Євген Марчук повів себе як справжній радянський генерал
08/09/2002 | Майдан-ІНФОРМ
Львівська газета "Високий замок" процитувала реакцію Володимира Миколайовича Чижо, батька Ірини Онищак, яка загинула під час авіа-шоу у Львові.
В родині Онищаків з села Семенівка Пустомитівського району Львівської області загинуло четверо: двоє синів (25-річний Олег і 23-річний Юрій), дружина Олега - 25-річна Ірина та 11-місячна донечка Олега й Ірини - Яринка. Всі дорослі були військовими офіцерами. Олег - випускник міліцейської академії, працівник Пустомитівського райвідділу міліції, Юрій - випускник юридичного факультету, помічник прокурора у Радехівському районі, Ірина - випускниця Військового інституту Львівської політехніки - військовий топограф.
Розповідає Володимир Миколайович Чижо, батькоІрини: А в день похорону до нас приїхав Євген Марчук. У хаті - чотири труни, а він зайшов і хоча б перехрестився, як належить християнину. Навіть не представившись, не назвавши себе (ми що, його, як вождя з портретів, маємо знати?) відразу нам: "Ми вам усе компенсуємо!" А я показую на труни з дітьми і запитую: "Ви нам піднімете наших дітей?"...
Отже, радянські звички живіше всіх живих. Для Євгена Марчука людина і досі залишається "чєловєко-єдініцєй", яку можна замінити або такими самими "ч-є", або певною кількістю техніки чи грошей (ринок все ж таки на дворі).
В родині Онищаків з села Семенівка Пустомитівського району Львівської області загинуло четверо: двоє синів (25-річний Олег і 23-річний Юрій), дружина Олега - 25-річна Ірина та 11-місячна донечка Олега й Ірини - Яринка. Всі дорослі були військовими офіцерами. Олег - випускник міліцейської академії, працівник Пустомитівського райвідділу міліції, Юрій - випускник юридичного факультету, помічник прокурора у Радехівському районі, Ірина - випускниця Військового інституту Львівської політехніки - військовий топограф.
Розповідає Володимир Миколайович Чижо, батькоІрини: А в день похорону до нас приїхав Євген Марчук. У хаті - чотири труни, а він зайшов і хоча б перехрестився, як належить християнину. Навіть не представившись, не назвавши себе (ми що, його, як вождя з портретів, маємо знати?) відразу нам: "Ми вам усе компенсуємо!" А я показую на труни з дітьми і запитую: "Ви нам піднімете наших дітей?"...
Отже, радянські звички живіше всіх живих. Для Євгена Марчука людина і досі залишається "чєловєко-єдініцєй", яку можна замінити або такими самими "ч-є", або певною кількістю техніки чи грошей (ринок все ж таки на дворі).
Відповіді
2002.08.09 | "націо ..."
Є.мар-Чук ВІВ, ВЕДЕ і ПОВІВ себе як гидота-ГБіст все своє життя
2002.08.09 | Rotor
Одно непонятно.
При чем здесь "советский генерал"?Советские генералы умели побеждать, а не заниматься пиаром.
Да и к людям относились не по-марчуковски, это уже продукт державотворення а ля Кравчук-Кучма.
Приплели "совесткого" ради аутотренинга, само-зомбирования?
А потом "дивуються" - и чого это никто оппозицию не поддерживает...
2002.08.09 | SpokusXalepniy
Re: Одно непонятно.
Rotor писав(ла):> При чем здесь "советский генерал"?
>
> Советские генералы умели побеждать, а не заниматься пиаром.
>
О каких победах вы говорите? Эти "победы" нормальные генералы засчитывают себе за поражения.
А пиары были похлеще кучмовских. Во всяком случае - продолжительней. Одни только герои-памфиловцы чего стоят - 50 лет сплошного пиара.
2002.08.09 | Rotor
Задавайте вопросы.
Приводите примеры, задавайте вопросы: какие победы Советской Армии Вам кажутся "не побудами".2002.08.09 | SpokusXalepniy
Все вопросы уже давно заданы. Ответы тоже получены.
Rotor писав(ла):> Приводите примеры, задавайте вопросы: какие победы Советской Армии Вам кажутся "не побудами".
В военной науке есть обоснованные нормы потерь при наступательных и оборонительных боях. Ясно, что при наступлениях потерь намного больше, чем при обороне.
"Победы" советских генералов заключались в основном в том, что пр обороне они теряли людей так, как это принято для наступательных сражениях, а при наступлениях теряли ещё больше, чем это признано считать согласно военным наукам.
Именно поэтому немецкие (и другие) военноначальники говорили, что "советские" воюют не по теории, что означает совершенное равнодушие к потерям людей. Потом это выражение стало гордостью Красной Армии. Основные же заслуги звучат в терминах потерь СВОИХ людей, а не людей противника. Выжимку из этого положения зафиксировали даже в уставе: "клянусь не жалея жизни...".
Противоположная ситуация хорошо выражена в словах, например, американского генерала Патона, когда он выступал перед солдатами за несколько часов до сражения. Он говорил, что "Я не хочу, чтобы вы отдавали свои жизни за свою страну. Я хочу, чтобы вы заставили тех сукиных сынов отдать жизнь за их страну."
2002.08.11 | Rotor
На вранье далеко не уедешь.
Ну и какие нормативы "обоснованы"?1:3, 1:4?
"...людские военные потери Германии и ее союзников, воевавших в Европе против СССР, были очень велики и в значительной мере предопределили полный разгром и капитуляцию их вооруженных сил. Только безвозвратные потери составили 8 645 500 человек.
Следовательно, соотношение по людским потерям на советско-германском фронте составляет не более чем
1:1,3
в пользу противника. Общие же людские потери вооруженных сил Германии во второй мировой войне равны 13 448 000 человек, или 75,1% от числа мобилизованных и 46% от всего мужского населения Германии на 1939 г., включая Австрию.
Гуркин В.В. О людских потерях на советско-германском фронте в 1941-1945 гг.
Проект "Военная литература": militera.lib.ru
Источник: Новая и новейшая история, 1992, № 3
2002.08.11 | SpokusXalepniy
Это правильно: "на вранье далеко не уедешь".
Цифры общих потерь не имеют никакого отношения к оценке конкретных выигранных и проигранных сражений на фронтах. Они говорят лишь о том, что хрен редьки не слаще - о том, что сталинское жертвоприношение не сильно отличается от гитлеровского. Сначала сталинская идеология пускал в расход человеческий материал, а потом гитлеровская."Мастерство" же наших (я бы сказал - ваших, Ротор) генералов несколько превосходит даже и гитлеровских. Например, за взятие Берлина положен расстрел десятка ваших, Ротор, генералов и маршалов. За "оборону" Киева - трибунал! За крымский десант - трибунал! За взятие Киева - трибунал! За потерю армии Власова - трибунал! и т.д.
Вместо этого эти "великие" жуковы получали награды за наградами плюс повышения в званиях.
исключением из такого общего положения можно считать, по сути, только Сталинградскую битву. И то - награды получили в основном непричастные.
Так что вранье при помощи цифр - это просто особый тип вранья. Здесь коммунисты действительно мировые рекордсмены. Даже специальное министерство и ведомство образовали для этого важного дела. Чтобы вся страна могла радоваться госплановскими сводками, зачитываемыми на очередном съезде КПСС.
Собственно, вам, Ротор, не надо даже ничего читать. Поезжайте в Северную Корею и спросите. Нет, вы поезжайте и спросите как славные цифры говорят о все более растущем жизненном уровне и счастье трудящихся коммунистического завтра.
2002.08.11 | Rotor
А "ваши" генералы кто - фрицы? :)
А немецким? :)За разгром под Москвой - трибунал!
