автори передачі), то які можуть бути претензії до них?! Простіше кажучи, вони розповсюдили ПРАВДИВУ інформацію про те, що весь цей мотлох жене на Юлю Азаров. НЕПРАВДУ сказав Азаров та Ко - то до них і треба було позиватись!2002.06.16 | Прохожий
Re: Чергова загадка української Феміди
Дело втом что, как показали последние выборы большинство людей и так понимает "кто есть ху", что выбирай не выбирай, а будет тот, кто нужен. В этом плане местные "оппозиционеры" даже сотрудничают с вертикалью. Деньги на компанию разворовывают, жить то надо как-то.Никому не хочется быть найденым в Каком-нибудь лесу. Буйных мало. Суды также под полным контролем. Как надо, так и присудят. А назначенным "слугам народа" плевать на нас всех вместе взятых. Сделают, как "папа" скажет. Так что, пишите. Им это до лампочки. Только себе гембель будете иметь. Особенно,так, как наши почта и телеграф работают. И сомневаюсь я, что большинство наших "слуг" умеет пользоваться компьютером. Будем мати, то що маємо. Такий собі-междусобойчик. Я вже рідну мову забуваю. Вибачте.2002.06.18 | Прохожий
Re: Чергова загадка української Феміди
Якщо не повірили, читайте статью про мирний атом. Бувайте.