Секретар Кучми вже дав наказ стріляти в демонстрантів?
08/07/2002 | Майдан-ІНФОРМ
Міліція вже готується до вересневих акцій опозиції
Українська міліція готова забезпечити правопорядок під час осінніх акцій протесту опозиції, заявив заступник держсекретаря МВС України Валерій Варенко.
"Міліція України сьогодні боєздатна і ухвалюватиме всі рішення відповідно до норм закону про міліцію і Конституції України", - сказав він у вівторок на прес-конференції в Сімферополі.
За його словами, міліція "все робитиме для того, щоб забезпечити громадський порядок і не допустити якихось грубих правопорушень".
При цьому Варенко нагадав, що і під час акції протесту 9 березня 2001 року у Києві міліція зробила все, щоб не допустити якихось грубих правопорушень.
У той же час, відзначив заступник держсекретаря, ті, хто протистояв міліції, створили ситуацію, за якої не тільки порушили громадський порядок, але і здійснили масове безладдя.
Джерело: Інтерфакс-Україна
Українська міліція готова забезпечити правопорядок під час осінніх акцій протесту опозиції, заявив заступник держсекретаря МВС України Валерій Варенко.
"Міліція України сьогодні боєздатна і ухвалюватиме всі рішення відповідно до норм закону про міліцію і Конституції України", - сказав він у вівторок на прес-конференції в Сімферополі.
За його словами, міліція "все робитиме для того, щоб забезпечити громадський порядок і не допустити якихось грубих правопорушень".
При цьому Варенко нагадав, що і під час акції протесту 9 березня 2001 року у Києві міліція зробила все, щоб не допустити якихось грубих правопорушень.
У той же час, відзначив заступник держсекретаря, ті, хто протистояв міліції, створили ситуацію, за якої не тільки порушили громадський порядок, але і здійснили масове безладдя.
Джерело: Інтерфакс-Україна
Відповіді
2002.08.07 | Augusto
Про "боєздатність" міліції.
Нарешті гниле нутро зляканого кучмізму лізе назовні: ніхто ніколи з них не розглядав внутрішні органи, як внутрішні органи, а завжди як ЗАХИСТ кучмістів від суспільства. Раніше це можна було помітити тільки дивлячись на динамику розвитку (скоріше перекосів) кучмівських банд, та на безконтрольність яку можна скоріше порівняти з діями окупаційної сили ніж з легітимним органом виконавчої влади. Цікавий розворот від стравусиної політики "нічого нема, нічого нема, нічого нема" до вишкиреного пацюка в куті, добре, кучмаки відчувають прохолоду стіну за стіною, але їхні зулуські бойові танці це знов-таки ілюзія, як раніше була мантра "кризи нема".2002.08.07 | DADDY
Re: Про "боєздатність" міліції.
На превеликий жаль це не зулусські танці - це завчасна "індульгенція" тим злочинам "сил правопорядку", яки вони здійснять у вересні підчас заходів грамадського спротиву. На 100% впевнений, що людей, які побажають прийняти в них участь, будуть хапати ще на підходах до місць проведення акції.Їх назовуть "деструктивними силами", а усю відповідальність за численних заарештованих та закатованих гумовими кийками звалять на них же.У існуючого гангстерського режиму нема стримаючих центрів, є тільки зневажлива позиція щодо українського народу як до холопів, яких треба бити та загнати назад у стойло.Як каже наш Гарант:"Викинути на ..й !!!"
DIXI
2002.08.07 | Augusto
Не дуркуйте.
Чи був десь в Кучмоїні факт безсоромного вбивства взагалі когось на вулиці серед ясного дня людьми "папіка"? Взагалі один? Залякувати це одне, а бути героєм, що це справді зробив, зовсім інше. Це треба на машині часу їхати назад, зачинятися залізними та чавунними завісами, виганяти всіх репортерів та ін. Власна маленька душа наробила (і наробить) набагато більше жертв ніж всі кучмонавти разом.2002.08.07 | DADDY
Re: Не дуркуйте.
