Черговий інформаційний наїзд на НУ
08/05/2002 | Shooter
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=1&aid=243
Рекомендую.
"Роги стирчать" гг. Єльцова і ,не виключено, що АСТа.
Рекомендую.
"Роги стирчать" гг. Єльцова і ,не виключено, що АСТа.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2002.08.05 | Patriot
Re: Черговий інформаційний наїзд на НУ
Як на мене - НУ "просрала" все що можна в парламенті. Через свою впертість. Усі можливі комітети. В політиці у нас тільки демагоги.НУ не думає, як вийти із ситуації, яка склалася а тільки протестує.
Навіть коли іде щось корисне, але з боку Президента, НУ проти.
Ну - ніяка не політична сила і чим далі тим більше втрачає довіру виборців.
2002.08.05 | Shooter
Re: Черговий інформаційний наїзд на НУ
Patriot писав(ла):> Як на мене - НУ "просрала" все що можна в парламенті. Через свою впертість. Усі можливі комітети.
Перелічіть, будь-ласка
> НУ не думає, як вийти із ситуації, яка склалася а тільки протестує.
> Навіть коли іде щось корисне, але з боку Президента, НУ проти.
Ага, ось Ви, сєвєрний олеєнь, про що...
Хочп, знову ж таки, було би цікаво побачити перелік "щось корисного з боку КучмИ"
> Ну - ніяка не політична сила і чим далі тим більше втрачає довіру виборців.
Факти, будь-ласка.
Якщо Ви маєте на увазі втрату довіри виборця КучмИ Л.Д. - то НУ її ніколи і не мала.
2002.08.05 | Patriot
Re: Черговий інформаційний наїзд на НУ
Shooter писав(ла):> Patriot писав(ла):
> > Як на мене - НУ "просрала" все що можна в парламенті. Через свою впертість. Усі можливі комітети.
>
> Перелічіть, будь-ласка
>
Відповім питанням на питання. Що зробила НУ? реальні дані!
факти також! А могла мати "свого" віце-спікера, принаймі! Якщо цікаво, то передивітся з цього приводу є кілька карикатур у "Високому Замку", якщо не помиляюсь, десь 3 тижневої давності. Архіву на їхньому жеб сайті, я на жаль не знайшов. На Вашу думку - союз з комуністами - це найкраща альтернатива? А потім крик піднімають про те, що кляті комуністи нас знову зрадили. Поступово фракція НУ зменшується. Ще потрібні факти, чи досить?
> > НУ не думає, як вийти із ситуації, яка склалася а тільки протестує.
> > Навіть коли іде щось корисне, але з боку Президента, НУ проти.
>
> Ага, ось Ви, сєвєрний олеєнь, про що...
> Хочп, знову ж таки, було би цікаво побачити перелік "щось корисного з боку КучмИ"
Проголошення орієнтації на НАТО. НУ, яка про це довший час "кричала" - раптом замовкли :(.
>
> > Ну - ніяка не політична сила і чим далі тим більше втрачає довіру виборців.
>
> Факти, будь-ласка.
> Якщо Ви маєте на увазі втрату довіри виборця КучмИ Л.Д. - то НУ її ніколи і не мала.
Я так само обирав свого часу НУ, але зараз желкую про це. Краще було проголосувати проти всіх. НУ нічого не робить. результатом є те що реальної сили ця організація без дисципліни в парламенті не має. Вони тілки протестують, а альтернативи не пропонують. Це не тільки моя думка, а думка багатьох виборців.
2002.08.05 | Shooter
наїзд на НУ
Patriot писав(ла):> Shooter писав(ла):
> > Patriot писав(ла):
> > > Як на мене - НУ "просрала" все що можна в парламенті. Через свою впертість. Усі можливі комітети.
> >
> > Перелічіть, будь-ласка
> >
> Відповім питанням на питання.
Перелічили
> Що зробила НУ? реальні дані!
> факти також! А могла мати "свого" віце-спікера, принаймі!
Ви маєте на увазі при Литвину-спікеру? Цікаві тепер, одначе "патріоти" пішли...
> На Вашу думку - союз з комуністами - це найкраща альтернатива?
Cьогодні союз з комуністами в питанні перерозподілу влади - краща альтернатива, ніж дєрібан влади з бандюками.