За Сталинград - трибунал!
За Курск, Белгород и Харьков - трибунал!
За Белоруссию, Корсунь-Шевченковский, Ясы, Бухарест, Висло-Одерскую, Померанскую, Прусскую, Будапештскую...
Да за что их вообще стрелять-то не надо? :) Война это.
И вот вам результат. Советская армия несмотря на 1941-1 год и 4 года наступлений потеряла 1,3 к 1 у немцев.
И кто эти цифры оспорил? И что здесь мудреного? Демография достаточно точная наука - шила в мешке не утаишь. Смотрите: http://www.conservator.ru/forums/telegraf/posts/1952.html
Вообще же, необоснованное никакими причинами недоверие статистике - вид шизофрении.
Кстати, а кого обошли наградой за Сталинград? Еременко, Чуйкова, Рокоссовского, Василевского, Малиновского или ещё кого?
Не знаете вы ту войну, ваши мозги просто обработаны откровенным враньем.
Скажу вам, за что получали награды в СА:
<Свидетельствует генерал-лейтенант Зигфрид Вестфаль: "В течении лета и осени 1944 года немецкую армию постигло величайшее в её истории поражение, превзошедшее даже сталинградское. 22 июня русские перешли в наступление на фронте группы армий <Центр>... Эта группа армий была уничтожена. В связи с разгромом группы армий <Центр> в Прибалтике оказалась отрезанной группа армий "Север"> (Роковые решения. С. 257-258).
Свидетельствует генерал-полковник Гейнц Гудериан: <Разгром начался 22 июня. В первый день 25 немецких дивизий попросту исчезли... Не только группа армий <Центр>, но и группа армий <Север> попали в катастрофу> (Panzer Leader. S.352).
Свидетельствует генерал-майор В. фон Меллентин: <22 июня русские праздновали третью годовщину нашего вторжения в Россию грандиозным наступлением четырех фронтов в составе 146 стрелковых дивизий и 43 танковых бригад... По непонятной причине Честер Вилмот в своей книге <Сражение за Европу> забыл эту операцию. А она была одним из самых грандиозных событий войны, по своему размаху и значению несравнимо более важным, чем высадка союзников в Нормандии. С 1 июня по 31 августа 1944 года потери германских войск на Западном фронте составляли 293 802 человека, на Восточном за тот же период-916 860 человек> (Panzer Battles. S. 339).
...Уже через неделю после начала Белорусской наступательной операции 29 июня 1944 года генерал армии Рокоссовский получил бриллиантовую звезду Маршала Советского Союза".
Суворов В. Очищение. - М., 1998. - С. 403 - 406.
А вы не пытались на действия СА глазами немцев посмотреть? Занятно это.
Tippelskirch K. Geschichte des Zweiten Weltkrieges. - Bonn, 1954.
На фронте группы армий "Центр" намерения противника стали выясняться примерно к 10 июня. Именно здесь, где немецкое командование меньше всего ожидало наступления, стали появляться, очевидно, признаки крупных приготовлений Красной Армии. Радиоразведка сообщала о новых армиях; авиация отмечала усиление железнодорожных перевозок и интенсивное движение на шоссейных дорогах. Как всегда отлично работавшие дивизионы АИР установили, что на ряде участков фронта немецкой группы армий начали пристрелку крупные силы переброшенной сюда советской артиллерии: Прошло еще несколько дней, и для командования группы армий "Центр" стало совершенно очевидным, что противник развертывает на этом фронте крупные силы. Кроме того, стали отчетливо вырисовываться направления предстоящих ударов на Бобруйск, Могилев, Оршу и Витебск:
Между 21 и 23 июня четыре советских фронта начали наступление по обе стороны Витебска, на Оршу и Могилев, а также севернее и южнее Бобруйска с целью сокрушить оборону группы армий "Центр". Советский метод ведения наступления со времени последних наступательных операций стал еще более совершенным...
Собственно наступлению теперь предшествовал интенсивный многочасовой огонь артиллерии на уничтожение, сочетавшийся со столь же необычным по своим масштабам использованием крупных сил авиации. Вероятно, с целью достигнуть предельной мощи ударов с воздуха они наносились с интервалом в один день по каждой из трех немецких армий, оборонявшихся на решающих направлениях наступления.
Перешедшие в наступление после окончания артиллерийской и авиационной подготовки пехотные соединения поддерживались и прикрывались исключительно эффективными действиями авиации. Это было сделано для того, чтобы нейтрализовать немецкую артиллерию. Из-за незначительного количества немецких самолетов - 6-й воздушный флот располагал лишь 40 исправными истребителями - превосходство советской авиации в воздухе было теперь таким же, как и у их западных союзников... После завершения пехотой прорыва в него немедленно вводились крупные танковые силы.
Уже в первые дни советского наступления на многих участках возникла критическая обстановка, а резервов было мало. Эффективные действия в наступлении, исключавшие возможность оказания какой-либо [598] действенной помощи, позволили Красной Армии молниеносно добиться таких крупных успехов, что исправить положение было уже нельзя.
21 июня войска 1-го Прибалтийского фронта под командованием Баграмяна и 3-го Белорусского фронта под командованием Черняховского глубоко вклинились в оборону 3-й танковой армии северо-западнее и юго-восточнее Витебска. Особенно неприятным было наступление северо-западнее Витебска, так как оно в отличие от ударов на остальном фронте явилось полной неожиданностью, поразив особенно слабо защищенный участок фронта на решающем в оперативном отношении направлении. К вечеру следующего дня эти глубокие клинья превратились в прорывы. Не спас положения и ввод одной немецкой дивизии, находившейся в резерве за западным флангом 3-й танковой армии. Командование группы армий "Центр" вынуждено было признать, что 3-я танковая армия не в состоянии восстановить положение собственными силами, что само оно оказалось без резервов и что противник после завершения прорыва получил свободу маневра. Оборонявшийся в районе Витебска корпус оказался почти окруженным... Тем самым поражение... превратилось в катастрофу, хотя и уступавшую по своему драматизму сталинградской, но превзошедшую ее по масштабам и последствиям.
В то время как в течение 23 июня осуществлялся прорыв у Витебска, войска южного крыла 3-го Белорусского фронта перешли в наступление против северного фланга 4-й армии восточнее Орши, а войска 2-го Белорусского фронта под командованием Захарова - против центра 4-й армии в направлении на Могилев. Здесь, особенно на могилевском направлении, советским войскам также удалось вбить глубокие клинья, грозившие уже на следующий день принять характер прорывов... Это был тот самый день, когда командование группы констатировало, что на фронте 3-й танковой армии противник осуществил прорыв и вышел на оперативный простор.
В этот же день войска 1-го Белорусского фронта под командованием Рокоссовского также начали наступление против 9-й армии из района северо-западнее Рогачева и вдоль Березины в направлении Бобруйска. События развивались здесь примерно так же, как и на фронте обеих соседних армий. В течение первого дня были вбиты глубокие и широкие клинья. На следующий день наметилось окружение корпусов, занимавших оборону в районе Бобруйска:
В обороне 3-й танковой армии к 24 июня зияла 40-километровая брешь южнее Витебска. Смежные фланги советских армий, прорвавшихся по обе стороны города, сомкнулись. События на фронте 3-й танковой армии развивались настолько стремительно, что все три дивизии были отрезаны противником и уничтожены...
