"Попіл Клааса б"є в мое серце"
08/02/2002 | Чучхе, для Августо et orbi
по-перше вибачте за дивну стил1стику, на комп"ютерах в одн1й неаближен1й до парляменту тусовц1, де я зараз сиджу, НЕМАЕ УКРА1НСЬКИХ ШРИФТ1В
Ми з вами, шановний колего Августо, здаеться трохи не з1йшлися думками в дискус11 щодо еврейсько-палестинського конфл1кту. Я не хот1в продовжувати то1 дискус11, бо ми почали вже по третьому разу пережовувати одне й те саме.Ви казали (я узагальнюю а не цитую, то ж не придирайтесь), що н1що не виправдовуе араба який п1дривае себе разом з еврейським автобусом у пов1тря в 1м"я сво1х убитих сп1вв1тчизник1в, а може й родич1в. Зара я Вам трохи розкажу факти з мого життя останн1м часом.
Про те, що сталося 27-го числа у Львов1 я н1ц не знав. Я був за м1стом де два дн1 гуляв день народження мого сина - в1н у нього був саме двадцять сьомого. Вс1 ц1 два дн1 (26-27) ми гуляли, пили, веселились, смажили шашлики, сп1вали п1сн1 етс - н1 рад1о н1 тим б1льше телев1зора у мене не було. П1сля того, як я побачив, що в цей час в1дбувалося у Львов1 (я дивуюсь, якце льв1в"яни дозволили Кучм1 вий1ти живим 1з л1карн1)я до цього часу не можу прийти до тями. Едине, що я зробив -- це засв1тив на ф1г ус1 в1дзнят1 фотопл1вки. Мене нудить, як я згадаю про все це. Едине почуття, яке нин1 е у мене - це почуття дикого сорому за те, що сталося в мо1й держав1, хай нав1ть я несу 1/48000000 в1дпов1дальн1сть за ц1 под11. Це почуття мене наст1льки давить, що я нав1ть не можу заснути, не можу 1сти. Маю сказати, я дуже добре розум1ю зараз араб1в. ЯКЩО ДЕСЬ ПОРЯД З1 МНОЮ З"ЯВЛЯТЬСЯ КУЧМА ЧИ МЕДВЕДЧУК (дивно, що цього останнього ми звинувачуемо лише у сп1вучасти у вбивств1 Стуса, забуваючи про дуже п1дозр1л1 "нещасн1 випадки" та "самогубства" Алли Горсько1, Григора Тютюника, В1ктора Близнеця та Володимира 1васюка)1 буде хоча б найменша можлив1сть 1х убити, я це зроблю не задумуючись н1 секунди. Мен1 зараз краще загинути, чи в1дсид1ти всю решту життя у тюрм1, ан1ж жити з почуттям СОРОМУ за те, що моею кра1ною керують ц1 ПОТВОРИ. Думка про те, що як м1й син п1дросте, мен1 доведеться йому сказати "на твое трьохр1ччя наш1 керманич1 Кучма-Медведчук-Литвин забабахали у Львов1 шалене свято на 100 убитих" не дае мен1 спокою. Думаю, я б в тюрм1 почувався б спок1йн1ше.
НБ. Ус1м сп1вроб1тникам СБУ. Висказане мною е лише мо1ми переконаннями 1 до сайту "Майдан" не мае в1дношення.
НБ2. Хто тут е з1 Львову? Я не в1рю н1яким фондам допомоги потерп1лим, бо бачив як розкрадаеться гумдопомога на Чорнобиль ще в т1 роки, коли 1снував за нею реальний контроль. Я гортовий переказати яку-небудь допомогу людям адресно. Якщо мен1 хтось напише адресу людей, чи1 родич1 постраждали п1д час в1домо1 авар11, я 1м перекажу грош1 (мабуть, це все, що я зможу зробити). Дуже бажано дати телефон, щоб я переконався, що ц1 люди 1снують насправд1, а не хтось хоче нажитися на чуж1й б1д1.
НБ3. Прошу вибачити за те що я свогочасу 1рон1зував з приводу збиття 1зра1льського л1така. Я не бачив, ЯК це виглядить.
СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
Ми з вами, шановний колего Августо, здаеться трохи не з1йшлися думками в дискус11 щодо еврейсько-палестинського конфл1кту. Я не хот1в продовжувати то1 дискус11, бо ми почали вже по третьому разу пережовувати одне й те саме.Ви казали (я узагальнюю а не цитую, то ж не придирайтесь), що н1що не виправдовуе араба який п1дривае себе разом з еврейським автобусом у пов1тря в 1м"я сво1х убитих сп1вв1тчизник1в, а може й родич1в. Зара я Вам трохи розкажу факти з мого життя останн1м часом.
Про те, що сталося 27-го числа у Львов1 я н1ц не знав. Я був за м1стом де два дн1 гуляв день народження мого сина - в1н у нього був саме двадцять сьомого. Вс1 ц1 два дн1 (26-27) ми гуляли, пили, веселились, смажили шашлики, сп1вали п1сн1 етс - н1 рад1о н1 тим б1льше телев1зора у мене не було. П1сля того, як я побачив, що в цей час в1дбувалося у Львов1 (я дивуюсь, якце льв1в"яни дозволили Кучм1 вий1ти живим 1з л1карн1)я до цього часу не можу прийти до тями. Едине, що я зробив -- це засв1тив на ф1г ус1 в1дзнят1 фотопл1вки. Мене нудить, як я згадаю про все це. Едине почуття, яке нин1 е у мене - це почуття дикого сорому за те, що сталося в мо1й держав1, хай нав1ть я несу 1/48000000 в1дпов1дальн1сть за ц1 под11. Це почуття мене наст1льки давить, що я нав1ть не можу заснути, не можу 1сти. Маю сказати, я дуже добре розум1ю зараз араб1в. ЯКЩО ДЕСЬ ПОРЯД З1 МНОЮ З"ЯВЛЯТЬСЯ КУЧМА ЧИ МЕДВЕДЧУК (дивно, що цього останнього ми звинувачуемо лише у сп1вучасти у вбивств1 Стуса, забуваючи про дуже п1дозр1л1 "нещасн1 випадки" та "самогубства" Алли Горсько1, Григора Тютюника, В1ктора Близнеця та Володимира 1васюка)1 буде хоча б найменша можлив1сть 1х убити, я це зроблю не задумуючись н1 секунди. Мен1 зараз краще загинути, чи в1дсид1ти всю решту життя у тюрм1, ан1ж жити з почуттям СОРОМУ за те, що моею кра1ною керують ц1 ПОТВОРИ. Думка про те, що як м1й син п1дросте, мен1 доведеться йому сказати "на твое трьохр1ччя наш1 керманич1 Кучма-Медведчук-Литвин забабахали у Львов1 шалене свято на 100 убитих" не дае мен1 спокою. Думаю, я б в тюрм1 почувався б спок1йн1ше.
НБ. Ус1м сп1вроб1тникам СБУ. Висказане мною е лише мо1ми переконаннями 1 до сайту "Майдан" не мае в1дношення.
НБ2. Хто тут е з1 Львову? Я не в1рю н1яким фондам допомоги потерп1лим, бо бачив як розкрадаеться гумдопомога на Чорнобиль ще в т1 роки, коли 1снував за нею реальний контроль. Я гортовий переказати яку-небудь допомогу людям адресно. Якщо мен1 хтось напише адресу людей, чи1 родич1 постраждали п1д час в1домо1 авар11, я 1м перекажу грош1 (мабуть, це все, що я зможу зробити). Дуже бажано дати телефон, щоб я переконався, що ц1 люди 1снують насправд1, а не хтось хоче нажитися на чуж1й б1д1.
НБ3. Прошу вибачити за те що я свогочасу 1рон1зував з приводу збиття 1зра1льського л1така. Я не бачив, ЯК це виглядить.
СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
Відповіді
2002.08.02 | Roller
Re: СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Чучхе, для Августо et orbi писав(ла):>
> СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
Щоденний заСУД і поКАРАння комунобандитському режиму кучмаків!
Будьмо!"
2002.08.02 | Скептик
Re: СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну, слава Богу! Я думав, тільки я такий й...бнутий, що хочу замочити на фіг всіх цих козлів - Кучмо та Ко. Але мені є що втрачати - діти маленькі і все таке... Але якщо б я був, скажімо, на останній стадії раку чи ще чогось - я б не думав ні секунди. Чучхе, я з тобою!2002.08.04 | Пані
Не шукайте для ворогів і для себе легких рішень.