>Поступово фракція НУ зменшується.
Ги-ги :))) Нагади Вам, котра фракція взагалі щезла?
> Ще потрібні факти, чи досить?
Які факти? Про що Ви?
> > > Навіть коли іде щось корисне, але з боку Президента, НУ проти.
> >
> > Ага, ось Ви, сєвєрний олеєнь, про що...
> > Хочп, знову ж таки, було би цікаво побачити перелік "щось корисного з боку КучмИ"
>
> Проголошення орієнтації на НАТО. НУ, яка про це довший час "кричала" - раптом замовкли :(.
Ги: )))))))))))))))
Вибачте, Ви нас всіх за ідіотів тримаєте?
> > > Ну - ніяка не політична сила і чим далі тим більше втрачає довіру виборців.
Угу. НУ - не політична сила.
Зає*у!, Кучма і абрєзані - політичні "сили". Мови нема.
> > Факти, будь-ласка.
> > Якщо Ви маєте на увазі втрату довіри виборця КучмИ Л.Д. - то НУ її ніколи і не мала.
>
>Краще було проголосувати проти всіх.
Cебто за папіка.
> Вони тілки протестують, а альтернативи не пропонують.
Ги :)))))))
А Договір про перерозподіл/внормалізацію влади - це не альтернатива?
>Це не тільки моя думка, а думка багатьох виборців.
З вул. Банкової? Там, кажуть, купа нових виборців з'явилася...
2002.08.05 | Patriot
Re: наїзд на НУ
Shooter писав(ла):> Patriot писав(ла):
> > Shooter писав(ла):
> > > Patriot писав(ла):
> > > > Як на мене - НУ "просрала" все що можна в парламенті. Через свою впертість. Усі можливі комітети.
> > >
> > > Перелічіть, будь-ласка
> > >
> > Відповім питанням на питання.
>
> Перелічили
Ну так перелічіть що зробила НУ. Крім того, що галасу наробила.
>
> > Що зробила НУ? реальні дані!
> > факти також! А могла мати "свого" віце-спікера, принаймі!
>
> Ви маєте на увазі при Литвину-спікеру? Цікаві тепер, одначе "патріоти" пішли...
>
Віце-спікер це краще, як нічого. Могли б провести Тарасюка, Мусіяку - а так нічого нема і далі протестуємо, а віз де був там і стоїть.
> > На Вашу думку - союз з комуністами - це найкраща альтернатива?
>
> Cьогодні союз з комуністами в питанні перерозподілу влади - краща альтернатива, ніж дєрібан влади з бандюками.
Так само говорили люди з КУНу, коли пропонували голосувати за Марчука. Гебешніка, який садив тих же КУНівців у свій час. Ви мені так і не відповіли, чому ж тоді депутати з НУ кричать що комуністи їх зрадили. Бачили очі що купували, то їжте тепер.
>
> >Поступово фракція НУ зменшується.
>
> Ги-ги :))) Нагади Вам, котра фракція взагалі щезла?
>
Ги-Ги! Єдиної нема , але реально та купа фракцій все ж пропрезидентські. чи може я помиляюсь?
> > Ще потрібні факти, чи досить?
>
> Які факти? Про що Ви?
>
>
> > > > Навіть коли іде щось корисне, але з боку Президента, НУ проти.
> > >
> > > Ага, ось Ви, сєвєрний олеєнь, про що...
> > > Хочп, знову ж таки, було би цікаво побачити перелік "щось корисного з боку КучмИ"
> >
> > Проголошення орієнтації на НАТО. НУ, яка про це довший час "кричала" - раптом замовкли :(.
>
> Ги: )))))))))))))))
> Вибачте, Ви нас всіх за ідіотів тримаєте?
>
Не тримаю а просто так видається на перший погляд! Дії НУ
> > > > Ну - ніяка не політична сила і чим далі тим більше втрачає довіру виборців.
>
> Угу. НУ - не політична сила.
> Зає*у!, Кучма і абрєзані - політичні "сили". Мови нема.
>
я не прихильник едунів
> > > Факти, будь-ласка.
> > > Якщо Ви маєте на увазі втрату довіри виборця КучмИ Л.Д. - то НУ її ніколи і не мала.
> >
> >Краще було проголосувати проти всіх.
>
> Cебто за папіка.
