Влада боїться акцій на Майдані.
06/19/2002 | Майдан-ІНФОРМ
Сьогодні Анатолій Домашов, Василь Дьяченко, Вячеслав Рехман і Володимир Лисак - гірники шахти "Міусинська" ДХК "Донбасантрацит", які разом ще з 84 своїми товаришами голодують на столичному Майдані Незалежності,отримали судові повістки.
Їх викликають до Шевченківського місцевого
суду м.Києва, куди вони мають з'явитися о 8.30 21 червня.
Разом з повістками шахтарям були вручені копії позовної заяви, з якою до суду звернулася Шевченківська районна в м.Києві державна адміністрація, вимагаючи обмеження права цих особ на проведення зібрання на Майдані Незалежності. У самій позовній заяві, підписаній головою Шевченківської держадміністрації Миколою Харитончуком (запам"ятаємо це ім"я), ця вимога обгрунтовується тим, що зазначені особи завчасно, за 10 днів, не попередили владу про намір прости акцію.
У Незалежній профспілці гірників України розказали, що повідомлення про проведення протестних акцій у Києві шахтарі "Міусинської" зробили завчасно, наприкінці травня, і направили голові Київської міської державної адміністрації Олександру Омельченку. Щоправда, зазначили у профспілці, у повідомленні не йшлося про голодування шахтарів на Майдані Незалежності, оскільки рішення про це було прийнято гірниками вже у Києві.
Анатолій Домашов зазначив, що районна влада
столиці з цілком зрозумілих причин намагається звільнити площу від голодуючих шахтарів до Дня Конституції (28 червня). Він сказав, що кияни у розмовах з голодуючими переважно підтримують їх позицію, а багато з них наполегливо радять гірникам додати до економічних і політичні вимоги, зокрема, про відставку Кучми, зауважуючи, що в цьому разі їх підтримає весь Київ.
УНІАН
Їх викликають до Шевченківського місцевого
суду м.Києва, куди вони мають з'явитися о 8.30 21 червня.
Разом з повістками шахтарям були вручені копії позовної заяви, з якою до суду звернулася Шевченківська районна в м.Києві державна адміністрація, вимагаючи обмеження права цих особ на проведення зібрання на Майдані Незалежності. У самій позовній заяві, підписаній головою Шевченківської держадміністрації Миколою Харитончуком (запам"ятаємо це ім"я), ця вимога обгрунтовується тим, що зазначені особи завчасно, за 10 днів, не попередили владу про намір прости акцію.
У Незалежній профспілці гірників України розказали, що повідомлення про проведення протестних акцій у Києві шахтарі "Міусинської" зробили завчасно, наприкінці травня, і направили голові Київської міської державної адміністрації Олександру Омельченку. Щоправда, зазначили у профспілці, у повідомленні не йшлося про голодування шахтарів на Майдані Незалежності, оскільки рішення про це було прийнято гірниками вже у Києві.
Анатолій Домашов зазначив, що районна влада
столиці з цілком зрозумілих причин намагається звільнити площу від голодуючих шахтарів до Дня Конституції (28 червня). Він сказав, що кияни у розмовах з голодуючими переважно підтримують їх позицію, а багато з них наполегливо радять гірникам додати до економічних і політичні вимоги, зокрема, про відставку Кучми, зауважуючи, що в цьому разі їх підтримає весь Київ.
УНІАН
Відповіді
2002.06.19 | Augusto
Перший імпульс.
Порадити шахтарям розділитися на дві групи, стати в дві шеренги і по черзі лупати по голові касками (одна шеренга лупає іншу). При цьому вигукувати: "Я і обирав цю владу!"Другий імпульс, якось їм допомогти, бо вони справді нещасні.
Що ж ото робити?
2002.06.19 | Skapirus
Другий імпульс.
Повідомити їм, як за кошти, які могли б бути їхніми, податкова купує автомобілі майже на 1 млрд./рік.Див. тут:
http://maidan.org.ua/n/mai/1024490607
2002.06.19 | Kostya Poroh
Re: Другий імпульс.
Ну тут я трошки не погоджусь, бо гроші, що їх податкова витратила, могли б так же поганго бути витрачені на шахтах. Особисто я проти державного фінансування шахт.2002.06.19 | Skapirus
Не в тому справа
Я абсолютно згоден з Вами. В будь-якому випадку грощі розтринькують. Я мав щастя ознайомитись з першоджерелом, на основі якого Ви написали Вашу статтю. Чого вартий вказаний на ЦВК 1 комп"ютер за 25 000 грв. або 1 Кулер для підігріву води за 3600 грв.? Який може бути кулер (cooler - холодильник) для підігріву води?Тому тут мова йде про те, що на такому простому прикладі змученим шахтарям (та і всьому нашому народу) показати, де йдуть наші гроші. Що далі? - Читайте класика: "І добе вигострить сокиру..."
