Відповіді

• 2002.07.30 | Shooter

  Одне зауваження

  Текст, звичайно, вельми інформативний, проте...
  
  Виглядає, що "український антисемітизм" продовжує розкручуватися. Початок чого можна було зауважити 1-1,5 місяця тому, в т.ч. десь зо три тиждні тому тут, на Майдані.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.07.30 | Augusto

    Не чухай, воно і попустить (про Гондурас)!

    Те, що "особа схожа на президента" використовує національно забарвлену лексіку було видно з першого хіта сезону 2000 (коментар про Суркіса), ІМХО там є більше таких виразів. А взагалі це хронічне - намагатися розкрутити шоу тваринного антісемітизму дикунів-українців, що цікаво, багато добровільних помічників (але і не дуже, за статистикою до 10% всіх європейців поділяють антісемітські погляди, а 3-5% навіть досить радікально антісемітські налаштовано). Але з іміджем українців, що "були гірші від німців", українців "запеклих нацистів", українців "погромників", який вже є завдяки совіцькій пропаганді вже досить усталений в світі, пара слів та й*бання по голові (чи як це дієслово звучить?) особливо вже не зашкодить (не вбили ж?), цей імідж вже сформований, хоча там є і дірочки, куди можна втулити трохи правди, але це не зробиш кавалерійським наїздом з ображеним вигуком: "Ах я антісеміт? ну то я тебе, зараз, жидiвська свиня, так в*дпиздю! побачиш, який я антісеміт!", журнал ПЕРСОНАЛ довів, наприклад, "традиційний" антісемітизм набагато краще ніж "особа, схожа на президента". ІМХО.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2002.07.30 | Kostya P.

      Який там...

      Он дивіться... http://wyborcza.gazeta.pl/info/artykul.jsp?xx=947114&dzial=010198
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2002.07.30 | Shooter

        Так, з бедра...

        Бай зе вей, побутові антисемітьскі настрої сьогодні в Польщі і в Росії набагато сильніші, ніж в Україні.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.07.30 | Габелок

          Re: Так, з бедра...

          Панове, тобто ви хочете сказати, що Кучма не говорив того, що було видруковано у УП? Чи ви хочете сказати, що видрукували це тільки ради розкрутки українського анти-семітизму?
          Здається мені, що ви звертаєте увагу не на головну подію, що Кучма є злочинцем та анти-семітом.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2002.07.30 | Augusto

            Справа в іншому.

            В світі склався стабільний (стабільно несправедливий) образ українців, що "були гірші ніж німці", українців "погромників", українців "запеклих нацистів", українців "тваринних антисемітів", чому так сталося і хто робив таку "рекламу" Українцям зараз навіть не дуже і важно (в мене є великі підозри, що там стоїть маленькими літерами напис: Мейд ін ВЧК-НКВД-МГБ-КГБ), але що важливо: цей брехливий стереотип, що не базується ні на чому, треба знищити. Тому стає таке запитання: наскільки черговий хіт "особи схожої на президента" з національною лексікою та іншими принадами орфоепіки посилює такий образ? І що робити? Зважаючи на епопею ПЕРСОНАЛа та інші квіточки розвинутого кучмізму ця проблема може бути вирішена в Україні, яка має прийти за Кучмоїною.IMHO.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2002.07.30 | Габелок

              Re: Справа в іншому.

              Я абсолютно згоден з тим, що українцям часто приписують те чого немає. Але! Назад до Кучми - це справді інша справа. Справа у тому - говорив він те про, що ми читаємо сьогодні, чи ні? Чи є Кучма, разом з іншими моральними вадами, антисемітом, чи ні?
              
              Якщо плівки Мельниченка справжні, то Кучма є антисемітом. Чому ми повинні збочуватися не дискусію про "не антисемітність" українського народу? Справа у Кучмі. Кучма та його злочинність є ідеєю статті. Про український народ та його вади чи достоїнства ми можемо поговорити деінде або створити іншу гілку і обговорити це.
              
              Й ще. Я помітив, що часто обговорення статей з преси завалюється коментарями типу:"А так вони в цьому зацікавлені." Як, наприклад, трапилося зі статтею з Kiev Post, здається про налоги. Негативне ставлення до статті коментувалося тим, що нижчі налоги потрібні американським бізнесам. КР є проамериканською газетою, тому стаття не є "об"єктивною", тому її можна зігнорувати. Справа не у тому хто в чому зацікавлений. Ми не можемо відкидати ідеї тільки тому, що в тих ідеях хтось зацікавлений. Справа не у мотивації статей, заяв чи взагалі наших вчинків. Справа у тому, чи матеріал правдивий чи ні. Капіталістів рухають не моральні зобов"язання перед світом покращити життя народів. Вони керуються почуттям зиску, що не сприймається у суспільствах, як щось позитивне. Тим не менше, капіталізм приносить заможне життя не тільки капіталістам а й тим хто на них працює.
              