>
> > Вони тілки протестують, а альтернативи не пропонують.
>
> Ги :)))))))
>
> А Договір про перерозподіл/внормалізацію влади - це не альтернатива?
>
> >Це не тільки моя думка, а думка багатьох виборців.
>
> З вул. Банкової? Там, кажуть, купа нових виборців з'явилася...
з сонячної!
2002.08.06 | Andrij
Re:Підкажіть тим, хто не второпав, будь ласка
Нащо НУ потрібен Мусіяка-віце-спікер? Яка від цього користь?Загалом, підкажіть, нащо НУ парламент, де майже _будь-яке_ питання можна вирішити визвавши кілька десятків депутатів на бесіду у "відповідні органи"? Саме так наша влада зараз уявляє "демократію". Останній Генсек СССР-у називав таку штуку "плюралізм мнєній".
Patriot писав(ла):
> Віце-спікер це краще, як нічого. Могли б провести Тарасюка, Мусіяку - а так нічого нема і далі протестуємо, а віз де був там і стоїть.
2002.08.06 | Patriot
Re:Підкажіть тим, хто не второпав, будь ласка
Справа не в Мусіяці, чи Тарасюку, чи будь якому іншому.Питання. Що зробила НУ за 100 днів свого правління від часу виборів?
Чим союз з комуністами допоміг Україні і українцям?
Чому приихильники НУ не люблять критики, а співають тільки дефірамби Ющенку?
Напишіть мені що реально зробила НУ, крім того що пробує протестувати, бо навіть цього нормально вона не може зробити. НУ сьогодні схоже на безхребетного хробака. Організація, яка кине своїх виборців. Ющенко вже це робив. Немає чіткої позиції. У мороза є така позиція, у Тимошенко - також, навіть у "обрізаних". У НУ ні дисципліни, ні позиції, ні реальних дій. ЇЇ ж прихильники усіх, хто бачить цю бездіяльність записую до команди Кучми, хоча це не так. Відкрийте очі.
Депутати повинні у парламенті захищати права своїх виборців, а не казати, "а нащо НУ такий парламент". Що це за політ організація, яка не може захистити своїх зє депутатів. Не бережуть вони і свої кадри. Тому не здивуюся, якщо поступово з цієї фракції порозбігаються усі окрім горлопанів- вічних протестантів, які і протестувати бояться і співпрацювати ніби не хочуть.
2002.08.06 | Augusto
Соромитись не треба!
Звинувачувати, так звинувачувати! Ось що це наприклад за таке:"Що зробила НУ за 100 днів свого правління від часу виборів?", треба "правління" поміняти на "абсолютне правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком", "вибори" поміняти на "коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні". Результат звучатиме:"Що зробила НУ за 100 днів свого абсолютного правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком від часу коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні?"
Що це за "союз з комуністами"? Треба "відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків", читати:
"Чим відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків допомогло Україні і українцям?" Замість "Чому приихильники НУ не люблять критики, а співають тільки дефірамби Ющенку?"
треба посилити до: "Чомy сатанисти христопродавці з НУ славлять Антихриста?"
Це все дуже допоможе боротися з кучмізмом, я вже так і бачу перед собою, як Кучма плаче від безсілля і здається Вам, тому що Ви його такими питаннями просто загнали в глухий кут.
"Питання. Що зробила НУ за 100 днів свого абсолютного правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком від часу коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні? Чим відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків допомогло Україні і українцям? Чому сатанисти христопродавці з НУ славлять Антихриста?
ЇЇ ж прихильники усіх, хто бачить цю бездіяльність записую до команди Кучми, хоча це не так. Відкрийте очі.
Депутати повинні у парламенті захищати права своїх виборців, а не казати, "а нащо НУ такий парламент". Що це за політ організація, яка не може захистити своїх зє депутатів. Не бережуть вони і свої кадри. Тому не здивуюся, якщо поступово з цієї фракції порозбігаються усі окрім горлопанів- вічних протестантів, які і протестувати бояться і співпрацювати ніби не хочуть. Вже давно час Кучмі, який є безумовно меншим злом, порівняно з Ющенко, повісити всіх цих горлопанів для того, щоб в Україні нарешті настав рай."
Так значно краще.
2002.08.06 | Patriot
Re: Соромитись не треба!