2002.06.19 | Михайло Свистович
Re: Ці шахтарі голосували не за цю владу.
Це шахтарі з НПГУ. Вони голосували за БЮТ.2002.06.19 | Skapirus
А за якого президента вони голосували?
І їм подобаються наслідки його правління, коли сотні мільйонів гривень неприховано (!) розкрадаються? Їм не соромно жити в країні, якою править такий президент? ...2002.06.20 | Михайло Свистович
Re: За різних кандидатів, але за Кучму майже ніхто (-)
2002.06.20 | Augusto
Це якись хороші шахтарі.
Дисиденти мабуть, бо в Донбасі перемогла "Єда" (з страшенним адмінресурсом, звичайно).Це ж з Донбасу шахтарі?
2002.06.20 | Михайло Свистович
Re: Ви у полоні стереотипів.
І до вузу без грошей не поступиш, і шахтарі не можуть голосувати не за ЄдУAugusto писав(ла):
> Дисиденти мабуть, бо в Донбасі перемогла "Єда" (з страшенним адмінресурсом, звичайно).
> Це ж з Донбасу шахтарі?
Так, з Донбасу, з Луганської області. Так, там перемогла ЄдА, але ж не 100% за неї проголосували. Та й шахтарі не становлять абсолютну більшість мешканців Донбасу, є ж іще інфраструктура. Це шахтарі з НПГУ, їх лише 117 + ще 112 з іншої шахти. НПГУ об"єднує лише 5% всіх шахтарів.
Ті, які проголосували за ЄдУ, не пішли на Київ. Інакше весь Київ був би заповнений шахтарями.
2002.06.20 | Augusto
Переїв індуктивного підходу.
На відміну від дедуктивного підходу (частина - загальне) Захід використовує зазвичай індуктивний (загальне - частина), велика сила і одночасно велика слабкість. Вже і на мені відбиток залишився. Трагедія. Пішов пам'ятнику Петру Пєрвому копняків надаю (знайшов в затишку на берегах Маасу, зроблений РФовським скульптором на *-ов і подарений В. Чєрномирдіном), ніхто на розуміє, що то за фігура, стоїть фактично без підставки, дуже допомогає стрес знімати.2002.06.20 | DADDY
Re: Переїв індуктивного підходу.
Може з берегу Маасу не дуже чітко роздивляється сучасна Українська дійсність? Більше простору для теоретичних роздумів, але далеко від практичних вимог "політічєского момєнта". Сучасна сітуація особисто у мене викликає асоціацію з виразкою або з перезрілим чиряком. На печерському "Олімпу" скопичилося стільки гною, що маємо очікувати на "прорив чиряка" та бистру зміну політичних реалій, діючих особ та виконавців. Якщо опозиція владі знов, як завжди, виявить свою неготовність до швидких змін, не висуне своїх лідерів на ведучі позиції, то ризикуємо отримати собі на шію більш молодих та більш підготовлених спадкоємців Q-ми та Ко, які допродадуть все, що не продали та з портками "зіппером" назад полізуть цілувати кремлівські сідниці.DIXI
2002.06.20 | DADDY
Re: Ви у полоні стереотипів.
Шановний пане Свистович,Я вже не в тому віці, щоб бути у полоні політичних або моральних стереотипів.Незалежно від належності (каламбур!) до тої чи іншої профспілки шахтар є шахтар. Його обкрадають, використовують у темних політичних махінаціях тощо.Або Ви гадаєте, що грші не виплачують тілки членам НПГУ?
Чи є стереотипом бажання бачити нормальних людей начолі країни?
Чи є стереотипом постійне роздратування від чинного гаранта та його "гвардії" на телеекрані?
DIXI
2002.06.20 | Augusto
Це я в полоні.
Ви - вільні.2002.06.20 | Михайло Свистович
Re: Це ж я не Вам, а Аугусто.
DADDY писав(ла):> Шановний пане Свистович,
> Я вже не в тому віці, щоб бути у полоні політичних або моральних стереотипів.Незалежно від належності (каламбур!) до тої чи іншої профспілки шахтар є шахтар. Його обкрадають, використовують у темних політичних махінаціях тощо.Або Ви гадаєте, що грші не виплачують тілки членам НПГУ?
Правильно, але похід треба організувати. А "державна" профспілка ПРУП на відміну від НПГУ цього не робить. До речі, шахтарі шахти "Княгининська", які щойно прийшли до Києва, організувались самі, хоч і належать до ПРУП. І деякі з них вже перейшли в НПГУ.
2002.06.19 | ilia25
"Влада боїться акцій на Майдані"
Шахтарі, до речі, це ще не самий неприємний для влади виступ. Бо вони концентруються на "економічних" вимогах (виплатити зарплату), які вже всіх трохи дістали (та змініть собі вже роботу, як вам грошей не платять!).Ефект буде набагато сильніший, якщо вийти під лозунгами, які будуть прямо стосуватись кожного перехожего, та викривати правду про режим.