и мене не так зрозуміли.Я далекий від залякування.Я закликаю до "боєздатністі" і з боку майбутніх учасників вересневих подій.Якщо виступи опозиції будуть проходити у вигляді "тусовок хіппі" тобто люди з прапорами і квітами в руках розіб"ються об пластикові щити окремих співробітників внутріших органів, то це і буде реальне вбивсво Гарантом своїх грамадян руками оцих співробітників.Таке вже було - пом"ятаємо похорон біля Святої Софії. На мою думку опозиція або організатори вересневих заходів мають подбати про охорону демонстрантів, про охорону від цих "співробітників", від тих хто "по гражданці" будуть провокувати з лав демонстрантів тих, хто буде з кийками та у шоломах очікувати команди "Фас!!!"А щодо власних вчинків - я з товаришами ще 91-му приймав участь у зіткненнях біля Dерховної Ради. готовий зараз - маю двох дітей і бажаю щоб вони жили у іншій Україні, не по Кучмі.
DIXI
2002.08.07 | "націо ..."
якщо ЛЮДИ не роблять історію тоді її роблять бандити (-)
2002.08.07 | romulus
що таке "громкадський порядок"? (-)
2002.08.07 | DADDY
Re: що таке "громкадський порядок"? (-)
Пояснюю: у разумінні "партійного секретаря заводу" товарища Кучми грамадський порядок це одностайне волевиявлення "сплочённых" народних мас, це першотравнева та жовтнева демонстрація трудящих на Хрещатику, це мітинги у підтримку братніх народів. Це налитий пивом натовп на Хрещатику у ті дні, коли верхівка проголошує додаткові вихідні дні, це підігрітий горілкою футбольний натовп. Робіть що хочите, але не думайте, не висловлювайте свою грамадську позицію - це і буде грамадський порядок."... а на Україні лад і спокій..." - це грамадський порядок по Кучмі. Сама назва спротиву:"Україна без Кучми!!!" - це вже порушення грамадського порядку, це злочин.Бідолашні білоруси - знайшли у кого просити політичного притулку!!! Наш Гарант, якшо його своєчасно не скинути, нас всіх доведе до політичного притулку, або просто до притулку бо розкрадуть вщент все.
DIXI
2002.08.07 | romulus
Re: що таке "громадський порядок"? я серйозно
є наукавона має виробити дефініцію
от я й питаю
є хто, хто знає наукову дефініцію?
2002.08.07 | DADDY
Re: що таке "громадський порядок"? я серйозно
Ось одне з роз"ясненнь:"статья 187 со значком 3 (организация или активное участие в групповых действиях, нарушающих общественный порядок, или связанных с явным неповиновением законным требованиям представителей власти.."
2002.08.07 | romulus
ні,
те що Ви навели, я й сам знаюце санкція (кара) за порушення цього порядку
а що він сам таке є?
що таке "громадський порядок"?
2002.08.07 | Augusto
Громадський порядок.
Виявився трохи більше абстрактним, ніж я думав. Теоретично це поведінка громадянина, який є членом держави (в сенсі Русо). Він автоматично зобов'язаний в рамках суспільної угоди притримуватися правил, які регулюють колективні норми поведінки. Без громадського порядку неможливо функціонування легітимної держави. З такої точки зору кучмісти вже давно і послідовно порушують громадський порядок тим, що вони фактично поставили себе над законом (але не в якому разі, як бачите, не хочуть оказатися поза законом). Впевнений, що комуністи ввели нове визначення громадського порядку, яке вкладалося в їх діктаторське розуміння ролі держави, мабуть, це буде щось на зразок: громадський порядок це обов'язкове добровільне усвідомлення під страхом розстрілу, що все, що каже начальство є правильним, а від комуністів це перейняли кучмісти. Спробуйте пошукати в пунктуальних німців, там повинно бути. Наступне запитання, що є "законними вимогами" з боку органів "влади"? Вимоги давати хабаря? На звертання "підар" скидання штанів та ставання раком? Чи є якись писані норми в кучмівського бєспрєдєла?2002.08.07 | romulus
Re: Громадський порядок.