Augusto писав(ла):> Звинувачувати, так звинувачувати! Ось що це наприклад за таке:"Що зробила НУ за 100 днів свого правління від часу виборів?", треба "правління" поміняти на "абсолютне правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком", "вибори" поміняти на "коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні". Результат звучатиме:
> "Що зробила НУ за 100 днів свого абсолютного правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком від часу коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні?"
Кожен має право на вільному форумі вільно висловлювати свою думку. Я свою думку висловив. Ви ж не маєте права перекручувати мої слова і щось до них дописувати. Вони можуть бути використані, як цитата, але не перекручені і деформовані до невпізнаності.
> Що це за "союз з комуністами"? Треба "відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків", читати:
> "Чим відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків допомогло Україні і українцям?"
Комуністи були злочинцями, ще до того, як прийшов Кучма. Чим відрізняється союз з колишніми злочинцями і теперішніми. Запитання звучало дещо по іншому. Передивіться попередні пости. Там було написано:"Чому НУ уклала союз з комуністами, а потім горлопанить, що комуністи їх зрадили." та сама ситуація була і з Є. Марчуком, якого у свій час підтримували політики, що зараз входять до НУ. Ті ж політики колись голосували проти того, щоб відкрити архіви КДБ, як це зробили у Чехії, Угорщині, Німеччині, ПОльщі. Тому і їхня вина в тому, що у нас тепер при владі частково стара, а частково нова кримінальна еліта. Але це історія. вихід треба шукати з тієї ситуації, яка є на сьогодні. Якщо іде якийсь конструктив з боку пропрезидентських фракцій, його треба використовувати.
> Замість "Чому приихильники НУ не люблять критики, а співають тільки дефірамби Ющенку?"
> треба посилити до: "Чомy сатанисти христопродавці з НУ славлять Антихриста?"
А це вже вачса бурхлива хвантазія :)
> Це все дуже допоможе боротися з кучмізмом, я вже так і бачу перед собою, як Кучма плаче від безсілля і здається Вам, тому що Ви його такими питаннями просто загнали в глухий кут.
>
Країна в стані стагнації, бо всі протестують і ніхто нічого не робить. Якщо НУ немає сміливості для рішучих дій, то треба створювати закони в тому парламенті, який є, посилювати там свій вплив.
> "Питання. Що зробила НУ за 100 днів свого абсолютного правління з диктаторськими повноваженнями та елементами псевдонаціональной революції з фігурним гопаком від часу коли нещасні обдурені та обкрадені Ющенком та його бандою дали їм всю владу в країні? Чим відродження СССР та ГУЛАГа коли НУ продала Україну комуністам за тридцять срібляків допомогло Україні і українцям? Чому сатанисти христопродавці з НУ славлять Антихриста?
> ЇЇ ж прихильники усіх, хто бачить цю бездіяльність записую до команди Кучми, хоча це не так. Відкрийте очі.
Ваша ж хвантазія :)))))
> Депутати повинні у парламенті захищати права своїх виборців, а не казати, "а нащо НУ такий парламент". Що це за політ організація, яка не може захистити своїх зє депутатів. Не бережуть вони і свої кадри. Тому не здивуюся, якщо поступово з цієї фракції порозбігаються усі окрім горлопанів- вічних протестантів, які і протестувати бояться і співпрацювати ніби не хочуть. Вже давно час Кучмі, який є безумовно меншим злом, порівняно з Ющенко, повісити всіх цих горлопанів для того, щоб в Україні нарешті настав рай."
>
> Так значно краще.
Ви я бачу, дуже вже любите Кучму. В мене сумніви вже з"явилися, чи не з його команди часом пишете?
2002.08.06 | Augusto
I luv Q-chmo!
Patriot писав(ла):> Ви я бачу, дуже вже любите Кучму. В мене сумніви вже з"явилися, чи не з його команди часом пишете?
І не криюся. Тут вже з'явилися заклики до вбивства мого улюбленного Q-чма, а я, щоб його захистити, пропоную сховати його в великий дім з міцними стінами, сталевими двiрями та гратами на вікнах. Щоб йому не дай Боже не стало небезпечно, ключ викинути.
