Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.
Така сама інформація є доступною від нормальної приватної компанії (www.whoiswho.kiev.ua) за копійки -- в принципі, ця компанія і поставила Піховшеку більшість робіт.
Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
Хоча...
Kostya Poroh писав(ла):
> Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.
... Я б абсолютизував обізнаність американських високопосадовців у такі тонкій матеріїї, як Ш(а)лявочка Піховшек. Американці,-- б'юрократи. Ур'яд зовсім може не бути обізнаним, кому йдуть гроші, спрямовані на підтримку демократії.
> Така сама інформація є доступною від нормальної приватної компанії (www.whoiswho.kiev.ua) за копійки -- в принципі, ця компанія і поставила Піховшеку більшість робіт.
Я й не думав, що такий "тітан мислі", як Піховшек здатен продукувати щось ще, окрім "пантов". Яка ріжниця,-- хто їм ( пісюховщікам ) та за які гроші віддав оті скарби "научной мислі".
> Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
Я не хочу щоб, навіть таке падло, як Ш(а)лавочка Піховшек подох з голоду від безробіття. Мені відомий доволі цинічний підхід американців до всілякої падлоти: "мерзотник?-- аби був наш мерзотник". Вірогідно, що американці вважають Піховшека "своїм мерзотником". Ти не приємніше для нас. Тим коштовніше для них.
> Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
Варто, звичайно. Не для того, аби заощадити кошти американцям у скрутні часи. Не для того, щоб Піховшек іздох з голоду. А, лише для того,-- щоб кількість піховшеків в Україні, бодай,-- не зростала б.
Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Адвокат ... писав(ла):
> Хоча...
> Kostya Poroh писав(ла):
> > Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.
>
> ... Я б абсолютизував обізнаність американських високопосадовців у такі тонкій матеріїї, як Ш(а)лявочка Піховшек. Американці,-- б'юрократи. Ур'яд зовсім може не бути обізнаним, кому йдуть гроші, спрямовані на підтримку демократії.
*** О, believe me! Вони мають бути обізнані, бо за неправильне використання коштів урядовців, від міністра до секретарки, імєют по страшному!! USAID МАЄ бути обінаним "куди гроші ідуть"... До речі, вони не "ідуть" (ніг немає), а їх вручають конкретні люди, які в цьому випадку явно прокололись. І сильно. Краще вони виправлять помилку раніше, ніж доводити до скандалів, як у 2000 році з фондом "Євразія" (чутки про корупцію керівництва, які призвели до федерального розслідування).
> > Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
>
> Я не хочу щоб, навіть таке падло, як Ш(а)лавочка Піховшек подох з голоду від безробіття. Мені відомий доволі цинічний підхід американців до всілякої падлоти: "мерзотник?-- аби був наш мерзотник". Вірогідно, що американці вважають Піховшека "своїм мерзотником". Ти не приємніше для нас. Тим коштовніше для них.
*** Це міфи про "їм все рівно". Просто є 170 млн дол, які виділяє Конгрес. А потім їх розподіляють люди в USAID. Оскільки грошей багато, а розподілити їх все одно треба, от вони і сують їх куди попало. Не думаю, що якщо про опосередковану підтримку Волкова дізнається держсекретар Пауел (USAID підпорядкований Держдепартаменту), USAID пощастить.
> > Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
>
> Варто, звичайно. Не для того, аби заощадити кошти американцям у скрутні часи. Не для того, щоб Піховшек іздох з голоду. А, лише для того,-- щоб кількість піховшеків в Україні, бодай,-- не зростала б.
*** Фінансування кучмітів -- велика помилка USAID.
Господа, Вы не еще поняли - в Америке тоже коррупция.
УНЦПИ Пиховшека в разное время финансировался: американским фондом NED, который возглавляет Надя Дюк, американским фондом Freedom Hause, который возглавляет муж Нади Дюк Адриан (Андрей) Каратницкий, Американской Федерацией Труда Конресом Свободных Профсоюзов, при активном содействии Андрея Каратницкого, и многими другими более мелкими фондиками. Не исключено, что столь живой интерес к скромному центру Пиховшека был не в последнюю очередь вызван травиальным дерибаном (откатами). Время от времени эту тройцу сопровождали скандалы, но они всегда выходили сухими из воды. Наверное именно из-за скандалов Пиховшек формально более не является директором УНЦПИ, хотя, наверняка, там у него основной кабинет.