25 июня обострилось положение 9-й армии в районе Бобруйска. Связь с 4-й армией северо-западнее Рогачева оказалась прерванной. Здесь противник продвинулся далеко на запад и стал угрожать шоссейной дороге Могилев - Бобруйск и одновременно смежным флангам обеих армий. Центр 4-й армии оказался прорванным в направлении Могилева, над ее левым флангом нависла угроза окружения, так как севернее войска 3-го Белорусского фронта, осуществив прорыв юго-восточнее Витебска, продвигались крупными силами вдоль минской автострады. Генерал фон [600] Типпельскирх, принявший командование 4-й армией, вместо ушедшего в отпуск генерал-полковника Хейнрици, взял на себя ответственность в ночь с 25 на 26 июня отвести армию к Днепру. Но и это решение оказалось слишком запоздалым. Оборона на южном фланге 3-й танковой армии была прорвана, центр армии окружен у Витебска.
События 26 июня еще глубже вскрыли размеры катастрофы, грозившей 9-й и 4-й армиям. Удар 1-го Белорусского фронта западнее Бобруйска грозил перерезать идущие в западном направлении коммуникации 9-й армии и в сочетании с неудержимым прорывом на ее северном фланге привести к окружению этой армии, 4-я армия пока имела возможность беспрепятственно отойти своим южным флангом за Днепр.
Противник рвался к Могилеву, между Могилевом и Оршей он переправился через Днепр одновременно с отступавшими частями армии; Орша была окружена с трех сторон, лишь в юго-западном направлении оставался пока свободным проход, к которому был оттеснен левый фланг армии. Коммуникации армии, проходившие через Могилев, Оршу, Борисов, оказались перехваченными, так как противник ударом с севера перерезал минскую автостраду на участке Орша - Борисов. Остатки разбитой 3-й танковой армии пытались задержать продвижение противника юго-восточнее Полоцка у Западной Двины. Между смежными флангами 4-й полевой и 3-й танковой армий была пробита 90-километровая брешь, в которую вошли подвижные соединения противника по обе стороны Сенно.
...В районе Бобруйска, который следовало удерживать как "основу вновь создаваемого на Березине фронта", завершилось окружение главных сил 9-й армии, 4-я армия успела отвести половину сил за Днепр:
29 июня главные силы 9-й армии были окружены в районе Бобруйска, 4-я армия пробивалась по лесистой местности к Березине, остатки 3-й танковой армии были опрокинуты у Лепеля и потеряли непосредственную связь с 16-й армией, продолжавшей обороняться в районе Полоцка.
Генеральный штаб сухопутных сил понял всю глубину опасности и признал, что значение происходящих событий далеко выходит за рамки группы армий "Центр" и вызывает необходимость принятия кардинальных решений в масштабе всего Восточного фронта:
Послужить основой для создания нового фронта могли лишь неатакованная 2-я армия на юге (из-за прорыва обороны 9-й армии ей пришлось только отвести свои выступавший фланг) и 16-я армия на севере, в районе Полоцка. Весь фронт между этими армиями, имевший протяженность свыше 300 км, был прорван.
Положение можно было поправить, лишь введя в глубине обороняемого района имевшиеся в резерве слабые силы и прибывшие подкрепления, что, однако, означало вынужденное оставление на произвол судьбы обеих окруженных в центре армий, которые должны были, следовательно, полагаться только на собственные силы:
Командование 4-й армии, собрав все, что можно, попыталось удержать у Березино, а также севернее и южнее города переправы через Березину и обеспечить их с флангов. Три ее корпуса по-прежнему находились восточнее реки, с трудом отбиваясь от энергично наседавшего с фронта и флангов противника, от партизан и преодолевая непроходимые болота, исключавшие всякое свободное продвижение. Бесконечный поток тяжелой артиллерийской техники, зенитных батарей и всевозможных машин с огромными усилиями передвигался по давно уже выбитой, но единственно возможной для отступления дороге, пересекавшей у Березино реку Березину.
Непрерывные налеты авиации противника причиняли тяжелые потери (в частности, погибли два командира корпусов и один командир дивизии), а также вызывали бесконечные заторы среди отступавших колонн. [603] Советские штурмовики то и дело разрушали мост у Березино, после чего на восточном берегу всякий раз образовывались огромные скопления машин, пока не знавшие усталости саперы, презирая смерть, ликвидировали повреждения. Лишь в редких случаях и на непродолжительное время немногочисленным немецким истребителям удавалось очищать небо от авиации противника. В эти дни в 6-м воздушном флоте ощущалась такая нехватка горючего, что командование не могло полностью использовать даже имевшиеся слабые силы. Точно так же недостаток горючего не позволял перебросить на автомашинах хотя бы одну пехотную дивизию с фронта группы армий "Северная Украина".
В начале июля участь 9-й и 4-й армий была решена. В то время как по крайней мере части сил 9-й армии (в общей сложности около 15 тыс. человек) без тяжелого оружия и артиллерии удалось соединиться с высланной навстречу в район северо-восточнее Слуцка танковой дивизией, слабые силы, которыми командование 4-й армии надеялось прикрыть отход своих корпусов к Березине, все больше отходили под ударами противника с флангов:
Тем временем противник продолжал углублять свои клинья в направлении Слуцка и Молодечно. Южный клин 2 июля вышел к железной дороге Минск - Барановичи у Столбцов, северный приближался к Молодечно и Сморгони. На следующий день советские войска прорвали оставшиеся еще перед ними слабые заслоны на дорогах, ведущих из Борисова и Березино на Минск, и ворвались в город, который как "крепость" был хорошо обеспечен всем необходимым, однако из-за отсутствия сколько-нибудь достаточных сил действительно не мог дальше удерживаться.
Если в обороне смысл разумного ведения борьбы состоит в сохранении собственных сил и нанесении по возможности большего урона противнику с целью пусть даже ценою территориальных потерь добиться постепенного выравнивания сил, то результат длившегося теперь уже 10 дней сражения был потрясающим.
Около 25 дивизий были уничтожены или окружены. Лишь немногие соединения, оборонявшиеся на южном фланге 2-й армии, оставались еще полноценными, избежавшие же уничтожения остатки практически полностью утратили свою боеспособность:
4 июля командование группы армий "Центр" доложило, что группе на 350-километровом фронте прорыва противостоят 126 стрелковых дивизий, 17 мотобригад, 6 кавалерийских дивизий и 45 танковых соединений силой до бригады каждое и что группа могла противопоставить этой группировке всего 8 соединений численностью до дивизии каждое:
Группа армии "Центр", испытывая непрерывно усиливавшийся натиск противника, не смогла выполнить даже своей ближайшей задачи - удержать Барановнчи и подготовить новый оборонительный рубеж, который проходил бы от этого города через Налибокский лес до озера Нарочь. За моторизованными соединениями противника теперь наступали его общевойсковые армии.
...Советские армии с неослабевающей энергией стремились в самом зародыше ликвидировать все попытки немецких войск создать новый фронт, вбивая мощные клинья в направлении Барановичей, Вильнюса и южнее Даугавпилса. Немецкие войска на различных участках почти ежедневно оказывались в критическом положении: С рубежа Лунинец, Барановичи, восточнее Лиды они к 12 июля были отброшены на рубеж Пинск, Слоним, восточнее Гродно, Алитус. Уже отчетливо вырисовывались намерения противника прорваться на Белосток и Брест.
Сайер Г. Последний солдат Третьего рейха.