2002.08.06 | Shooter
Вточнення
Augusto писав(ла):> Patriot писав(ла):
>
>Тут вже з'явилися заклики до вбивства мого улюбленного Q-чма
То були не заклики, а стейтмент.
2002.08.06 | Augusto
Всьо равно - ніззя.(-)
2002.08.07 | Patriot
Re: I luv Q-chmo!
Я це помітив. Знаєте, чому на останніх виборах в Білорусі програла опозиція? Я Вам скажу, що мені один білоруський журналіст розповів. Він сказав, що опозиція тільки протестувала, а жодної альтернативи не запропонувала, так само як і НУ зрештою.2002.08.07 | Augusto
Кучмівська пропаганда.
Альтернатива є і дуже сильна: замість того щоб писати пі(сю)арні програми які ніхто і не збирається виконувати, а займатися набиванням власної кишені за рахунок народу просто тупо повернути державу громадянам.Інша справа, що ніхто не збирається казати та визнавати правду: що ніхто з кучністів НЕ живе на декларовані доході, що ніхто ніколи з кучманавтів НЕ збирався і НЕ збирається виконувати наразі щось окрім власної приватної програми: "Грабуй лохів!".
2002.08.07 | Patriot
Re: Кучмівська пропаганда.
Білшість з тих, хто сидить в НУ, так само були вже в парламенті і не раз. а нічого так і не зробили. Грабують може трохи менше, але також роблять це. І не розповідайте мені зараз, що команда НУ живе на декларовані доходи. Тарас Чорновіл на 112 гривень в рік не вижив би. казки! Народ обдурюють всі.2002.08.07 | Augusto
Обдурювання народу.
Перше, з якого це часу відважні депутати Верховної Зради почали заробляти 9 гривень та 33 копійки на місяць? Чому не доклали? Треба ж порозмовляти з православною, католицькою, протестанськими церквами, мечетями, сінагогами, Далай Ламою, лідерами Церкви Саєнтології та іншими релігійними діячами про визнання таких великих аскетів святими з запровадженням різноманітних обрядів на їх честь. Це перший випадок в історії людства такого аскетизму та щирої відданості ідеалам суспільного добра. Решту, уявляю, вони беруть фотосінтезом та збирають дикій мед?Друге, якщо не ввести градацію, всі визначення перетворяються на абсурд і за вкрадений сірник можна давати дожиттєве ув'язнення, а масовому вбивці казати "ну хто з нас без гріха? знов сокирний скандал, ще треба подивитися кому це вигідно!".
2002.08.07 | Patriot
Re: Обдурювання народу.
НІ я маю на увазі, коли у свій час один з депуттів був лише кандидатом і умудрявся утримувати сім"ю на 112 гривень в рік, коли ми студенти завдяки п. Ющенку (дай Боже йому здоров"я) отримували стипендію 27 грвн в місяць. Тобто заробляли більше ніж наші кандидати в депутати.2002.08.07 | Augusto
Доходи. Аріфметичні вправи.
Якщо я в 1998 році не працював взагалі, а в 1997 році я заробив більше, ніж витратив, чи зобов'язаний я казати неправду? Скажімо в 1997 році я заробив 2400 гривень з яких я витратив 1125 гривень, в мене залишилося відповідно 1275 гривень, які я витратив рік Божий 1998, коли я не отримував додаткових доходів. Це простий приклад, як можна прожити на 9 гр. 33 копійки доходів на місяць (ну плюс заощадження). Я, звичайно, не малий Чорновіл, а малий Чорновіл - не я, але я дуже просто можу уявити собі цю ситуацію, при чому я беру до уваги, що ніяких позахмарних посад малий Чорновіл не обіймав, палаців не будував, на чорному Мерседесі помічений не був і так далі. Мені, мабуть пропонується нападати на нього на знак солідарності з скажімо, Пінчуком, чи Медведчуком, чи іншими прикрасами Кучмоїни, бо Чорновіл малий нахабно не подох від голоду під час самовідданої побудови палаців та танців в Євродіснейленді добряче підтоптаних колишніх торговців унітазами на благо народу?2002.08.07 | Patriot
Re: Доходи. Аріфметичні вправи.