Так они уже и до бабок US AID добрались. Круто работают!
Корупція - не корупція, а є стандарти, які по безалаберності адміністраторів можуть просто закласти.
Цікаво було б почути коментарі посла Паскуаля! Що США підтримувало (може і зараз підтримує) сподручників Кучминого інструмента системи корупції Александра Волкова.
Американские послы и президенты в дерибанах с Пиховшеком еще не участвуют. Ростом не вышел. Да и система у них поздоровеее нашей будет. А вот комментарии FBI и политиков действительно интересно было бы узнать. А то ведь наворовали они уже прилично за эти годы.
Але видно люди Піховщика і він сам смалене відчувають і тому готують всякі варіанти. Піховщик формально більше не керує УНЦПД, але УНЦПД вже схоже не відмиється. Тоді було прийняте рішення про всяк випадок швиденько зробити нову сутність і з*являється такий собі фонд "Європа 21" з Іною Підлуською на чолі. Формально окремо, чисто і тільки за демократію і європейський вибір. Тільки ось розсилка і-мейлом як йшла так і йде з однієї адреси, одні й ті самі люди як були, так і залишилися. Одні й ті самі донори (Дюк здається в першу чергу). А сама мадама Дюк по приїзду до неньки зразу у Піховщика в передачі з*явилася.
Дивні діла твої Господи!
> Американские послы и президенты в дерибанах с Пиховшеком еще не участвуют. Ростом не вышел. Да и система у них поздоровеее нашей будет. А вот комментарии FBI и политиков действительно интересно было бы узнать. А то ведь наворовали они уже прилично за эти годы.
2002.07.24 | -
Re: Господа, Вы не еще поняли - в Америке тоже коррупция.
Более того.
УНЦПИ получил в начале сентября 2000 г. от Фридом Хаус те самые деньги, на получение которых долго претендовал Гонгадзе для проекта "УП". Как ни старались Гия с Алёной, предпочтение было отдано другим. Что не помешало, однако, через некоторое время Каратницкому стать одним из главных трубадуров кассетного скандала.
Що робив Славко Піховшек в перших рядах колони журналістів і УБК, яка десь у лютому 2001 р підійшла до Верховної Ради. А там виявляється грантом пахло:-)
2002.07.25 | Пані
Re: Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Kostya Poroh писав(ла):
> *** Фінансування кучмітів -- велика помилка USAID.
То ще ладно... МОже то в них політика така - негідник, але наш.
Мені, як людині все доросле життя (ну майже) зайнятій у приватному секторі, якось не ясно на що там надані гроші? Наведене досьє на рівні переписування довідника якоїсь занюханої газети. Я знаю, що серьйозні ЗМІ та навіть просто інформаційні фірми мають значно змістовніші досьє. Ведуть їх для себе без всяких грантів.
За що конкретно сплачені гроші? На мій сторонній погляд ринкова вартість того досьє нульова.
Re: Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Наивная девушка,...
В этой стране получение западных грантов - отдельная коррупционная индустрия, которая, поверьте, не менее цинична чем дерибан родных державных ресурсов. Разве что по масштабам поменьше.
Поинтересуйтесь, сколько западных денег было вбухано "на поддержку независимых СМИ Украины" в период предвыборной кампании - сумма не менее 1 млн. долларов. Кто их получил? Какова отдача?
Куда делись 0, 75 млн. долларов, которые Паскуаль соберался потратить на поддержку "свободных" СМИ в Украине в марте 2001 г?
Бачите, тут така справа. Коли ти двого працюєш на себе, заробляєш гроші і робиш справу виключно тому, що в тебе щось купують в умовах конкуренції і сформованого попиту, то отой державний дерібан (в даному разі дерібаняться мурлюканські гроші) важкувато уявляється. Тобто не теоретичному рівні - так, я все розумію, а на практичному як воно?
Як воно практично працює у нас я знаю. Щоб отримати держфінансування треба мати міцні родинні чи подібні зв"язки у держорганах, або наближених до них. Ті зв"язки рекомендують тебе у якості надійного взаткодавця (откатодавця) особам, які реально розподіляють фінансування, і далі все йде більш менш окей.