Власне знайти правильні лозунги -- це половина успіху. Вони не повинні бути дуже абстрактними (типа "Кучму -- геть!"), тому що такі теж не будуть цікаві кожному перехожему.
Потрібно щось таке, що прямо пов"язує низький рівень життя чи не кожного українця з антинародним політичним режимом, що затвердився в країні. Щось таке:
"Хочеш знати, чому живеш гірше за європейських сусідів? Тоді спитай себе, чому країною править президент-злочинець."
Трохи кострубато, і занадто довго, але зміст передає.
2002.06.19 | Skapirus
Пропоную так:
Ти знаєш, де наша зарплата? - Її вкрав президент-злочинець.2002.06.19 | Злой
Или так :
ПРОСНИСЬ , НАРОД ! У ВЛАСТИ - БАНДА !Или : КУЧМУ - В ТЮРЬМУ !
А может,так : ВОЗЬМУ КУЧМУ
С СОБОЙ В ЗАБОЙ !
P.S. К слову,в бытность оного завхозом на мыловарне ...э-э-э-...т.е. директором на ЮМЗе, именовался он не КУчма, а КучмА.
2002.06.20 | Andrij
Re: "Влада боїться акцій на Майдані"
ilia25 писав(ла):> "Хочеш знати, чому живеш гірше за європейських сусідів? Тоді спитай себе, чому країною править президент-злочинець."
Мені здається, що є невеличка проблема. Подивіться на рейтинг пана Кучми й ви зрозумієте, що те гасло не є дуже інформативним та новітнім. Майже всі й так знають чому досі при владі.
Чомусь ніхто не хоче вчитись з виступів студентів 90-го року. Люди поставили реальну для 1990 року мету -- відставка уряду Масола. Звичайно, головна мета була інша -- незалежність України, повалення комуністичної системи. Але досягнення реальної мети допомогло створити відчуття перемоги, загально-національного піднесення. Незалежністю замарили майже всі, навіть велика частина парт-номенклатури. Отже з'явилась спільна суспільна мета -- свобода, здійснення віковічної мрії українців.
Сказати зараз Кучма - злочинець, це не сказати майже нічого. Потрібно реально здійснену мету, зрозумілу та прийнятну для більшості українців, але дуже конкретну та помірковану. Наприклад, Ющенка -- в прем'єри.
В цьому випадку влада опиняється в ідеальній програшній позиції. Не прийняти вимогу -- нема досить "почесних" причин. Ющенко вже був прем'єром, катастрофою це не для кого з привладної банди не стало. З іншої сторони, прийняти вимоги -- значить визнати власну слабкість та схильність до компромісів. Отже дуже неприємна ділема, котра несе програш незалежно від наступного ходу.
2002.06.21 | ilia25
Якщо вони все знають, то чому вони ще досі не на Майдані?
Andrij писав(ла):> ilia25 писав(ла):
> > "Хочеш знати, чому живеш гірше за європейських сусідів? Тоді спитай себе, чому країною править президент-злочинець."
>
> Мені здається, що є невеличка проблема. Подивіться на рейтинг пана Кучми й ви зрозумієте, що те гасло не є дуже інформативним та новітнім. Майже всі й так знають чому досі при владі.
Справа не в тому, що Кучмі вірять, а в тому, що з тієї переважної більшості, що йому не вірить, майже ніхто не бажає щось зробити для його усунення.
Мені здається, що люди просто звикли до того, що ними керують злочинці, і не уявляють собі, що вони якось це можуть змінити. Тому й гасла, на мою думку, повинні не просто казати людям, що Кучма -- злодій, а пояснювати ним, що це ненормально, і що з цим треба щось робити. Їх треба будити на дуже базовому рівні, вчити їх виражати протест взагалі проти влади -- а тоді вже можна буде переходити до тактичних лозунгів.
2002.06.20 | DADDY
Re: Перший імпульс.
"Когда я слышу: Бей разруху!! Я смеюсь, тюкю эти горлопаны должны лупить сами себя по затылку..." Ця цитата з "Собачого серця" на мій погляд дуже влучне описує сітуацію з донецькими шахтарями.Прийти до Києва вимагати гроші значно простіше ніж організованними діями у себе на Донеччині сприяти демократичним виборам.Це типова паразитична, люмпенська психологія.Дуже жалко шахтарські сімї, але їх самих не жалко - здорові, свідомі мужики жебракують перед владними будинками! Бити треба тих можновладців, а не чекати коли з їхніх Мерцедесів випаде крихітка зароблених кровавими шахтарськими мозолями, але вкрадених грошей. "З хама не буде пана" - з секретаря парторганизації заводу ніколи не буде гаранта конституції та демократії!!І ще одне: Ющенко не в прем"єри, а у президенти, а у прем"єри треба Юлю. Або навіть Юлю у президенти. Вичисти усю колишню компартійну номенклатуру з влади та крупного бізнесу, високу стіну на Сході та відкриті двері на Захід - інакше втратимо Батьківщину назавжди.