я ні на кого не пропонував нападати. Довибори проходили десь в кінці червня. Малий Чорновіл на той час підробляв журналістом. Писав там щось. Мова йде не про нього. В подібних діях був помічений і Симоненко і Вітренко і п. Косів, Кендзьор і ще багато з нинішнього оточення Ющенка. Я вже не буду згадувати інших "бідних", починаючи з президента, але народ дурили і дурять усі.2002.08.08 | Augusto
Нагадую, що я роззомбовую за помірну ціну.(-)
2002.08.08 | Patriot
ну то почніть з себе. Повинно допомогти.
Я вже раз казав і ще раз повторю, що маючи більше "своїх" депутатів на керівних посадах у ВР, НУ досягла би значно більшого поступу у реалізації своїх планів, як у випадку, коли вона стоїть у глухій опозиції.2002.08.06 | Andrij
Re: А чому на запитання відповідати не хочете?
Patriot писав(ла):> Справа не в Мусіяці, чи Тарасюку, чи будь якому іншому.
Тобто як це "в іншому"? Щойно ви нам сказали, що якби НУ мала одного з тих панів у президії ВР, то все було би гаразд, НУ зробила би дуже багато для своїх виборців. Отже, дуже прошу, скажіть, що саме таке ми, виборці НУ, прогавили, коли пан Мусіяка замість сидіти в кріслі віце-спікера, пішов своїм власним широким шляхом? Поясніть.
> Депутати повинні у парламенті захищати права своїх виборців, а не казати, "а нащо НУ такий парламент".
Згоден. Запропонуйте, ЯК САМЕ депутати НУ мусять боронитись від "відповідних органів", що роблять з українського парламенту комсомолські збори з "плюралізмом мнєній". Чи ви не згодні? Ну так поясніть, що за проблеми?
2002.08.07 | Patriot
Re: А чому на запитання відповідати не хочете?
Andrij писав(ла):> Patriot писав(ла):
> > Справа не в Мусіяці, чи Тарасюку, чи будь якому іншому.
>
> Тобто як це "в іншому"? Щойно ви нам сказали, що якби НУ мала одного з тих панів у президії ВР, то все було би гаразд, НУ зробила би дуже багато для своїх виборців. Отже, дуже прошу, скажіть, що саме таке ми, виборці НУ, прогавили, коли пан Мусіяка замість сидіти в кріслі віце-спікера, пішов своїм власним широким шляхом? Поясніть.
Про Мусіяку вже інше питання. Тут вже дуже багато вилили на нього бруду і несправедливо. Навіть договорилися до того, що партія, яку він очолює була проти його виходу з НУ, хоч це брехня. Вона за це і проголосувала (за вихід з НУ).
тепер пояснюю прості істини. тарасюк зробив багато корисного, будучи ще на посаді Міністра закордонних справ. Міг би і у Верховній Раді зробити набагато більше, маючи більше реальної влади. Він ,як і Мусіяка так само більш симпатичний Заходу, США зокрема. НУ таким чином змогла б справляти більший вплив на державу і виконавчу владу, порівняно з тим, що вона має зараз, сидячи в глухій опозиції і не роблячи нічого практичного, окрім гучних заяв, які чим далі, тим стають тихішими. панове депутати у разі чого не постраждають під час акцій громадянської непокори. Найбільше дістанеться простим людям і студента. Їх будуть класти лицем дор асфальту, їх будуть бити по печінках і заставляти підписати надумані звинувачення. Депутати не захистять. Це вже було. Повторення цього я б особисто не хотів. Чи не краще змінювати поступово систему зсередини, перебираючи повноту влади. А не діяти за принципом. Все відразу, або нічого.
>
> > Депутати повинні у парламенті захищати права своїх виборців, а не казати, "а нащо НУ такий парламент".
>
> Згоден. Запропонуйте, ЯК САМЕ депутати НУ мусять боронитись від "відповідних органів", що роблять з українського парламенту комсомолські збори з "плюралізмом мнєній". Чи ви не згодні? Ну так поясніть, що за проблеми?
А що досягне НУ ставши в глуху опозицію, як вона робить це зараз ?
Я вже говорив і ще раз повторю, що немає зараз у НУ послідовності. Ющенко з палкого опозиціонера перетворюється у "сина" "папи". Про це він сам колись говорив. нема стійкої позиції зараз. де вона з"явиться у майбутньому?