Ну вбили і що з того, як для підсудного, так і для загалу? Підсудний вже не помучиться, люди не порадіють з перемоги правосуддя.Треба домогатися публічного суду і законного вироку. В тюрмі йому буде набагато гірше, ніж у труні. Особливо, якщо пан композитор поруч вертухайствуватиме.
2002.08.03 | Радикал
Смерть ворогам!!!!!!!!!!!!!!
РУХ СПРОТИВУ ПОВНІСТЮ ПІДТРИМУЄ ТВІЙ ЗАКЛИК!СМЕРТЬ КУЧМІ ТА ПОДІБНИМ ЙОМУ ЗРАДНИКАМ!!!
Слава нації! Смерть ворогам!
2002.08.03 | A.Social
Кучма як особистий ворог
Чучхе, для Августо et orbi писав(ла):> СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
Подібні настрої набувають поширення. Щоби надати цьому якогось формату, політичної завершеності, можна було б започаткувати рух "Кучма - мій особистий ворог". Людина, яка так думає, яка можливо десь приватно чи публічно казала, що готова "убити Кучму", нехай напише листівку-проголошення, оригінал надішле до Кучми, копії до ЗМІ та СБУ.
Так буде значно серйозніше. Бо десь один раз сказав - можливо на короткочаній емоції, переважно як емоція і сприймається.
Текст листівки можна навіть спільно скласти і вивісити в мережі чи надрукувати для вирізання в газеті. Можливо, що підписання буде не індивідуальне, а колективне, як вже було в листі "недобитків". (Гуртом і татка легше бити!)
Цікаво що вони робитимуть у відповідь? Проти сотень-тисяч людей розпочнуть кримінальні справи чи репресії? Якщо розпочнуть - нехай. Хай визначаються. І для суспільства, і для оточуючого світу принаймні все стане зрозумілішим.
Система тримається на страхові підлеглих. Якщо страх зникає, система або руйнується, або має шукати інші механізми управління, наприклад, тотальне фізичне знищення "без-страшних". Що до цього дійде - маю сумніви, вірогідніше перше - прискорення руйнування системи.
Якщо людина каже - ви можете зруйнувати мою справу, мій бізнес, мою долю, але я робитиму те саме. Ви можете знищити моїх близьких - це мене не зупинить. Ви можете вбити мене самого - я вас із того світу дістану. Як оце зараз Гонгадзе, якого наче б нема, залізно тримає Кучму за горло.
Якщо люди отак діятимуть - які засоби протидії будуть у Кучми?
2002.08.03 | Roller
Re: Пойди ,и выпей море.
A.Social писав(ла):> Чучхе, для Августо et orbi писав(ла):
> > СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
>
> Якщо людина каже - ви можете зруйнувати мою справу, мій бізнес, мою долю, але я робитиму те саме. Ви можете знищити моїх близьких - це мене не зупинить. Ви можете вбити мене самого - я вас із того світу дістану. Як оце зараз Гонгадзе, якого наче б нема, залізно тримає Кучму за горло.
>
> Якщо люди отак діятимуть - які засоби протидії будуть у Кучми?
Пойди, и шлепни Кучму, сам.
2002.08.03 | A.Social
Re: Пойди ,и выпей море.
Roller писав(ла):> A.Social писав(ла):
> > Чучхе, для Августо et orbi писав(ла):
> > > СМЕРТЬ КУЧМ1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!\
> > Якщо люди отак діятимуть - які засоби протидії будуть у Кучми?
> Пойди, и шлепни Кучму, сам.
А я хіба відмовляюся? Приведи до мене Кучму - шльопну!
2002.08.04 | Professional
We provide this service!
There is a very professional international firm with a worldwide outreach. It can provide this service. Clean and effective.At a discount price! Only 50K! Please USD only! Cash only!
50 % advance. 50 % after.
Please call us if interested. Serious offers only.
You can find our number in a telephone booth, Trafalgar Square, London, UK. Call Kelly. Please speak Italian when calling.
2002.08.04 | Chris
Re: We provide this service!
Are you kidding? Parla italiano abbastanza bene per capire tutta la comedia?2002.08.04 | Фарбований Лис
Знімаю капелюха і солідарно піднімаю прапора(-)
2002.08.05 | A.Social
З приводу заголовка ("Попіл Клааса...")