А як воно практично працює у цій "корупційній індустрії"?
> Поинтересуйтесь, сколько западных денег было вбухано "на поддержку независимых СМИ Украины" в период предвыборной кампании - сумма не менее 1 млн. долларов. Кто их получил? Какова отдача?
От і цікавлюся. В кого питати? Де шукати?
> Куда делись 0, 75 млн. долларов, которые Паскуаль соберался потратить на поддержку "свободных" СМИ в Украине в марте 2001 г?
Невже знов Піховшеку дали?
2002.07.24 | Грець
Про Піховшекаа питайте в Уколова
Скільки той бабок висмоктав у американців на початку "буремних 90-х". З АФП-КВП, наприклад.
Краще питати в Люби Шари. Я Славкові свічку не тримав і його бухгалтером не був. Власне і грошей від нього не отримував, бо мав власне інформаційне агенство.
Остаточно з Піховшеком ми розійшлися на грунті ставлення до режисера "П"ятого кута" Лаврентія Малазонії у листопаді 1995 р. Я також був проти прошуків приватних інвестицій на підтримання ток-шоу і пропонував йти шляхом Сашка Ткаченка і шукати до програи рекламу. Здається поза мною хлопці домовились з Медведчуком і я не захотів далі працювати у такій компанії. Досьогодні не шкодую.
Але от що цікаво, таким як зараз Піховшек став вже після 95-го. І за політичними поглядами і за матеріальними статками. Так що справа там не в АФТ КВП, співпраця з якою у вересні 1995р. була остаточно розірвана.
Ви згадуєте "матеріальний статок"? Який статок? Він власник компаній?
Що він зараз робить і що за "структура" де він відтягується зараз?
2002.07.25 | Грець
А хитра газета "Міст"?
Так, по-мойому, вона називалась. Чи не разом ви її робили на Подолі? Не за гроші, що давали американські профспілки для розвалу української вугільної промисловості надбав "славко" собі статки?
Така "вугільна промисловість", яка паразитує на тілі 48 мільйонів, мала давно померти. ;)
2002.07.25 | Уколов
Re: А хитра газета "Міст"?
20 cторінковий тижневик А3 формату "Міст", який виходив двома мовами тиражем по 50 000 примірників з травня 1993 по вересень 1995 р робив не я. Але ми орендували одне приміщення і "Міст" друкував статті з моїх "Ukrainian News". Наскільки я пам"ятаю, газету видавали на гроші Інституту вільних профспілок. Однак на вересень 1995, коли випуск газети був припинений, Піховшек їздив на обшарпаній "вісімці" і тулився в однокімнатній квартирі. Так-що мені здається, все ж таки, вільні профспілки США "притягнуті за вуха". А газета, інколи, була навіть цікавою.
друзі розповідали що наклад був мінімум в 10 разів менше ніж заявлено в вихідних даних. Потім Піховшик водив американців по спеціальному маршруту, по якому в кіосках газета була перед цим рознесена щоб довести наївним янкі наявність Мосту в кожному кіоску столиці.
Менш з тим, газета і старі справи зараз мають турбувати найменше. пан Уколов абсолютно правий - гниль вилізла на гору пізніше.
Питання в гілці поставлено абсолютно правильно - одна з обслуговуючих ланок режиму щедро і регулярно фінансується грішми, які виділяються на розвиток демократії. Не можу погодитися з дописами неназваного пана який звинувачує в усьому корупцію серед персоналу NED та інших подібних структур. Можливо маємо сукупність факторів серед яких певно і корупція, але представлено також не бажання змін в напрацьованих схемамх і з сталими партнерами (ніхто ж не стане спростовувати що люди піховшика в цілому функціональні), певна взаємозалежність між донором і реципієнтом, довірчі і часто дружні особисті стосунки в цій парі, а також суспільна вага, консерватизм, тупість, лінь, страх перед ризиком, безініціативність американських партнерів.
Хочу подякувати Serhiy Hrysch*у за те що витяг такий шедевр пера двору піховшицького на громадське обговорення, оскільки їхні чисельні перли можуть існувати ще й завдяки відсутності суспільної уваги. Особливо мені сподобався розділ про медведчука..