Едва мы поставили пулемет, как раздался грохот танков, отчего нас бросило в дрожь. В этот превосходный денек невесть откуда возникли танки; они направились на восток. Позади них, согнувшись, скрытые облаками пыли, шли немецкие солдаты. Минут через [230] пять русские начали жесточайший обстрел. Все вокруг покрылось дымом, за огненными вспышками не стало видно солнца. Едва заметные за облаком пыли, вдалеке, метрах в восьмидесяти-ста, мерцали всполохи. Никогда раньше я не видел, чтобы так трескалась земля. От обстрела в лесу начался пожар. Мы готовы были кричать от ужаса, но горло пересохло, и не удавалось выдавить ни звука. Все полетело в тартарары. В воздухе носились осколки снарядов и огненные искры. Первый же вал поглотил Крауса и новеньких солдат, прежде чем они успели опомниться. Я забился в самый дальний угол окопа и безумными глазами смотрел, как на нас движется смерч. Обезумев от страха, я взвыл. Голова Гальса уткнулась в мою, наши каски ударились друг о друга, как будто стукнулись две кастрюли. Лицо друга исказил ужас.
- Нам конец, - еле просипел он. Его слова перекрывал грохот разрывов, от которого захватывало дух.
Вдруг в наш окоп, будто с неба, свалился кто-то. Затем навалилось еще чье-то тело. Это были два новобранца из нашего взвода. Задыхаясь, один из них прокричал:
- Вся наша рота погибла!
Он осторожно высунул голову, и в тот же миг прогремело сразу несколько взрывов, от которых солдату снесло каску, а вместе с ней и часть черепа, упавшую Гальсу прямо в руки. Мы оба перемазались кровью и останками человеческой плоти. Со всех сил Гальс отшвырнул кровавые мозги и зарылся лицом в грязь. Взрывы были столь сильны, что нам показалось - началось землетрясение. Тут по дну окопа прошла мощнейшая вспышка. Сверху вместе с землей на нас обрушился один из пулеметов. Те, кто от страха были еще в состоянии шевелить губами, кричали:
- Нам конец!
- Мама!
- Нет! Нет!
- Нас погребет заживо!
- На помощь!
Но никакие слова не могли остановить обрушившийся на нас ураган... [231]
В окоп завалилось еще около тридцати солдат. Они без стеснения стали нас распихивать: каждому хотелось забраться поглубже. Шансов выжить у тех, кто остался снаружи, не было. Вся земля покрылась воронками от снарядов. Доносился топот солдат, бегущих в укрытие. Но обстрел не прекращался, и погибали те, кто уже решил, что спасся.
Раздался рев истребителей. Мы закричали "Ура!" пилотам люфтваффе. Прошло несколько секунд, и обстрел прекратился. Оставшиеся в живых офицеры подавали сигналы к отступлению. Из окопа, как кролики из норы, преследуемые удавом, стали выползать солдаты. Мы уже было влезли, но тут раздался рык фельдфебеля (он был еще жив):
- А вы куда? Мы обязаны остановить контрнаступление русских. Приготовьте пулемет к бою.
На дне окопа, который теперь было не узнать, лежало шесть трупов солдат из гитлерюгенда. Из ямы, образовавшейся слева, торчали сапоги Крауса. А гренадера засыпало полностью.
При помощи ветерана, лицо которого было залито кровью, нам удалось установить на место пулемет. Местность перед нами изменилась до неузнаваемости: повсюду виднелись ямы, как будто тут поработал мощный экскаватор. Везде нашим взорам представлялась одна и та же картина: дым, пламя, трупы.
Наши истребители повернули на запад, и русская артиллерия снова открыла огонь. Главной мишенью ее стали танки: они беспорядочно отступали, треть их была уничтожена.
Когда в наш окоп ворвались обезумевшие от страха солдаты, они чуть не сломали мне руку, но в тот момент я ничего не ощущал. Теперь же я почувствовал зверскую [232] боль, которая никак не желала отступать. Впрочем, дел у меня было по горло, так что слишком сокрушаться о здоровье не приходилось. На севере и на юге продолжался обстрел. Затем нас снова охватил ураган, сея боль и ужас. Солдаты нашего взвода дышали с таким трудом, с каким дышит инвалид, который только что выздоровел и вдруг понял, что у него совсем не осталось сил жить. Мы потеряли дар речи, не находили слов, чтобы выразить то, что чувствовали. В душе тех, кому пришлось пройти через то, через что прошли мы, навечно остается подспудный страх, с которым человек не в силах совладать. С годами этот страх лишь усиливается, и с ним ничего нельзя поделать: даже я, пытаясь выразить пережитое, не могу об этом говорить...
Конотоп
Ужасная новость была страшнее бомбежки. Каждый стал беспокоиться за себя, и офицерам пришлось пойти на самые жестокие меры, чтобы избежать позорного бегства.
Окружение... положение безнадежное... русские под городом... мы в ловушке... Надеялись, что люфтваффе поспешит на помощь... Но вместо нашей авиации мы услышали грохот "Яков" и "Илов". Русские бомбы уничтожали то, что осталось от города.
Никто не знал, что точно происходит. Я вспоминаю перекличку. Фельдфебели собирали всех. Избежать боевого построения можно было только лишившись ноги. Остальные, в том числе и я, должны были воевать. Нас с несколькими перевязанными солдатами отправили в район боевых действий.
На площади, окруженной домами без крыш, собрали новый полк. Среди пяти-шести офицеров я сразу же узнал капитана Весрейдау. Совсем рядом, на северо-западе, раздавался грохот сталинских орудий. Они заглушали наши голоса и вызвали панику, с которой было [286] невозможно справиться. Во рту у меня стояла горечь, а исхудавшее тело едва держалось на ногах.
Говорил Весрейдау. Ему пришлось повысить голос: так сильно грохотали пушки. Наверно, он предпочел бы объяснить все подробнее, но времени не оставалось, к тому же наши три роты могла атаковать русская авиация. Но Весрейдау сказал главное:
- Товарищи! Мы окружены... Вся дивизия... окружена.
Это мы и так знали. Но, услышав новость из уст начальства, пришли в ужас. Уж если офицеры признали положение опасным!.. Послышался вой русских "катюш". Он подтверждал слова Весрейдау.
- У нас остается лишь одна надежда, - продолжал офицер, - сосредоточение войск в одной точке на востоке и быстрый прорыв. Мы выступим силами всех частей. Успех операции зависит от мужества каждого. В бой вступят мощные пехотные полки, находящиеся по другую сторону русского кольца. Знаю: если каждый выполнит свой долг, нам удастся прорвать окружение. В храбрости германских солдат я не сомневаюсь. Весрейдау отдал честь и приказал готовиться. Роты прибыли в пункты, из которых следовало начать решающее наступление. Среди нас было много раненых, которым больше подошла бы теплая постель, чем жаркие бои. Были и больные, вроде меня. Остальные чертовски устали. Именно их и призывал Весрейдау проявить мужество. Храбрые германские солдаты напоминали старых кляч, которых ведут на скотобойню.
Но у нас не было выбора: или атаковать, или погибнуть. О плене в то время и речи быть не могло. Пережив тяжелый удар, мы почувствовали, как сильно связаны друг с другом. Появились последние сигареты и куски шоколада, которые обычно поглощались втайне...
Впереди, на западе, дым поднялся так высоко, что загораживал небо. Горизонт окрасился огнем.
Отступающие войска оставили на наше попечение раненых, но как с ними быть, мы не представляли. Медики, которых и так не хватало, сложили вещи и уехали или собирались уезжать. Раненых бросали прямо на улице. Они вынуждены были сами останавливать кровь, которая текла из их ран. Мы делали все возможное, но чем мы могли им помочь. Подошел толстяк ефрейтор:
- Только что бросили парня с разбитым коленом. Так орал, что я не выдержал. Дайте мне кого-нибудь в помощь.
Пока что наш участок еще не подвергся обстрелу. Прямо перед нами шел бой. Сражения разворачивались также на северо-западе и юго-западе. Русская артиллерия била по району, расположенному севернее. Но когда до нас добрались задыхающиеся солдаты, русские принялись обстреливать наши позиции. Вновь прибывшие бросились врассыпную, ища укрытия.