З приводу заголовка. Сьогодні про "Попіл Клааса..." далеко не кожен і зрозуміє. Мабуть варто сконструювати український відповідник і впровадити його як стійкий вислів. При тому згадувати Гонгадзе як символ, що вже стає інтернаціональним.Перше що складається - Доля Гонгадзе рве мою душу - та мабуть можна скласти виразніше.
2002.08.05 | Мертві Бджоли Загудуть
Що таке "Попіл Клааса..."? (-)
2002.08.05 | Mary
попіл спаленого батька, що стукав у серце Тіля Уленшпігеля (-)
2002.08.09 | Ксенохвоб
Той роман можна знайти на
http://lib.ru/INOSTRHIST/DEKOSTER/ulenspie.txt - російською мовоюhttp://abu.cnam.fr/BIB/auteurs/costerc.html - французькою
2002.08.05 | Serhiy Hrysch
Пост—травматичний синдром: Кучма особисто не винний.
Чучхе, у вас пост—шоковий стан. Я такий же мав у США 11 вересня минулого року. Я тоді здавав на права, саме у той час, коли друга вежа падала.У таких ситуаціях люди просто не можуть взнати причину, бо вони страшенно емоційно заангажовані. Почекайте. Очевидно бажання визначити винуватців, але скоріше ваша перша інтуїція неправа.
Кучма не натискував на клавішу і не надавав команди літаку падати. На відміну від того, що він давав наказ позбутися Гонгадзе. Аналогія на перший погляд є, але вона оманлива.
Кучма особисто не винен у Львівській Трагедії.
2002.08.05 | Фарбований Лис
Re: Пост—травматичний синдром: Кучма особисто не винний.
Трагедія не має єдиної конкретної причини. Причина - системна, трагедія сталась через кільканадцять конкретних причин, які якраз відображають стан держави джо якого довів країну кучмо.2002.08.05 | Augusto et orbi
Щось там стукає комусь кудись (може і в потилицю).
Я радий, що Ви є таким полумяним арабським націоналістом. І осетинським. 1 ще нев1домо1 кра1ни де пишуть частково л1терами, а частково ц1фрами. Це мабуть допомогає Вам щось витиснити з свідомості? Дух дідуся Фройда підскочив з зручним терміном, кричить: "Я знаю, я знаю! Сублімація!"Український варіант Тіля Ойленспігеля: Тіль збирає попіл Клааса в торбиночку, вішає торбиночку на груди, грозиться іспанцям, що він ось-ось покаже їм дулю в кишені, наймається до іспанцев пі(сю)арнiком і починає довго роздумувати про долю індіанців Сіу, вивчає рітуальні індіанські танці, іспанці в паниці кидають алебарди та біжать, герцог Альба робить з переляку харакірі.
2002.08.05 | Уколов
Я припускаю, що це написав не Чучхе (-)
2002.08.05 | Augusto et orbi
Тоді я НЕ Чучхе і відповів!(-)
2002.08.05 | Shooter
Щось я не тойво...
Augusto et orbi писав(ла):> Я радий, що Ви є таким полумяним арабським націоналістом. І осетинським. 1 ще нев1домо1 кра1ни де пишуть частково л1терами, а частково ц1фрами. Це мабуть допомогає Вам щось витиснити з свідомості? Дух дідуся Фройда підскочив з зручним терміном, кричить: "Я знаю, я знаю! Сублімація!"
>
> Український варіант Тіля Ойленспігеля: Тіль збирає попіл Клааса в торбиночку, вішає торбиночку на груди, грозиться іспанцям, що він ось-ось покаже їм дулю в кишені, наймається до іспанцев пі(сю)арнiком і починає довго роздумувати про долю індіанців Сіу, вивчає рітуальні індіанські танці, іспанці в паниці кидають алебарди та біжать, герцог Альба робить з переляку харакірі.
Ауґусто (без орбі) колись казав, що якщо президентом стане Мудведчук, то його дії будуть відповідними до дій, задекларованих Чучхе...Щось змінилося?
Нагадаю тільки, що соціальна гармонія Західної Європи була досягнута не в останню чергу завдяки смерті Альдо Моро та певного відомого німецького банкіра...
А Чучхе - хлоп.
2002.08.05 | Augusto et orbi
А я того.