DIXI
2002.06.19 | Mykyta
Re: Влада боїться акцій на Майдані.
Ну ти диви, які закононеслухняні горняки. Ні щоб працювати ще за даром співроку, так туди ж на барикади. Та ще й без попередження!
Це як ті комуняки в 17 році, теж за 10 днів не попередили про штурм
"Зімнего". І той Гітлер, потрох сучий, теж без попередження...
Ну не вихований народ в Україні ще, пробачте йому. Це коли він зрозуміє, що замість "голодую" на голову треба одягти каску, а в руки
взяти старі дідові вила, або щось міцніше, коли він зрозуміє, що голодувати повинен не він, шахар, або вчитель, ні його родина і діти.
Коли зрозуміє що вмирати має той, хто порушує його Конституційне право
на платню гідну людському існуванню, а не він. Бо своєю смерттю він тільки потішить владоможних шахраїв, комунобандитів, що прихватизували
- обікрали український народ. Коли кожен зрозуміє, що краще життя не повинно залежати від посади, професії чи наближеності до владоможної верхівкі. Коли зрозуміє, що отримавши борг за місяць він буде змушений
знов і знов гнутися перед злодійкуватими катами благая віддати дітям те що заробив. Лише тоді коли суд над нащадками комунобандитської ідеології, червоними директорами і баранами колгоспів закінчится законним і прилюдним покаранням, лише тоді той хто працює буде отримувати належне. Отримає впевненість і віру в майбутнє своїх дітей, впевненість в те, що його почують і не потягнуть по підлозі байстрюки катів осатонілих. Ця влада повинна боятися щоденного ЗАСУДУ і поКАРАнню за всі свої злочини над українським народом в минулому і сучасному. 10 років геноциду над українським народом, більше 5 мільйонів загиблих. Закликаємо шахтарів примусити почипити ці пов'язки
- "голодую" на лоба брехливим, ліцемірним клеркам від влади, починаючи з гаранта. Нехай будуть поряд з народом! Хлопці, ви потрібні Україні живими. Вмирати повинні кати! Боритеся і поборете! Щоденний засуд і покарання режиму кучмаків!
2002.06.20 | Смогитель Вадим
Чому Юля не приєднується до шахтарів?(-)
2002.06.20 | Олена
Re: Чому Юля не приєднується до шахтарів?(-)
Вже приєдналася. Не напряму, але саме вона ( і її команда) координує акцію протесту. Вони спрямовують протест проти людей, пов"язаних з ПЕК у Кабміні (чому?- коментарі зайві). Це не афішується, але БЮТ дуже пов"язаний з цими шахтарями - він їм насправді допомагає.2002.06.20 | Михайло Свистович
Re: Це так.
Олена писав(ла):> Вже приєдналася. Не напряму, але саме вона ( і її команда) координує акцію протесту. Вони спрямовують протест проти людей, пов"язаних з ПЕК у Кабміні (чому?- коментарі зайві). Це не афішується, але БЮТ дуже пов"язаний з цими шахтарями - він їм насправді допомагає.
Допомагає, але могла б і більше. Наприклад, дати їм матраци, щоб не спали на бетоні, а то в них виникає думка, що їх політики просто хочуть використати.
2002.06.20 | Тетяна
Re: Влада боїться акцій на Майдані.
Гидко, неймовірно гидко жити в державі, де влада позивається до влачних громадян за те, що вони повадять голодування-протест. Ясно, Майдан кучминим сраколизам треба не для того, щоб на ньому проводили акції громадянської непокори чи розповсюджували національну символіку. Їм потрібен Майдан, де тупе бидло питиме пиво з горілкою і горлатиме "славу" Кучмі під концерти дурної попси.Майданці, підтримаймо своєю присутністю акції протесту! Якщо кожен з нас приведе з собою хоч одну людину (друга, коханого, родича...), то ми покажемо, що ми нація, а не свинопаси.
2002.06.20 | Абдула
Подиву гідна наполегливість
Не перестаю дивуватися наполегливості шахтарів у надіях на державу. У мене таке враження, що влада ніколи не задовільняла їхніх вимог, але вони не зраджуть раз і назавжди обраній парадігмі поведінки. Може би варто було би навчитися вже покладатися на власні сили - наприклад, поїхати на заробки у Росію, як це роблять не без успіху карпатські селяни. Задоволення вимог шахтарів може бути тільки за рахунок вчителів або медиків. Чи не так?