Крики о помощи и стоны заглушали разрывы. Все, кто мог бежать, скрылись, искали любого убежища: по двум тысячам солдат, сосредоточившимся на площади, прошел огненный вал. Раненые так и остались лежать брошенные на улице, в грязи. Слышались стоны поверженных на землю все новых и новых солдат. Земля содрогалась, как под Белгородом. Грязные руки больных и раненых, смирившихся со смертью, начали скрести землю, и даже на морщинистых лицах ветеранов, уже много повидавших за свою жизнь, виделась паника Совсем рядом, у кучи кирпича, в сгрудившуюся толпу солдат попал снаряд. В ручьях крови смешались плоть, кости и кирпич. [288]
Удача по-прежнему сопутствовала мне. Я и еще три солдата бросились под лестницу в доме, оставшемся без стен и крыши. Подвал был забит сломанными стропилами и осколками шифера. Но каски спасли наши головы. На мгновение грохот прекратился. Мы услыхали стоны раненых, выглянули наружу и замерли от ужаса.
- Храни нас Господь, - крикнул кто-то. - Там реки крови.
- Надо убираться отсюда, - раздался другой, почти безумный крик солдата, который выскочил на улицу.
Мы бросились за ним. В воздухе то и дело слышались крики. Те, кому удалось выжить, направлялись на запад. Там ведь фронт, там прорыв, через который, может быть, удастся уйти. Помогали всем, кто еще мог стоять. Раненые цеплялись за пробегавших мимо. Передо мной два солдата волокли по грязи раненого, наверное, друга, находившегося при смерти. Сколько они еще выдержат? Когда его бросят?
Не знаю, сколько прошло времени. Русские обстреливали нас из пятидесятимиллиметровых орудий. Они вели огонь прицельно, со всех сторон. Мы старались все же не бросать раненых.
В полном беспорядке подошли к железнодорожной колее, на которой валялся искореженный паровоз и несколько русских трупов. Пути вели в какую-то траншею. Мы пробежали по ней, миновав второй разрушенный поезд. Здесь находились наши танки. Их окружали офицеры, солдаты и танкисты. Среди них оказался Весрейдау. Нам дали несколько минут отдыха. Доносившийся с юго-запада грохот стал еще сильнее. Кружилась голова.
Весрейдау с двумя помощниками прошли по рядам:
-Поднимайтесь! Вперед! Надо двигаться! Дивизии удалось совершить прорыв. Если не поторопитесь, окажетесь в ловушке. Так что вставайте, чего ждете! Мы здесь последние.
Солдаты, умиравшие от усталости, поднимались на ноги. Фельдфебели приказали бросить раненых, вынесенных из города.
- Оставьте тех, кто не может идти. Сейчас нам нужны только живые! [289]
Как ни молили нас о помощи раненые, пришлось их бросить, предоставив ужасной участи. Парализованные от страха люди поднимались на ноги и, превозмогая боль, шли рядом. Мне не хватает слов, чтобы описать решимость и героизм наших солдат. Преодолев себя, трусы стали героями. Но многим удалось пройти лишь половину расстояния.
Мы пробились сквозь огневой вал, теряя сотни солдат, двигались почти девять часов, от одного окопа к другому, по дороге Конотоп-Киев, минуя сожженные танки и тысячи трупов.
Возможно, кто-то из тех, кто читает эти строки, помнит официальные сводки. Летом 1943 года объявили, что попавшим в окружение под Конотопом немецким войскам удалось прорвать линию обороны противника. Но никто не сказал, чего это стоило. Впрочем, для нас наступал день избавления.
2002.08.12 | Мертві Бджоли Загудуть
Наші генерали - УКРАЇНСЬКІ! А "Ваші"? (-)
2002.08.12 | SpokusXalepniy
Мои? У меня нет. Последнего давеча уволил.
> Не знаете вы ту войну, ваши мозги просто обработаны откровенным враньем.Собственно, о каком откровенном вранье вы говорите я не понял, и кто меня обрабатывал - мать и отец? Они оба участники войны.
С мамой я успел (уже после начала "перестройки") разыскать след её старшего брата, пропавшего без вести (заметьте, в течении 46 лет - п/б) под киевом. Как оказалось, все 46 лет о нём всё было прекрасно известно. Просто советские власти считали ниже своего достоинства отчитываться так скурпулёзно за жизнь какого-то там лейтенанта. Он в 41-ом был выпускником Киевского военного училища. Несколько лет тщательной подготовки, и вот... Весь выпуск - несколько сот молодых лейтенантов - высоким командованием направили на "оборону" Киева. С винтовками (не у всех) против танков и мотопехоты. Весь выпуск полёг в считанные часы. Раненные подохли в течении суток, а десяток выживших попали в плен. В плену выжило трое, после чего они прошли еще один курс молодого бойца в советских концлагерях.
Другими словами, блестящие советские генералы послали совершенно сознательно на верную гибель без всяких нужд (т.к. защищать Киев было совершенно бессмысленно, он уже был эвакуирован) полтысячи готовых лейтенантов. Это в то время, когда батальонами из-за нехватки офицеров командовали сержанты.
Это малюсенький, незначительный эпизод войны. Как говорил Иван Денисович у Солженицына, таких эпизодов еще предстояло впереди...
Это в самом начале. Потом генералы почувствовали вкус к такой тактике. Ведь за потери никто особо не ругает. Почему бы и с АРМИЯМИ так не поступать. С армией Власова поступили намного подлее. Единственный генерал в то время, который по-настоящему отвлекал немцев от Москвы. Не выдуманные памфилофцы или там - ополченцы с лопатами, а именно действующая армия! Кору с деревьев жрали, но сражались. По сути - дали возможность Москве эвакуировать всё самоё главное. И что же в ответ? Попытались ли их спасти, пробиться к ним, дать хотя бы узкий коридор? Ничего подобного. А силы для этого уже имелись. Но личные амбиции генералов жуковых оказались сильнее. Армию бросили на произвол судьбы. Ну, подумаешь. армией меньше, армией больше - людского материала завались - вона Сибирь еще не вся поднята. Кто там их считает, людьов этих.
Мы с вами на разных языках говорим. Я подчеркиваю не то, что генералы, мол, такие сякие, что Киев плохо обороняли, а совсем наоборот - о том, что они его обороняли нормально!!! (по тем понятиям).
Так что речь у меня идет именно о тех понятиях.
2002.08.14 | Rotor
Об одном я жалею
Где-то не хватает офицеров, а где-то вообще нечем закрыть фронт.Это война. Война - это непрерываня цепь кризисных состояний.
В бы хотели, чтобы фронт был открыт, а вашего деда разбомбили в эшелоне, или взяли в плен при транспортирвоке к местам, "где батальонами сержанты командовали"?
Конечно, было бы несравленно приятно, если бы (да кабы) все были с тем что надо, где надо и били противника абсолютно подавляющим преимуществом и без потерь. Лучше быть здоровым и богатым...
Такой себе юношеский агрессивный идеализм. Не быват так. Это война.
Но где так было? Всё познаётся в сравнении. Киев обороняли - "не правильно" - а кому это ясно было? Жуков говорил - надо отступать, Кирпонос и Тимошенко - обороняться. Намерения и силы противника - не известны. Решай. Немцы, вон, Сталинград тоже обороняли.
Есть объективные данные - итоговые потери сторон. Лучше ни у кого не получилось. Французы, англичане и американцы имели меньшие потери, но вот беда - они войну не выиграли. Их война - Дюнкерк и Ардены.
Об одном я жалею: полегли деды защищая Родину и не встанут, чтобы снять офицерский ремень и крепко врезать внучкам, лицемерно гадящим на их могилы.