Уколов писав(ла):
> 20 cторінковий тижневик А3 формату "Міст", який виходив двома мовами тиражем по 50 000 примірників з травня 1993 по вересень 1995 р робив не я. Але ми орендували одне приміщення і "Міст" друкував статті з моїх "Ukrainian News". Наскільки я пам"ятаю, газету видавали на гроші Інституту вільних профспілок. Однак на вересень 1995, коли випуск газети був припинений, Піховшек їздив на обшарпаній "вісімці" і тулився в однокімнатній квартирі. Так-що мені здається, все ж таки, вільні профспілки США "притягнуті за вуха". А газета, інколи, була навіть цікавою.
- писав(ла):
>
> >певна взаємозалежність між донором і реципієнтом
>
> Це і є корупція. В чистому вигляді. Хіба не так?
я не заперечую наявності корупції, хоча її зоряний час пройшов. ІМХО, звичайно.
Я про інше. Ну от уявіть - Ви певне цабе в амер. структурі, на Вас висить проект десь під 1-2 млн длр (бувають на 4 але максимум якщо не помиляюся 10 - для нас). Причому проект політичний апріорі. Значить Ви маєте постійно контактувати з іншими цабе в Держдепі етс. Ви самі стаєте політичною фігурою. З Вами радяться, Вас запрошують на всякі бла-блабла мітінгі. Приймають на високому рівні в країні операцій. При цьому вартість проекту важлива складова Вашого подальшого кар*єрного зростання і Ви кревно зацікавленні в роздмухуванні певних тем. Правда, для України роблять знижку - хоч проект не великий (за їх мірками) але Ви вже вважаєтесь фахівцем - одним з небагатьох. Кожен Ваш не вдалий крок - і на Вас зразу всіх собак напустять. Не забувайте, Ваш донор (та ж Дюк не свої ж гроші роздає) при цьому має свої пріоритети, і настійливо рекомендує досягти прогресу в певних напрямках. Отже Вам треба щось зробити і непровалитися. Що Ви при цьому виберете? Таких ось піховщиків, підлуських які у високі кабінети входять щодня і давно з Вами працюють, які забезпечать може не зміст (або такий зміст який має до реальності побіжне відношення), зато відповідну форму на всі 100%
Пацаватий дєдушка писав(ла):
> За вашими критеріями Дюк може мати вибір поза середовищем Піховшека.
Так вона має вибір. Вона цю можливість реалізує, час від часу. піховшики у всіх своїх реінкарнаціях не є єдиними партнерами. Але здається золота акція саме в них.
Але вона вперто працює саме з ним. Значить є ще шось, що її прив"язує.
Так, є. Я ж одразу не виключав корупції зі списку причин. Важко тільки оцінити її розміри і значення...
Відповіді
2002.07.23 | Пані
Нарешті спромоглася - "мама дорогая!"
Ражду всім, хто це не читав, прочитати. Пурга імені Піховшека на те заслуговує. Інрофмаційна цінність - нуль. Понтів - вище температури кипіння.І за це ж мабуть хтось платив? Невже самі "герої"?
2002.07.24 | Адвокат ...
Завдяки Вашій реклямі,-- "скуштував"...
Коротко: гидота. Такі "атчьоти" кльопали під копірку тисячі галузевих НДІ за часів совка.Хоча, не можу не відзначити: псюховшчики зупинили свій "науковий" пошук за два кроки до однієї дійсно цікавої штуки.
А в загалі,-- ті, хто дає гроші на такі "студії" та "моноґрафії",-- або ідийоти, або маніакальні транжири. Краще б ті гроші віддали б Свистовичу.
2002.07.24 | Kostya Poroh
США підтримує кучмістів через Піховшека !
Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.Така сама інформація є доступною від нормальної приватної компанії (www.whoiswho.kiev.ua) за копійки -- в принципі, ця компанія і поставила Піховшеку більшість робіт.
Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
2002.07.24 | Адвокат ...
Ну ета, бля, ващє!
Хоча...Kostya Poroh писав(ла):
> Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.
... Я б абсолютизував обізнаність американських високопосадовців у такі тонкій матеріїї, як Ш(а)лявочка Піховшек. Американці,-- б'юрократи. Ур'яд зовсім може не бути обізнаним, кому йдуть гроші, спрямовані на підтримку демократії.