Для мене арабський націоналізм (чи індіянський, чи осетинський, чи уругвайський) не є взагалі ніяким чинником для прийняття моїх рішень, я за мої рішення відповідаю сам і ніякі євреї та араби, які весь час зайняті вкиданням вибухівки один одному мене не турбують.Єдиний звязок з Сходом я бачу лише в слизькому факті раптового прорива в радарних технологіях Ірака, які дивно співпали в часі з буцімто розмовами "особи схожої на президента". Зважаю на поступову кристалізацію планів війни проти Ірака (останні чутки - серпень/вересень, принаймні прийняття рішення) ця антена "Кольчуга" може ще гикнутися і не слабо.
П.М. Також мене не тривожить попіл Класа, битва Золотих Чобіт та інші славні епізоди з літератури та історії Бельгії, я
також не шукаю собі виправдання в роботах Іво Адріча, Скота Фітцжеральда чи Г.Г. Маркоса, я нарешті навчився розділяти життя та мистецтво і припинив вірити в Діда Мороза ще в досить молодому віці.
П.П.М. Зaгадка: що я змінив в цитаті?
"Не ридать, а добувать, хоч синам, як не собі кращу долю в невтомному порівнянні з літературними персонажами та подіями в далеких країнах".
2002.08.05 | Augusto et orbi
Про що я забув згадати. Народна мудрість.
Коли починаєш війну, не забувай сформулювати з ким ти починаєш воювати.Звичайно, можна оголосити війну всіх пасажирам автобусів, чи дітям шкільного віку, чи студентам університета, чи випадковому пeрeхожему, чи анонімній прибиральніці з хмарочоса.
Але традиційно війна ведеться між державами чи (розширено, осучаснено) групами всередині однієї держави, які борються за владу. Війна має свої закони, наприклад можна вбивати солдата противника, за це дають медаль, можна вбивати чиновника, це справа добра (солдат та чиновник повинні знаходитися на іншому боці, звичайно), можна вбивати поліцейського, він є частиною влади країни (чи угрупування, з яким йде війна).
НЕ МОЖНА: вбивати цивільних, роззброєних полонених, некомбатантів (війскових попа та лікаря), стріляти по знаку червоного хреста, захоплювати пологові відділення лікарен. І так далі.
2002.08.05 | Shooter
Re: Про що я забув згадати. Народна мудрість.
Augusto et orbi писав(ла):> НЕ МОЖНА: вбивати цивільних, роззброєних полонених, некомбатантів (війскових попа та лікаря), стріляти по знаку червоного хреста, захоплювати пологові відділення лікарен. І так далі.
Гм..Кучма унд Ко - вони полонені чи пологове відділення лікарні?
2002.08.05 | Augusto
Проти цієї частини взагалі-то мало можливих заперечень.
В мене притягування за вуха порівнянь з борцями з піцеріями, перехожими, покупцями на базарах та студентами в їдальні викликає стійку екзістенційну нудоту.Скільки б іспанці не наробили злочинів в Фландрії.
2002.08.05 | Shooter
Себто, туйка...
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1028531398&first=1028543017&last=1028471457...Вами керувала швидше аверзія вочі жидівським націоналістам та шифруванню букви "і" одиничкою, а з принципом і намірами Ви погоджуєтесь? (нагадати Вам ще раз Вашу дуже подібну тезу?)
Бо все решта - то пурга, не залежно від того, іспанська вона чи фландрійська...
2002.08.05 | Augusto
Трохи інше.
Мене непокоїть прийняття спонтанних рішень (нехай і імітація таких) на грунті емоцій: "цього треба й*бнуть, шоб он нє встал"©, а чого цього, а не іншого?Повинно бути юридичне обгрунтовання, на базі чого, всі про ет контра. Мене не цікавить єврейський націоналізм, як і арабський. Хоча, звичайно при виборі вектора розвитку в напрямку Ірака, треба масово скакати на площі на підтримку справедливої спроби Великого Лідера Братського Народу замочити всіх курдів фосгеном та проти Великого та Маленького Шайтанів.
P.S. Естетика теж є важливою, як і гігієна. Біла сорочка перед битвою є традицією 1 то не в Бельг11.
2002.08.05 | Shooter
Re: Трохи інше.