2002.08.09 | Мертві Бджоли Загудуть
и чого это никто оппозицию не поддерживает...
НИКТО це власне хто?РотоРолєр? чи який там у Вас нік.. нік-то
2002.08.13 | Богдан
А хіба не совєцькі генерали жертвувати сотнями тисяч людей
заради задоволення взяти те чи інше місто до якоїсь комуно-фашистської річниці? Чи може не совєцькі генерали - КГБисти разом з Марчуком не вбивали мільйони українців, які посміли мріяти про власну державу?Ні Марчук - типовий совєцький генерал. Не дочекаюся поки всі ці мразі не повиздихають нарешті.
2002.08.09 | Kostya P.
Чого Майдан взявся за Марчука?
Відомо ж, що йому могли неправильно організувати перебування у Львові...Чого його цькувати зараз, коли його "партія" у меншості, і він абсолютний кандидат "свідомих заєбішників"?
2002.08.09 | юрко
Re: Чого Майдан взявся за Марчука?
>Відомо ж, що йому могли неправильно організувати перебування у Львові...гей, Костя, а він що, автомат без людських емоцій? Так послав би організаторів перебування куди треба і зробив би по-людськи. Чи може якраз цього "по-людськи" йому і бракує.
2002.08.09 | Мертві Бджоли Загудуть
А за кого Майдан повинен братися?
Здається тут не "братися" треба. А обговорювати, критикувати вільно й упереджено і будь-яку публічну хвігуру чи тему.А Марчук на своїй посаді - чудові ціль для критики й коментарів. Отож, не вбачайте у цьому якоїсь суперзадачі, чи як там вони кажуть, спецоперації.
2002.08.09 | Kostya Poroh
Nu zrozumilo
...No odne majmo na uvazi: scho vin voroh Andrija Derkacha...
2002.08.10 | Мертві Бджоли Загудуть
NЕ zrozumilo: а що, Деркачі - це табу? Поясніть (-)
2002.08.12 | Михайло Свистович
Re: Nu zrozumilo
Kostya Poroh писав(ла):> ...
>
> No odne majmo na uvazi: scho vin voroh Andrija Derkacha...
А якщо завтра Медведчук стане ворогом Кучми, то нам забути про його участь в суді над Стусом та інші злочини?
2002.08.10 | Смогитель Вадим
Re: "Чого його цькувати "- металеву сітку на організатора убивст
2002.08.12 | Михайло Свистович
Re: І Ви вже захворіли на шутеризм?
Той вже договорився, що в інтересах України краще б злочини Кучми та його оточення приховати, щоб Ющенко залишався прем"єром, а Юля на волі.Kostya P. писав(ла):
> Відомо ж, що йому могли неправильно організувати перебування у Львові...
До чого тут правильна чи неправильна організація перебування? Йдеться ж не про його кроки, а про його цинічну поведінку на похоронах. Як би хто що не організував, а нормальна людина не говоритиме відразу про матеріальну компенсацію.
>
> Чого його цькувати зараз, коли його "партія" у меншості, і він абсолютний кандидат "свідомих заєбішників"?
Цькувати треба всіх, хто робить зло. Незалежно, в більшості вони чи в меншості. Бо так завтра на місце Кучми прийде Марчук, і ми будемо боротися з ним, замовчуючи при цьому погані вчинки Деркача, який на той час буде у "партії меншості"
2002.08.13 | Мамарига
Re: І Ви вже захворіли...
З метою спрощення подальшої комунікації, пропоную скласти табличку, в якій вказувати:1. Ім'я (нік) конферента;
2. Назва хвороби, похідна від цього ніку;
3. Симптоми.
Лінк на цю табличку можна дати з першої сторінки форуму. Наклеювання ярликів стане значно простішим, а форум, таким чином, стане значно керованішим з боку адміністрації.
Єдина проблема, не від всіх ніків буде так легко створити похідну назву хвороби. Наприклад, "Свистовичіанство" звучить скоріше як назва якоїсь метафізичної секти, ну а про "мамарижництво" я вже взагалі мовчу.
2002.08.13 | Shooter
Re: І Ви вже захворіли на шутеризм?
Михайло Свистович писав(ла):> Той вже договорився, що в інтересах України краще б злочини Кучми та його оточення приховати, щоб Ющенко залишався прем"єром, а Юля на волі.
1. Я такого не казава.
2. Про які злочини ведете мову.
3. Було би однозначно краще, якби уряд Ю-Ю працював ще хоча би рік.
2002.08.16 | Михайло Свистович
Re: І Ви вже захворіли на шутеризм?
Останній раз витрачаю час на пошук в архіві доказівShooter писав(ла):
> Михайло Свистович писав(ла):
> > Той вже договорився, що в інтересах України краще б злочини Кучми та його оточення приховати, щоб Ющенко залишався прем"єром, а Юля на волі.
>
> 1. Я такого не казава.
> 2. Про які злочини ведете мову.
> 3. Було би однозначно краще, якби уряд Ю-Ю працював ще хоча би рік.
Ось Ваші перли, після чого робиться висновок, окреслений Вами у п.1
http://maidan.org.ua/n/arch/1028982132
Ще від першої появи плівок будь-яка активізація Мельниченка йшла, швидше, на шкоду, чим на користь опозиції. "Слівні отвєрствія" - вони всякі бувають.
Не було би плівок - не сиділа би Юля, а Ющ би продовжував ПМ-ти (як мінімум - ще рік). І то був тільки початок.
Виходить, що краще б плівки не публікувались? Навіть,якщо там правда?
Дайте відповідь, пане нелюбителю гіпотетичних питань.
Про які злочини я веду мову? Та ні про які? Кучма взагалі білий і пухнастий? А у Вас схоже якийсь склероз почався: то про злочини Кучми Вам невідомо, то про випадки безхребетності Ющенка.
А ось іще Ваш перл:
Тут ще питання, що гірше - Кучма-3 чи Мудведчук-1 (http://maidan.org.ua/n/arch/1029011171)
Тобто, Ви припускаєте варіант, що Ви підтримаєте Кучму-3? Всупереч Конституції?
2002.08.10 | Roller
Пора его в расход или запас. Кто лучше знает?
10-08-2002 00:42, RollerМарчук уже достал, пора бы его на покой отправить
Странно, что свое заключение по поводу вины летчиков он сделал за несколько часов перед тем как поговорил с самим летчиком.
Странно, что летчик утверждает совсем противоположное тому, что говорит Марчук. Карты не соответствовали, полетное задание фактически не нарушалось.
По всему видно, что Марчук подходит к расследованию не как военный, а как штатский.
Военная поговорка гласит: "Там где начинается авиация кончается дисциплина". Летчики не привыкшие ходить строевым шагом, хотя летную дисциплину выполняют строго.
Это уже не первый раз, когда Марчук вводит путаницу. На этот раз его действия можно объяснить попытками самостоятельной игры перед предстоящими выборами.
Он красиво построил все армейское и местное руководство, но где был он сам. Куда недосмотрел он. Право не быть в ответе у нас предоставлено только одному гражданину Кучме. Не за много ли он взял на себя. На мой взгляд, он несколько превысил предоставленные ему полномочия. И это может для него кончиться не хорошо.
Странным образом молчат военные. Не исключено, что изоляция второго летчика Егорова вызвана именно признаниями командира корабля. Не исключено так же, что состояние Егорова не улучшиться, и он не сможет подтвердить слова командира.
Военные ведут себя в этой ситуации довольно робко. Не пора ли им сказать свое слово. Сколько можно херить армию? (Ответ "сколько нужно" не принимается.
Марчук тянет время. Результаты комиссии будут предоставлены через месяц, когда они уже будут никому не интересны. Или ишак сдохнет, или еще что бахнет.