> Така сама інформація є доступною від нормальної приватної компанії (www.whoiswho.kiev.ua) за копійки -- в принципі, ця компанія і поставила Піховшеку більшість робіт.
Я й не думав, що такий "тітан мислі", як Піховшек здатен продукувати щось ще, окрім "пантов". Яка ріжниця,-- хто їм ( пісюховщікам ) та за які гроші віддав оті скарби "научной мислі".
> Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
Я не хочу щоб, навіть таке падло, як Ш(а)лавочка Піховшек подох з голоду від безробіття. Мені відомий доволі цинічний підхід американців до всілякої падлоти: "мерзотник?-- аби був наш мерзотник". Вірогідно, що американці вважають Піховшека "своїм мерзотником". Ти не приємніше для нас. Тим коштовніше для них.
> Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
Варто, звичайно. Не для того, аби заощадити кошти американцям у скрутні часи. Не для того, щоб Піховшек іздох з голоду. А, лише для того,-- щоб кількість піховшеків в Україні, бодай,-- не зростала б.
2002.07.24 | Kostya Poroh
Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Адвокат ... писав(ла):> Хоча...
> Kostya Poroh писав(ла):
> > Що мені стало особливо цікаво, так це те, як що Піховшека - апологета ВОЛКОВА - підтрмує американський уряд через USAID.
>
> ... Я б абсолютизував обізнаність американських високопосадовців у такі тонкій матеріїї, як Ш(а)лявочка Піховшек. Американці,-- б'юрократи. Ур'яд зовсім може не бути обізнаним, кому йдуть гроші, спрямовані на підтримку демократії.
*** О, believe me! Вони мають бути обізнані, бо за неправильне використання коштів урядовців, від міністра до секретарки, імєют по страшному!! USAID МАЄ бути обінаним "куди гроші ідуть"... До речі, вони не "ідуть" (ніг немає), а їх вручають конкретні люди, які в цьому випадку явно прокололись. І сильно. Краще вони виправлять помилку раніше, ніж доводити до скандалів, як у 2000 році з фондом "Євразія" (чутки про корупцію керівництва, які призвели до федерального розслідування).
> > Але Американський уряд, за рахунок американських платників податків, виплачує хіба сотні тисяч, якщо не мільйони доларів, навіть зараз, для центра, який очолює Піховшек.
>
> Я не хочу щоб, навіть таке падло, як Ш(а)лавочка Піховшек подох з голоду від безробіття. Мені відомий доволі цинічний підхід американців до всілякої падлоти: "мерзотник?-- аби був наш мерзотник". Вірогідно, що американці вважають Піховшека "своїм мерзотником". Ти не приємніше для нас. Тим коштовніше для них.
*** Це міфи про "їм все рівно". Просто є 170 млн дол, які виділяє Конгрес. А потім їх розподіляють люди в USAID. Оскільки грошей багато, а розподілити їх все одно треба, от вони і сують їх куди попало. Не думаю, що якщо про опосередковану підтримку Волкова дізнається держсекретар Пауел (USAID підпорядкований Держдепартаменту), USAID пощастить.
> > Чи не варто цьому покласти край? Чи знають про це американці, які пожертвували своїми податками нібито на розбудову України? Чи сподобається підтримка американський урядом дослідів сподвижника корупціонера Волкова простим американцям?
>
> Варто, звичайно. Не для того, аби заощадити кошти американцям у скрутні часи. Не для того, щоб Піховшек іздох з голоду. А, лише для того,-- щоб кількість піховшеків в Україні, бодай,-- не зростала б.
*** Фінансування кучмітів -- велика помилка USAID.
2002.07.24 | -
Господа, Вы не еще поняли - в Америке тоже коррупция.
УНЦПИ Пиховшека в разное время финансировался: американским фондом NED, который возглавляет Надя Дюк, американским фондом Freedom Hause, который возглавляет муж Нади Дюк Адриан (Андрей) Каратницкий, Американской Федерацией Труда Конресом Свободных Профсоюзов, при активном содействии Андрея Каратницкого, и многими другими более мелкими фондиками. Не исключено, что столь живой интерес к скромному центру Пиховшека был не в последнюю очередь вызван травиальным дерибаном (откатами). Время от времени эту тройцу сопровождали скандалы, но они всегда выходили сухими из воды. Наверное именно из-за скандалов Пиховшек формально более не является директором УНЦПИ, хотя, наверняка, там у него основной кабинет.Так они уже и до бабок US AID добрались. Круто работают!