шо то таке в німців я більш-менш знаю...на то і вчуся
мені цікаво як воно (його) розуміє українська/радянська наука
того й лізу з розпитуваннями
2002.08.07 | WWW.ZAKON.KS.UA
Закон і "громадський порядок"
Кожна влада будує закони під себе. Наприклад комунобандити трактовали громадський порядок так, а наприклад прихільники Дуче якось
інакше. Через це, щоб давати пояснення змісту громадський порядок в Україні, треба розуміти чиїм спадкоємцем є сучасний режим в нашій державі.
В сучасній ситуації в Україні про громадянський порядок казати взагалі некоректно, через те, що режим намагається прикритися від відповідальності за створене в Україні за останні роки. Наслідком 10 річної діяльності цього режиму є умови життя, в яких опинилась українська наше суспільство - громада. Громадяне, як платники податків не отримують підтримки та реальних підтверджень виконання тих забов'язань, що взяла на себе влада. В наслідок цього правовий безлад та безпокараність злочинців привели до масових порушень прав людини, веде до їх масового фізичного знищення. Такий стан речей називати громадським порядком не тільки не можна, але й аморально, а з юридичної точки зору - протизаконно. Повернути собі право на громадський порядок іншими засобами люди вже втратили надію, через фальсіфікації і брехливу політику режиму під час виборних перегонів, тощо. Як наслідок - втрата довіри до влади будь якого рівня. Ніякі судові реформи, ніяке підсилення репресивного апарату не будуть в змозі утримати людей в боротьбі за свої права і свободи. Навіть випестовані режимом кішенькові юристи невзмозі переконати світову спільноту, що в Україні не порушуються права людини. Екстремальною проявою порушення прав людини є тероризм. Застосовуючи проти власного народу такі реприсивні засоби, як застосування міліції, СБУ, прелюстрація, нагляд - влада остаточно отожнює себе з тоталітарною машиною минулої комуністичної системи.
В цьому випадку прояви громадської непокори в першу чергу виявляються
Законними, бо спрямовані на повернення правопорядку в Україні, встановленню факту рівноправності Закону, протидіють масовому порушенню прав людини. Таким чином законними є не дії репресивної машини режиму, що спрямовані на стабілізацію правового безладу і безпокараному пануванню злочинців. Законними є саме дії громадян, що намагаються зробити все для встановлення громадського порядку в Україні. Це повинні знати усі. Дії людини, що спрямовані на захист своїх прав ї свобод - З а к о н н і і більш того закріплені загальною декларацією прав людини і Конституцією України. Відповідальним за наслідки такої боротьби буде виключно існуючий режим.
2002.08.07 | Мертві Бджоли Загудуть
На вулицях Кучму бійками не перемогти. І не треба
Необхідно уникати будь-яких провокацій з боку влади. Бо об*єктивно, на вулицях влада завжди має більше брутальної сили. І нам немає потреби наражатися на цей непотрібний ризик. Перемогти ми можемо ЧИСЕЛЬНІСТЮ, ОРГАНІЗОНВАНІСТЮ та ВИТРИМКО. Це складно, але необхідно готуватися заздалегідь і провести багато праці в цьому напрямку.1. Внутрішній зв*язок. Демонстрантів необхідно об*єднати в невеликі групи, когорти. Десь так по 50-80 осіб у кожній. Вибрати керівника/лідера когорти, його заступника. Вони повинні мати мобілку/радіо для зв*язку з іншими когортами та центром демонстрації.
2. Мати власних охоронців порядку. Вони йтимуть по зовнішньому периметру. Як раніше унсовці робили, однак з великим наголосом на тому, щоб УНИКАТИ загострення з міліцією. Попри це чітке завдання, їм необхідно мати на головах шоломи, прозорі індустріальні/мотоциклетні окуляри й інші засоби особистого ЗАХИСТУ, але абсолютно нічого, що можна було б вважати холодною зброєю, навіть з найбурхливішою фантазією.
Далі буде