Augusto писав(ла):> Мене непокоїть прийняття спонтанних рішень (нехай і імітація таких) на грунті емоцій: "цього треба й*бнуть, шоб он нє встал"©, а чого цього, а не іншого?
> Повинно бути юридичне обгрунтовання, на базі чого, всі про ет контра.
Гм...нагадати Вам (ще раз) Ваші слова?
> P.S. Естетика теж є важливою, як і гігієна. Біла сорочка перед битвою є традицією 1 то не в Бельг11.
Не плутайте естетику з пургою.
2002.08.05 | Augusto
Нагадати.
Бажано процитувати, а то інакше я почну виказувати захоплення силою уяви. Мені навіть цікаво, до чого це Шутер весь час апелює?2002.08.05 | Shooter
Re: Нагадати.
Нагадую ще раз Ваші слова: в разі приходу Медвдедчука на пост Президента України, я (Ви) особисто приїду в Україну і його фізично ліківідую (вб'ю).До чого я апелюю - читайте вище по трейду. Ще раз і ще раз. Вчитуйтесь і перечитуйте - мо' зрозумієте...
2002.08.05 | Augusto
Вражений потужною уявою!
Дійсно, я під впливом. Не кажу, що я обожнюю Медведчука (чи Кучму), не обіцяю, що в мене навіть виникне ідея його рятувати в випадку, якщо він впадне, випадково, в річку, чи щось таке, але отак "приїду я з наганом семизарядним з блискучою рукояткою та в хромових чоботах гармошкою і всім падлам покажу", щось все одне не пригадується.Мені тільки перечитувати трейд чи конспектувати теж можна?
П.М. Чисто логістично мені набагато легше пійти крученим шляхом Фолкерта ван дер Графа (той що Фотайна замочив) і вистрілити в когось з нагана скажімо в Ден Гагу чи Амстердамі. В випадку громадянської війни кожен співробітник посольства вже є представником влади. Це просто абстракті міркування, від яких учень др. Фройда так почав затягуватися незапаленою сигарою, що вона дійсно почала скорочуватися!
2002.08.05 | Shooter
Та з уявою у Вас непогано
Як у мене з пам'яттюAugusto писав(ла):
> Дійсно, я під впливом. Не кажу, що я обожнюю Медведчука (чи Кучму), не обіцяю, що в мене навіть виникне ідея його рятувати в випадку, якщо він впадне, випадково, в річку, чи щось таке, але отак "приїду я з наганом семизарядним з блискучою рукояткою та в хромових чоботах гармошкою і всім падлам покажу", щось все одне не пригадується.
Доведеться Вам повірити мені. Лінь ритися в архіві, щоб довести Вам це "літерально"
> Мені тільки перечитувати трейд чи конспектувати теж можна?
Можете навіть у вигляді гасел на стінах порозвішувати.
> П.М. Чисто логістично мені набагато легше пійти крученим шляхом Фолкерта ван дер Графа
...but decision is yours, як каже замогильний закадровий голос в пєрєдачі "блайнд дейт"
2002.08.05 | Augusto
Butt-decision та інші звіри.
Shooter писав(ла):> Доведеться Вам повірити мені. Лінь ритися в архіві, щоб довести Вам це "літерально"
Це здається один з смертних гріхів? Я маю на увазі лінощі, звичайно.
> ...but decision is yours, як каже замогильний закадровий голос в пєрєдачі "блайнд дейт"
Butt-decision є моя/мій/моє, це я ще раз можу повторити. А без чина порожня декларація не гріє. Я колись, коли був маленький, збирався поїхати до Москви і вбити Кагановича (за злочини 1933 року, звичайно), не поїхав, не вбив, він сам від себе помер (мене злякався сильно, мабуть), тому я добре знаю відтань від "хочу" (чи "хотів-би") та "можу" (та "є").
2002.08.05 | Shooter
Re: Butt-decision та інші звіри.
Augusto писав(ла):> Shooter писав(ла):
>
> > Доведеться Вам повірити мені. Лінь ритися в архіві, щоб довести Вам це "літерально"
>
> Це здається один з смертних гріхів? Я маю на увазі лінощі, звичайно.
Ії гріховність полягає в тому, що за них не платять.
> > ...but decision is yours, як каже замогильний закадровий голос в пєрєдачі "блайнд дейт"
>
> Butt-decision є моя/мій/моє, це я ще раз можу повторити. А без чина порожня декларація не гріє.