2002.07.24 | Kostya
Тільки не кажіть...
...що це робиться з відома вищого керівництва.Корупція - не корупція, а є стандарти, які по безалаберності адміністраторів можуть просто закласти.
Цікаво було б почути коментарі посла Паскуаля! Що США підтримувало (може і зараз підтримує) сподручників Кучминого інструмента системи корупції Александра Волкова.
2002.07.24 | -
О, конечно же нет!
Американские послы и президенты в дерибанах с Пиховшеком еще не участвуют. Ростом не вышел. Да и система у них поздоровеее нашей будет. А вот комментарии FBI и политиков действительно интересно было бы узнать. А то ведь наворовали они уже прилично за эти годы.2002.07.24 | помагай помагайович
ну, ні так, ні
з цим певно можна погодитися.Але видно люди Піховщика і він сам смалене відчувають і тому готують всякі варіанти. Піховщик формально більше не керує УНЦПД, але УНЦПД вже схоже не відмиється. Тоді було прийняте рішення про всяк випадок швиденько зробити нову сутність і з*являється такий собі фонд "Європа 21" з Іною Підлуською на чолі. Формально окремо, чисто і тільки за демократію і європейський вибір. Тільки ось розсилка і-мейлом як йшла так і йде з однієї адреси, одні й ті самі люди як були, так і залишилися. Одні й ті самі донори (Дюк здається в першу чергу). А сама мадама Дюк по приїзду до неньки зразу у Піховщика в передачі з*явилася.
Дивні діла твої Господи!
> Американские послы и президенты в дерибанах с Пиховшеком еще не участвуют. Ростом не вышел. Да и система у них поздоровеее нашей будет. А вот комментарии FBI и политиков действительно интересно было бы узнать. А то ведь наворовали они уже прилично за эти годы.
2002.07.24 | -
Re: Господа, Вы не еще поняли - в Америке тоже коррупция.
Более того.
УНЦПИ получил в начале сентября 2000 г. от Фридом Хаус те самые деньги, на получение которых долго претендовал Гонгадзе для проекта "УП". Как ни старались Гия с Алёной, предпочтение было отдано другим. Что не помешало, однако, через некоторое время Каратницкому стать одним из главных трубадуров кассетного скандала.
2002.07.24 | Уколов
А я, пам"ятається, ніяк не міг зрозуміти
Що робив Славко Піховшек в перших рядах колони журналістів і УБК, яка десь у лютому 2001 р підійшла до Верховної Ради. А там виявляється грантом пахло:-)2002.07.25 | Пані
Re: Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Kostya Poroh писав(ла):> *** Фінансування кучмітів -- велика помилка USAID.
То ще ладно... МОже то в них політика така - негідник, але наш.
Мені, як людині все доросле життя (ну майже) зайнятій у приватному секторі, якось не ясно на що там надані гроші? Наведене досьє на рівні переписування довідника якоїсь занюханої газети. Я знаю, що серьйозні ЗМІ та навіть просто інформаційні фірми мають значно змістовніші досьє. Ведуть їх для себе без всяких грантів.
За що конкретно сплачені гроші? На мій сторонній погляд ринкова вартість того досьє нульова.
2002.07.25 | -
Re: Потрібен час, поки хтось доведе цей факт до америк. урядовців!
Наивная девушка,...
В этой стране получение западных грантов - отдельная коррупционная индустрия, которая, поверьте, не менее цинична чем дерибан родных державных ресурсов. Разве что по масштабам поменьше.
Поинтересуйтесь, сколько западных денег было вбухано "на поддержку независимых СМИ Украины" в период предвыборной кампании - сумма не менее 1 млн. долларов. Кто их получил? Какова отдача?
Куда делись 0, 75 млн. долларов, которые Паскуаль соберался потратить на поддержку "свободных" СМИ в Украине в марте 2001 г?
2002.07.25 | Пані
Оце ж я і цікавлюся...
- писав(ла):>
> Наивная девушка,...
Ги.