переглядів: 4 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1028929329
И еще, летчик утверждает что самолет имел неисправность. Марчук говорит, что не имел.Кто лучше знает?
2002.08.10 | Смогитель Вадим
Re: "Пора его в запас.." на нари в камеру для смертників(-)
2002.08.10 | Евгений ГУЦУЛ (Львов) / ЗН,Roller
КАК БЫ РАЗБОР ПОЛЕТА НЕ ПЕРЕРОС В РАЗБОРКИ
КАК БЫ РАЗБОР ПОЛЕТА НЕ ПЕРЕРОС В РАЗБОРКИ…Евгений ГУЦУЛ
(Львов)
За день перед тем, как отбыть с докладом о предварительных выводах по поводу причин скниловской трагедии к Президенту Украины, секретарь Совета национальной безопасности и обороны, глава государственной комиссии по расследованию причин авиакатастрофы во Львове Евгений Марчук (а гарант ждал Евгения Кирилловича 8 августа) поделился соответствующей информацией с представителями «четвертой власти». Для обобщенных предварительных выводов, как выразился на брифинге секретарь СНБО, сегодня информации достаточно. Поскольку расшифрованы до необходимого минимума «черные ящики», проведены соответствующие опросы, изъяты соответствующие документы.
Непосредственными причинами катастрофы Е.Марчук назвал отклонение пилотов от полетного задания и выполнение фигуры, которая не была им предусмотрена. «К тому же пилот, как сейчас видно, Топонарь, такую фигуру раньше не выполнял. Она не самая сложная. Но он ее в такой композиции не выполнял». Однако глава госкомиссии по расследованию причин авиакатастрофы во Львове тут же разделил ответственность Топонаря со вторым пилотом, Егоровым, который «мог на соответствующем участке полета вмешаться», но не вмешался. Вместе с тем Евгений Марчук, отметив уровень экипажа («летчики высшего класса, экстракласса… это не любители, это не хулиганы»), признал, что к поведению Топонаря в воздухе не было никаких претензий: «Это вчера подтвердили главком Стрельников, комкор Онищенко, и Третьяков, и Яцюк. То есть это не просто что-то вздумалось или задумалось что-то и — вдруг он пошел на выполнение фигуры, которую он раньше не выполнял».
Следующей причиной катастрофы признана «нестандартная ситуация размещения зоны полетов и зрителей». Как было сказано, и зона пилотирования, и зрители находились «близко и на одном векторе», слева от осевой линии ВПП. Об этом явном просчете организаторов говорит и то, что над зрителями летал не только СУ-27УБ: «Первыми нарушили зону пилотирования еще Яки-52».
Есть вопросы у государственной комиссии и «к размеру зоны», которая составляла «2600». Очевидно, это мало. Так как «выполнение нескольких фигур выносит самолет… за зону…». И это, по словам главы государственной комиссии, обусловлено физикой, а не пилотами.
Как оказалось, не были проведены «генеральная репетиция» и «репетиция… с привязкой к местности». «Хотя, в принципе, по инструкциям, для летчиков такого класса, для таких фигур и с зонами на таких минимальных высотах, — сказал Евгений Марчук, — это допускается. Но, как показала «львовская история», на будущее это нужно запретить». Несмотря на инструкции и свой класс, Топонарь просил провести дополнительный тренировочный полет в Озерном. Эти репетиции нужны были хотя бы потому, что, как выразился Евгений Кириллович, «…сборная Украины практически была: Топонарь — Феодосия, Егоров — Винница, Яцюк — Миргород, самолет — Озерное». Репетиции не состоялись. «Причины, в принципе, — отметил секретарь СНБО, — расследованы и понятны». Для — него, секретаря СНБО. Нам же остается догадываться, то ли организаторы по своему обыкновению просто не успели, то ли они решили сэкономить.
Журналисты также были проинформированы о том, что «руководитель полетов и его руководитель» (подполковник Яцюк и генерал Третьяков) не имели надежной стабильной связи. Этим фактом генерал Марчук объясняет следующее обстоятельство: «Когда самолет вышел за зону и пошел на зрителей, это уже было нарушение, которое надо было остановить. До катастрофы было еще, как говорят эксперты, где-то полторы минуты. Возможно, меньше. Это непросто остановить, но сейчас видно, что такая технология должна быть, и мы убедились, что это можно было сделать».
Вскользь было сказано: «Имеется еще ряд других причин, которые связаны с вертикалью, нашей, армейской. Кто кому что докладывает, кто получает какие разрешения. Не все там так, как выявилось сначала. Кто что знал, кто чего не знал». Расшифровывать эту фразу Евгений Кириллович не стал. Очевидно, он имел в виду сказанное им же на одном из предыдущих брифингов о том, что киевское военное начальство не было проинформировано о подготовке мероприятия, когда по стране свободно передвигалась «по сути, боевая техника».
Марчук как бывший почти непримиримый оппозиционер к «режиму» Кучмы» не развивает идею нынешних пока непримиримых о том, что главным виновником скниловской трагедии является нынешний Президент. Значительную часть брифинга от 7 августа в контексте поисков, скажем так, тех, кто допустил авиакатастрофу, Евгений Кириллович посвятил «органам местного самоуправления». В частности, он отметил: «Генеральная репетиция должна была быть еще и с участием местной власти, которая должна была определить, что нужно или не нужно для безопасности». Марчук обратил внимание журналистов на то, что имеется ряд нормативных документов («постановление Кабинета министров марта этого года», Закон «О гражданской защите населения», Воздушный кодекс), которые определяют необходимость получения разрешений от органов местного самоуправления на ту или иную публичную акцию и отдельно — на акции, касающиеся предоставления воздушного пространства. Этого, дескать, кроме законодательства требует и необходимость обеспечить безопасность людей. Именно поэтому, утверждает Е.Марчук, комкор Онищенко сделал 18 июня запрос №234 «голове горрады Буняку»: «…в беседе господин командующий корпусом, Онищенко, вчера официально, под запись, заявляет, что он не только направлял такое письмо на разрешение, но и получил письменное разрешение… Также номер этого разрешения имеется… Но я не буду… Будет потребность, я и зачитаю… А он лично посетил мэра города, господина Буняка, имел с ним разговор и пригласил же его. Он был там». Отсюда вывод: «…. когда тот или иной орган власти предоставляет разрешение, он в какой-то мере берет на себя ответственность за людей».
Правда, упомянув фамилию мэра Львова, Марчук не сказал, что Буняк давал какие-либо разрешения на проведение полетов. На письмо командующего корпусом ответил «управляющий делами, что нет возражений». Хотя и с ответственностью управделами возникают проблемы. Это видно из высказывания самого Евгения Марчука: «Управляющий делами Кузан… говорит, что он такого письма не видел, которое направлено на имя мэра города. Он говорит, что и этого письма он не помнит, что он подписывал. Если он действительно такое письмо не подписывал, значит, тогда разговор может идти о подделке документов… Служебный подлог там… Ну, это уже очень большая цепь проблем».
На будущее секретарь СНБО сделал назидание: «…чтоб каждый… избранный или назначенный знал, что такое власть у него в руках, что это значит — дать разрешение. Как минимум, спросить кого-то, а как оно там будет, а может, привлечь еще гражданских, если не военных. Гражданские авиаторы — высокой квалификации во Львове. Моментально бы дали сразу же консультацию. Но, проще говоря, власть могла не разрешить. И даже Президент не мог бы заставить дать такое разрешение».
Разумеется, со стороны газеты было бы неправильно не предоставить слова для своего видения данных событий мэру Львова Любомиру Буняку.