А звідки такі однозначні висновки, що після декларації не дочекаєтеся чину?
> я добре знаю відтань від "хочу" (чи "хотів-би") та "можу" (та "є")
мо' Вам кілька прикладів навести? де співпадали "хочу" і "можу"?
Дж.Кеннеді, А. Моро, І. Рабін...Той же ж Ваш голомозий співвітчизник...
2002.08.05 | Augusto
Це випадок, коли авансом нічого не видається. ІМХО.
Shooter писав(ла):> мо' Вам кілька прикладів навести? де співпадали "хочу" і "можу"?
> Дж.Кеннеді, А. Моро, І. Рабін...Той же ж Ваш голомозий співвітчизник...
В жодному наведеному випадку (я кажу про технічну сторону, звичайно, я взагалі зараз не даю моральну оцінку, не погоджуюсь і не заперечую) ніхто заздалегідь не намагався представити себе широкому загалу як майбутній епічний герой. В випадку Фортайна Фолкерт фан дер Г(раф) не сказав нічого навіть дружині.
2002.08.05 | Shooter
аванс - то естетика
Якже ж без естетики?2002.08.05 | Мертві Бджоли Загудуть
ОБЕРЕЖНО! ПРОВОКАЦІЯ! Балачки про фізичне знищення
Цікава розмова. Про смерть, наміри, дії.Найцікавіше, правда, до чого вона?
Адже, варто пригадати, що заклики до фізичного знищення будь-кого, зокрема вищого керівництва держави, які тут лунають - є справа кримінальна за кодексами більшости країн, де можуть сидіти наші дорогі співрозмовники. З деякими країнами існують угоди про екстрадицію.Навіть жарт може вважатися злочином. В України може це питання вирішуватиметься по-за стінами суду, за допомогою широкого арсеналу вантажівок, а от в США, пригадується, одного такого базікала запроторили до в*язниці тільки за те, що він пожартував про те, що збирається докінчити справу тих ідійотів, які зчинили стрілянину в середній школи й повбивали цілу купу дітей. Хлоп був інтелегентний, з гарної родини, вихований і освічений і ще думав, що допепний - але попри те все його жорстоко засудили на скількість там років. Справжного імени, він звичайно у розхмові онлайн не вживав. Однак, знайшли його за пару годин - і наручники.
Отже, обговорення усих цих дій може мати свої СЕРЙОЗНІ наслідки для декого із співрозмовників. Можливо, також, що усе це - ПРОВОКАЦІЯ. Аби ви засвітилися. Отже порада усім, ДУМАЙТЕ ПЕРЕД ТИМ ЯК ВИСЛОВЛЮВАТИ СВІЙ НАМІР ФІЗИЧНОГО ЗНИЩЕННЯ ПОСАДОВИХ ОСІБ. Це карається законом.
Крім того, напевно, що усі ці герої, які тут вихваляються своїми намірами, очевидно самі ще ніколи не вбили жодної людини. І не бачили як це відбувається. Вихвалятися про намір вбивства може або провокатор, або боягуз (який і муху не вб*є).
А взагалі, цікавіше було б мати ТЕОРИТИЧНУ дискусію про це. Тобто вартість і користь НАСИЛЬНИЦЬКИХ методів боротьби з антинародними режимами на противагу НЕНАСИЛЬНИЦЬКИХ.
Мертві Бджоли, безеперечно, віддають перевагу ненасильницькій але масовій боротьбі, про що й ЗАГУДУТЬ у вересні.
2002.08.05 | Augusto
Бджоли є суспільними комахами.
З дивними рефлексами, які подекуди перевершують людські. Абсолютно правильно помічено: активне виламування навіть віртуальне "я його казла, бл*, замочу!" є шкідливим для ноосфери ім. академика Вернадського. Погана карма.2002.08.05 | Shooter
Re: Бджоли є суспільними комахами.
Augusto писав(ла):> З дивними рефлексами, які подекуди перевершують людські. Абсолютно правильно помічено: активне виламування навіть віртуальне "я його казла, бл*, замочу!" є шкідливим для ноосфери ім. академика Вернадського. Погана карма.
Предмет суперечки, одначе, був швидше криком гніву і відчаю (або відчаю і гніву), ніж віртуальне вимахування.