Бачите, тут така справа. Коли ти двого працюєш на себе, заробляєш гроші і робиш справу виключно тому, що в тебе щось купують в умовах конкуренції і сформованого попиту, то отой державний дерібан (в даному разі дерібаняться мурлюканські гроші) важкувато уявляється. Тобто не теоретичному рівні - так, я все розумію, а на практичному як воно?
Як воно практично працює у нас я знаю. Щоб отримати держфінансування треба мати міцні родинні чи подібні зв"язки у держорганах, або наближених до них. Ті зв"язки рекомендують тебе у якості надійного взаткодавця (откатодавця) особам, які реально розподіляють фінансування, і далі все йде більш менш окей.
А як воно практично працює у цій "корупційній індустрії"?
> Поинтересуйтесь, сколько западных денег было вбухано "на поддержку независимых СМИ Украины" в период предвыборной кампании - сумма не менее 1 млн. долларов. Кто их получил? Какова отдача?
От і цікавлюся. В кого питати? Де шукати?
> Куда делись 0, 75 млн. долларов, которые Паскуаль соберался потратить на поддержку "свободных" СМИ в Украине в марте 2001 г?
Невже знов Піховшеку дали?
2002.07.24 | Грець
Про Піховшекаа питайте в Уколова
Скільки той бабок висмоктав у американців на початку "буремних 90-х". З АФП-КВП, наприклад.2002.07.24 | Kostya Poroh
А є інфо? (-)
2002.07.25 | Уколов
Re: Про Піховшекаа питайте в Уколова
Краще питати в Люби Шари. Я Славкові свічку не тримав і його бухгалтером не був. Власне і грошей від нього не отримував, бо мав власне інформаційне агенство.Остаточно з Піховшеком ми розійшлися на грунті ставлення до режисера "П"ятого кута" Лаврентія Малазонії у листопаді 1995 р. Я також був проти прошуків приватних інвестицій на підтримання ток-шоу і пропонував йти шляхом Сашка Ткаченка і шукати до програи рекламу. Здається поза мною хлопці домовились з Медведчуком і я не захотів далі працювати у такій компанії. Досьогодні не шкодую.
Але от що цікаво, таким як зараз Піховшек став вже після 95-го. І за політичними поглядами і за матеріальними статками. Так що справа там не в АФТ КВП, співпраця з якою у вересні 1995р. була остаточно розірвана.
2002.07.25 | Kostya Poroh
А що в Піховшека за статус зараз?
Ви згадуєте "матеріальний статок"? Який статок? Він власник компаній?Що він зараз робить і що за "структура" де він відтягується зараз?
2002.07.25 | Грець
А хитра газета "Міст"?
Так, по-мойому, вона називалась. Чи не разом ви її робили на Подолі? Не за гроші, що давали американські профспілки для розвалу української вугільної промисловості надбав "славко" собі статки?2002.07.25 | Kostya
Re: А хитра газета "Міст"?
Така "вугільна промисловість", яка паразитує на тілі 48 мільйонів, мала давно померти. ;)2002.07.25 | Уколов
Re: А хитра газета "Міст"?
20 cторінковий тижневик А3 формату "Міст", який виходив двома мовами тиражем по 50 000 примірників з травня 1993 по вересень 1995 р робив не я. Але ми орендували одне приміщення і "Міст" друкував статті з моїх "Ukrainian News". Наскільки я пам"ятаю, газету видавали на гроші Інституту вільних профспілок. Однак на вересень 1995, коли випуск газети був припинений, Піховшек їздив на обшарпаній "вісімці" і тулився в однокімнатній квартирі. Так-що мені здається, все ж таки, вільні профспілки США "притягнуті за вуха". А газета, інколи, була навіть цікавою.2002.07.25 | ласкавий збочинець
Re: А хитра газета "Міст"?
друзі розповідали що наклад був мінімум в 10 разів менше ніж заявлено в вихідних даних. Потім Піховшик водив американців по спеціальному маршруту, по якому в кіосках газета була перед цим рознесена щоб довести наївним янкі наявність Мосту в кожному кіоску столиці.Менш з тим, газета і старі справи зараз мають турбувати найменше. пан Уколов абсолютно правий - гниль вилізла на гору пізніше.