А взагалі. Вони (політики) ішли в парламент і знали, що їх там чекає. Якщо вони наперед знали, що після розмови в органах у них з"явиться панічний страх, то непотрібно було йти туди. У "Високому замку" було надруковано гарну карикатуру, комікс так би мовити, де на початку депутати кричали про вигнання і знищення атидемократичного дракона, а після перших ударів, вирішили влаштувати похорони демократії.
2002.08.06 | stesin
Все-таки, це, напевне, всесвітня закономірність...
Цікава книга в Штатах вийшла, ні в кого в Києві її ще немає?Wealth and Democracy : Political History of the American Rich by Kevin Phillips
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0767905334/ref=pd_nru_bnr_1_5/102-8566370-3806507
Напевне, інакше просто не буває - хто при владі, той під себе і гребе (і навпаки), і лише так формуються "національні еліти".
2002.08.06 | Shooter
Буває - ше й як буває
stesin писав(ла):> Цікава книга в Штатах вийшла, ні в кого в Києві її ще немає?
>
> Wealth and Democracy : Political History of the American Rich by Kevin Phillips
>
> http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0767905334/ref=pd_nru_bnr_1_5/102-8566370-3806507
>
> Напевне, інакше просто не буває - хто при владі, той під себе і гребе (і навпаки), і лише так формуються "національні еліти".
Національні еліти формуються на небидлячій базі (див. визначення Подерев'янського). А прикладів - море. Фактично, поголовна більшість післявоєнних західноєвропейських політиків. Гьонц, Гавел/Клаус, Валєнса, еліти країн Балтії (особливо в Естонії) - з близького нам.
2002.08.06 | Patriot
Re: Буває - ше й як буває
Тільки українська напевно така, що покричить, покричить, а потім своїх же здасть, як це робили і п. Ющенко і багато інших з Народного руху.Нема позиції спільної, нема що говорити про якіусь революцію, коли нема ідеї. Все це балабольство. НУ - не сила, а Ющенко більше не лідер, хоча хороший економіст, який багато зробив для економіки України.
2002.08.06 | Shooter
Re: Буває - ше й як буває
Patriot писав(ла):> покричить, покричить, а потім своїх же здасть, як це робили і п. Ющенко і багато інших з Народного руху.
Перерахуйте, будь-ласка.
> НУ - не сила, а Ющенко більше не лідер
Ги :)))
Я розумію, що Ваш лідер - це гражданін Кучма!
Suum quique.
2002.08.07 | Patriot
Re: Буває - ше й як буває
Shooter писав(ла):> Patriot писав(ла):
> > покричить, покричить, а потім своїх же здасть, як це робили і п. Ющенко і багато інших з Народного руху.
>
> Перерахуйте, будь-ласка.
Якщо цікаво пошукайте у інеті інформацію про те, хто і як голосував у питаннях продажу газових сховищ у Дрогобичі. Якщо не помиляюсь - це було десь у 1994 році. Поцікавтеся, хто голосував проти відкриття списків КДБ. Поцікавтеся так само тим, як розвалилась така потужна громадська організація як Народний Рух і хто до цього доклався. можете переглянути спогади леоніда Кравчука, де він описує розвал СРСР і як це робилося. Про ті ж вибори, коли наш шановний Кучма прийшов до влади і хто чинив конкуренцію і відбирав голоси у більш поміркованого Кравчука. Можете, якщо десь знайдете, переглянути книжку "Вибір 99 Що далі?" Це такий гарний аналіз виборів президента 1999, де вся Західна Україна активно голосувала за того ж Кучму, а тепер всі затєнті його опоненти.
>
> > НУ - не сила, а Ющенко більше не лідер
>
> Ги :)))
>
Гигикає добре той, хто робить це останнім. Народна мудрість, а рейтинг Ющенка повільно повзе вниз. не утвердив себе, як лідера.
> Я розумію, що Ваш лідер - це гражданін Кучма!
> Suum quique.
А взагалі, якщо ви не володієте телепатичними здібностями, то й не намагайтеся читати думки інших. легко помилитися :(
на разі не бачу взагалі лідера. Мені більше імпонує Борис Тарасюк, але він не є лідером загальнодержаного маштабу, через свою маловідомість, хоча міг би стати непоганим президентом. нема в опозиції єдності та спільної ідеї. Є поодинокі розрізнені крики - а все разом балаган