2002.08.05 | Shooter
Re: ОБЕРЕЖНО! ПРОВОКАЦІЯ! Балачки про фізичне знищення
Мертві Бджоли Загудуть писав(ла):>
> Крім того, напевно, що усі ці герої, які тут вихваляються своїми намірами, очевидно самі ще ніколи не вбили жодної людини. І не бачили як це відбувається. Вихвалятися про намір вбивства може або провокатор, або боягуз (який і муху не вб*є).
Navr'ad chy l'udy, kotri pro ce hovoryly, popadajut' pid Vash opys. Shvydshe z tochnist'u pro navpaky.
> А взагалі, цікавіше було б мати ТЕОРИТИЧНУ дискусію про це. Тобто вартість і користь НАСИЛЬНИЦЬКИХ методів боротьби з антинародними режимами на противагу НЕНАСИЛЬНИЦЬКИХ.
Ta cej pidtrejd shvydshe jak rekjomendacija i nahaduvann'a odnomu pevnomu indyviduumu
2002.08.05 | Мертві Бджоли Загудуть
Що таке "pidtrejd"?
2002.08.05 | Shooter
Частина трейду
Майже як син-Ойленспігель був частиною батька-Ойленспігеля, хоча і носив "свойо іскомоє" біля серця.2002.08.05 | Augusto
Жахлива лайка.
>Що таке "pidtrejd"?Це як "підар", тільки ще гірше.
Ні, чесно, якщо головна тема це трейд (нитка), то всі відгалуження Шутер називає "підтрейд", можна не реагувати.
2002.08.05 | Shooter
Re: Жахлива лайка.
Augusto писав(ла):> >Що таке "pidtrejd"?
>
> Це як "підар", тільки ще гірше.
:)))))))
Ага, якщо дослівно - "кончєний пєдріла".
2002.08.05 | Augusto
І все ж вона обертається навколо Сонця, а не навпаки!
> який і муху не вб*є.
Здається ніхто взагалі нічого не казав про вбивства мух? І взагалі про вбивства, це скоріше функція "арлов баєвих" в яких "ні моралі, нічого нема". Я проти вбивств і за Женевську конвенцію. Але існують випадки, коли необхідно захищати батьківщину від агресії, скажімо, чи інший легітимний випадок застосування сили для суспільного добра. Навряд чи це так просто потрапляє під кримінал.
2002.08.05 | Shooter
Re: І все ж вона обертається навколо Сонця, а не навпаки!
Augusto писав(ла):>
> легітимний випадок застосування сили для суспільного добра. Навряд чи це так просто потрапляє під кримінал.
Більше того - воно гарантоване Конституцією. Навіть такою недосконалою, якою є она в України.
2002.08.05 | Мертві Бджоли Загудуть
Яка буде користь від убивства Кучми? І кому?
Слова Августо:
"Але існують випадки, коли необхідно захищати батьківщину від агресії, скажімо, чи інший легітимний випадок застосування сили для суспільного добра. Навряд чи це так просто потрапляє під кримінал."
Мова у ТРЕЙДІ йшла по заклики до смерті Кучми й розмови хто ж за це візметься. Яка була б від цього користь? Давайте проаналізуємо без емоцій.
По-перше - це призведе до дострокових президентських виборів. По-друге - продемонструє, що і в Україні можливі терористичні акції. Це призведе до цілої низки розслідувань Піскуном зв*язким убивці з опозицією. Опозицію пересаджають, бо вони планували цей терористичний акт. До влади прийдуть генерали (на вибір): Кравченко, Марчук, Деркач. В Україні складеться така атмосфера, коли правоохоронці та юритсти зможуть прийти до влади. Умови будуть створено для того, щоб президентом став найдосвідченіший з юристів - Медведчук! Увесь світ, включно з США і Росією буде допомагати новому урядові України на чолі з Медведчуком, Кравченко, Піскуном і Ко. у боротьбі проти жахливої гідри тероризму. Опозиції не існуватиме. МАЙДАН буде розгромлено.
Усе ще кортить убити Кучму заради такого "суспільного добра"?
2002.08.05 | Shooter
Кучмі, насамперед.
Дженералли - див діяльність в Еуропі різновіддітнкових червоних бригад у 70-80і роки та наслідки цієї діяльності.