              Здається мені, що у нашій ментальності вважається за щось не добре коли хтось намагається покращити своє життя. Так, американські, чи будь-які бізнеси хочуть платити якомога менше налогів. Давайте подивимося й розберемося, який рівень налогів є оптимальним для бізнесів ТА суспільства. Але ж ні, ідея знизити налоги відкидається тільки тому, що хтось наважився заробити більше грошей.
              
              У мене є друг який мешкає у Німеччині і який є українським громадянином. Йому потрібно було уладнати його паспортні справи в українському посольстві. Це коштувало близько 400 доларів. То ж мій друг запитав, чи існує, може, більш дешевий шлях уладнати ті паперові справи. Йому просто розсміялися в обличчя. "Хіба ми тут для того, щоб полегшувати ваше життя?!"
              
              Це наша ментальність, ми все вираховуємо, кому, що й для чого вигідно, й коли ми знаходимо пояснення, нас це радує. Нам потрібно зосереджуватися на іншому, чи інформація є правдивою, чи вона має сенс, чи запропонована ідея вигідна для нас.
              
              Медведчук, після трагедії у Львові, застеріг людей, що трагедії можуть трапитися, якщо "певні групи" будуть виступати проти Кучми. Звичайно Медведчук зацікавлений у режимі тому він те й сказав. Інша справа, що ми мусимо відкинути заяву Медведчука не тому, що він у чомусь зацікавлений але, через те, що режим Кучми мусить піти у відставку, тому, що він створив злочинну диктатуру, хунту.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2002.07.30 | Kostya

                В посольствах сидять жлоби (-)

                Де ви бачили відкритий конкурс на посаду у міністерстві зовн. відносин? Там сидять діти тих же самих кучмістів. До речі, і комуністів. Син П. Симоненка працює у торгівельній місії Посольства у США. Уявляєте, яке представлення українських економічних інтересів в Америці? Це не наша ментальність, це жлобська ментальність така.

            • 2002.07.30 | Kostya

              Так що, брехати?

              Типу, Кучма такого не казав?
              До речі, там НЕ ПРО ЖИДІВ, а про знизення Єляшкевича.
              Слово "жид" нормальне і уживане в Україні, нічого чіплятися.

    • 2002.07.30 | R-Zet

      Антоша, ша!

      Зрозуміло, вихідний день - але ж не треба свій, гарно прихований на роботі, антисемітизм, вивалювати на іншому сайті під іншим ім,ям, чи не так?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2002.07.30 | Shooter

        Ви це про що/про кого? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.07.30 | Augusto

          А яке сьогодня свято?

          Бо я відпрацював, піду зараз додому, а зранку знов...
          
          P.S.
          
          // NestedDemo
          
          #include <stdio.h> <----- Нафіга це?
          #include <iostream.h>
          
          int main(int arg, char* pszArgs[])<-------I це? (окрім int main ())
          {
          // the outer loop
          cout << "This program sums multiple series\n"
          << "of numbers. Terminate each sequence\n"
          << "by entering a negative number.\n"
          << "Terminate the series by entering two\n"
          << "negative numbers in a row\n";
          
          Скільки чудес в підручнику!
          

      • 2002.07.30 | Augusto

        Піди проспися.

        Я розумію, що тут деякі кучмонавти та інші русонацисти клонуються, як амеби (вибачте, амеби, за порівняння!), щоб їх більше було/казалося, але я вже так довго існую, що подiбні звинувачення кажуть більше про стан прокурорської залози (запаленої) в Ерзеда-муртада.

    • 2002.07.30 | Уколов

      Чухаю, не помагає. Здається нас зомбують. Чи тільки нас?

      Плівка давно відома в Україні. Питання чому саме зараз? Навіщо зараз її оприлюднювати.
      Є одна версія - розігрується єврейська карта. Чекайте, ще ніхто з росіян не кричав, що жертвам у збитому літаку компенсації не виплатили, а львів"янам так одразу ж? Нас ще в цьому не звинуватили? Думаю чекати не довго.
      Комусь і навіщось дуже вже потрібно, щоб ми стали всі антисеміти і були на цьому фронті заодно з нашим "вдруге законнообраним" арбітром. Ми можемо здогадуватися хто це все "модерує", але вже через півроку-рік це стане очевидним.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2002.07.30 | Shooter

        Здається нас зомбують. Чи тільки нас?

        Уколов писав(ла):
        > Плівка давно відома в Україні. Питання чому саме зараз? Навіщо зараз її оприлюднювати.
        
        Ви впевнені? УП подає її як зовсім нову.
        
        І ще цікаве про УП: на першій сторінці - База даних на Мудведчука. Так би мовити, "найважливіший" песонаж.
        
        Чи дійсно в УП такі недалекі, чи чутки про те, що абрєзані підгодовують Притулу - не тільки чутки...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.07.31 | Уколов

          На всі 100%.

          впевнений - плівка вже оприлюднювалася у тій самій УП, коли Єльяшкевич вперше підняв довкола неї скандал. Мені лінь шукати по УП з домашнього інтернету, але інші можуть також пригадати.
          Щодо Притули... Я не слідчий і не суддя. Треба запитати в Притули, чому "стара" плівка зненацька подається як одкровення. Чи вона керувалася і яка причина.