Питання в гілці поставлено абсолютно правильно - одна з обслуговуючих ланок режиму щедро і регулярно фінансується грішми, які виділяються на розвиток демократії. Не можу погодитися з дописами неназваного пана який звинувачує в усьому корупцію серед персоналу NED та інших подібних структур. Можливо маємо сукупність факторів серед яких певно і корупція, але представлено також не бажання змін в напрацьованих схемамх і з сталими партнерами (ніхто ж не стане спростовувати що люди піховшика в цілому функціональні), певна взаємозалежність між донором і реципієнтом, довірчі і часто дружні особисті стосунки в цій парі, а також суспільна вага, консерватизм, тупість, лінь, страх перед ризиком, безініціативність американських партнерів.
Хочу подякувати Serhiy Hrysch*у за те що витяг такий шедевр пера двору піховшицького на громадське обговорення, оскільки їхні чисельні перли можуть існувати ще й завдяки відсутності суспільної уваги. Особливо мені сподобався розділ про медведчука..
Уколов писав(ла):
> 20 cторінковий тижневик А3 формату "Міст", який виходив двома мовами тиражем по 50 000 примірників з травня 1993 по вересень 1995 р робив не я. Але ми орендували одне приміщення і "Міст" друкував статті з моїх "Ukrainian News". Наскільки я пам"ятаю, газету видавали на гроші Інституту вільних профспілок. Однак на вересень 1995, коли випуск газети був припинений, Піховшек їздив на обшарпаній "вісімці" і тулився в однокімнатній квартирі. Так-що мені здається, все ж таки, вільні профспілки США "притягнуті за вуха". А газета, інколи, була навіть цікавою.
2002.07.25 | -
Re: А хитра газета "Міст"?
>певна взаємозалежність між донором і реципієнтом
Це і є корупція. В чистому вигляді. Хіба не так?
2002.07.25 | ласкавий збочинець
невже все так просто?
- писав(ла):>
> >певна взаємозалежність між донором і реципієнтом
>
> Це і є корупція. В чистому вигляді. Хіба не так?
я не заперечую наявності корупції, хоча її зоряний час пройшов. ІМХО, звичайно.
Я про інше. Ну от уявіть - Ви певне цабе в амер. структурі, на Вас висить проект десь під 1-2 млн длр (бувають на 4 але максимум якщо не помиляюся 10 - для нас). Причому проект політичний апріорі. Значить Ви маєте постійно контактувати з іншими цабе в Держдепі етс. Ви самі стаєте політичною фігурою. З Вами радяться, Вас запрошують на всякі бла-блабла мітінгі. Приймають на високому рівні в країні операцій. При цьому вартість проекту важлива складова Вашого подальшого кар*єрного зростання і Ви кревно зацікавленні в роздмухуванні певних тем. Правда, для України роблять знижку - хоч проект не великий (за їх мірками) але Ви вже вважаєтесь фахівцем - одним з небагатьох. Кожен Ваш не вдалий крок - і на Вас зразу всіх собак напустять. Не забувайте, Ваш донор (та ж Дюк не свої ж гроші роздає) при цьому має свої пріоритети, і настійливо рекомендує досягти прогресу в певних напрямках. Отже Вам треба щось зробити і непровалитися. Що Ви при цьому виберете? Таких ось піховщиків, підлуських які у високі кабінети входять щодня і давно з Вами працюють, які забезпечать може не зміст (або такий зміст який має до реальності побіжне відношення), зато відповідну форму на всі 100%
Це все не догма, а ескіз. Можливі інші варіанти.
2002.07.25 | Пацаватий дєдушка
Не все так просто
За вашими критеріями Дюк може мати вибір поза середовищем Піховшека. Але вона вперто працює саме з ним. Значить є ще шось, що її прив"язує.2002.07.26 | ласкавий збочинець
Re: Не все так просто
Пацаватий дєдушка писав(ла):> За вашими критеріями Дюк може мати вибір поза середовищем Піховшека.
Так вона має вибір. Вона цю можливість реалізує, час від часу. піховшики у всіх своїх реінкарнаціях не є єдиними партнерами. Але здається золота акція саме в них.
Але вона вперто працює саме з ним. Значить є ще шось, що її прив"язує.
Так, є. Я ж одразу не виключав корупції зі списку причин. Важко тільки оцінити її розміри і значення...