— Любомир Константинович, секретарь СНБО говорит, что у вас с командующим 14-м корпусом ВВС была встреча…
— Была. Но, скажите мне, как мог городской голова отказаться от подобной встречи! Я ведь официальное лицо. Мы говорили, что будет такой праздник. Я был на нем. А как я мог там не быть? Был и на аэродроме. (К слову, моя семья находилась от падения того самолета на расстоянии где-то 150 метров. Мне казалось, что самолет летит как раз в нашу сторону. Единственное, что я подумал в тот момент, что лучше бы он упал на меня, чтоб семья моя осталась… Он потом немного траекторию изменил, после того, как там произошло столкновение.) Аж 1400 гривен городская рада выделила на озвучивание и на сценическое оформление зала, в котором происходило торжественное собрание. И я в этом принимал участие. Было бы очень «уместно», если бы городской голова не пришел на этот праздник? В демонстрационных спортивных полетах мы участия не принимали и не могли принимать.
— Относительно вашего участия в этом мероприятии… Вам доводилось слышать от горожан о том, что городскому голове Львова следовало бы упредить «празднование оккупационной армии». Мол, Буняк пришел к власти на гребне патриотических настроений, а тут поддержал празднование 60-летия, даты, связанной с советами…
— Мне такие обвинения представляются достаточно странными. Мы недавно праздновали 125-летие Училища имени Труша. А почему мы праздновали 125-летие, а не 11-летие этого училища?! Почему мы празднуем, условно говоря, 150-летие Политехнического института?! В конце концов, тогда нам нужно праздновать не 750-летие Львова, а только — 11-летие Львова! Мы в таком случае должны все, что было до Независимости, отбросить. И вообще это не в моей компетенцией, сколько лет какому институту праздновать. Пусть какое-то учреждение власти или институция назовут даты, которые нам следует праздновать, какие — нет.
И потом. Городская власть никакого разрешения на проведение авиационного праздника не давала. Никакие документы по этому поводу городской голова не подписывал. Такого документа в природе не существует. И если высокие должностные лица ищут повод для обвинения, то это их не украшает. В конце концов, никто кроме суда не может и не имеет права признавать кого бы то ни было виновным.
— Евгений Кириллович вчера заявил, что городская власть могла отменить тот праздник…
— Я не могу комментировать слова Марчука. Если бы я давал согласие, то, возможно, я бы сделал так, как говорит Евгений Кириллович. А насчет того, что городская рада могла запретить это мероприятие… Сама постановка вопроса некорректна. Хотя в законодательстве и предусмотрен пункт, согласно которому городская рада дает такое разрешение, но вообще разрешение на проведение таких полетов дает только специализированное государственное учреждение «Укравиация».
— Во время нашего первого интервью (после последних выборов городского головы) вы пообещали, что расскажете читателям «Зеркала недели», кто из «отдельных руководителей» инициировал «нерациональную реорганизацию государственного предприятия магистральных нефтепроводов «Дружба». Не связано ли упоминание вашего имени в контексте скниловской трагедии с тем, что комиссию по расследованию авиакатастрофы во Львове возглавляет человек, который имел, скажем так, отличные от ваших взгляды на строительство нефтепровода Одесса—Броды?
— Да, были люди, которые препятствовали строительству этого нефтепровода с терминалом. Есть люди, которые и сейчас надеются, что можно повернуть связанную с этим ситуацию в другую сторону. Возможно, кто-то еще надеется, что и этот объект будет как-то приватизирован или отдан через консорциум какой-то структуре. Подобное в нашем государстве, к сожалению, делалось. И мы знаем, какие были ситуации, когда даже стратегические объекты государство как-то не полностью контролировало. И мы знаем, к чему это привело и продолжает приводить. Я не знаю, зачем это делать. Я считаю, что этот объект должен быть государственным и украинским. Потому что он является стратегическим. Он должен служить государству в целом. Он чрезвычайно прибыльный, чрезвычайно важный. С моей точки зрения, к какой-либо приватизации или к созданию каких-то консорциумов неизвестно с кем и для чего прибегать не стоит. Это приносит только вред государственным интересам. Это моя позиция, которая расходилась и расходится с позицией некоторых высокопоставленных чиновников и сегодня.
— Если принять предложенный вами ход («не переходить на личности»), можно ли говорить о том, что «кто-то» хотел путем обвинения вас в нынешней трагедии насолить вам за вашу позицию в вопросе о статусе нефтепровода?
— Этого я не исключаю. Во время строительства такого крупного объекта (а нефтепровод Одесса—Броды, я повторюсь, самое крупное и самое стратегически важное строительство за все 11 лет существования Украинского государства) мне приходилось кому-то говорить и недобрые слова, и действовать вопреки чьим-то интересам. То огромное предприятие, которое я возглавлял и которое, я считаю, было одним из самых лучших, а возможно, и самым лучшим в современном Украинском государстве, сегодня ликвидировали и превратили в цех. Разумеется, я с этим не мог согласиться. Во многих случаях я был не согласен с так называемой приватизацией. Фактически это было ограблением государства и людей. Об этом я говорил и, как мог, боролся. Естественно это вызывало определенное сопротивление. И потому, безусловно, у меня были враги. Я это ощущал, когда, например, меня переводили на повышение в Киев. Это было одним из способов устранить меня от дел, потому что прямых оснований для такого шага не было.
— Но не секрет, что одним из яростных противников строительства нефтепровода Одесса—Броды был именно Евгений Марчук. Как вы считаете, мог ли он в связи с этим позволить себе быть беспристрастным при расследовании ЧП во Львове?
— Да, он был против. И в моем архиве есть все эти сборники, все решения Совета национальной безопасности и обороны. Когда-нибудь историки дадут этому оценку как документам, так и действиям отдельных людей.
Я вижу, как интерпретируется львовская ситуация. Но не буду комментировать. Я не знаю меры его злопамятности, меры его мстительности. Но если кто-то попытается свалить на меня ответственность за случившуюся трагедию, я не буду молчать о тех чиновниках, которые наносят огромный ущерб государству.
2002.08.12 | Неосвічений
Re: Євген Марчук повів себе як справжній радянський генерал
А "демократи" на минулих президентських виборах творили з Є. Марчука кумира! І агітуваали проти Г. Удовенка. ("Г. Удовенкао - олігарх" - пояснював мені один "патріот".) А на наступних творитимуть чергового кумира з О. Мороза чи, не дай Боже, з П. Симоненка, бо, бачите, В. Ющенко їм не подобається.Неосвічений.
2002.08.13 | Смогитель Вадим
моя, лише моя власна думка:
вибираючи генерала ГеБіста в президенти, вчорашні політв,язні розписалися у відсутності реальної можливости нації мати державу українського народу ...Ми її матимемо, але не в цьому тисячолітті, бо в цьому вчорашні в,язні зробили вибір на вчорашньому начальнику тюрми ..., навіть не на котові чи на миші, котра втіка від кота , а на вчорашньому КАТОВІ.
Ганьба нам і сором, сором і ганьба ... перед цивілізовіними народами.
Ми можемо вступити в НАТО чи ЄС з декількома голосистими жінками, котрі під супровід троїстих музик енергійно проспівають "Ой чорна я си чорна" - на це ми вже визріли
2002.08.13 | Богдан
Яке їхало таке і здибало
Марчук і Удовенко разом трудилися для блага СССР кожен на своїй ділянці. Тепер вони також служать партноменклатурі в особі Кучми. Так що Ви шановний, якщо голосували за Удовенка не є нічим не кращий за того лопуха, який голосував за Марчука.Мороз хоч і комуняка по формі, але демократ по суті (реально бореться проти диктатури). Так що не будьте дурним телям, яке навіжено кидається на червоний колір замість того, щоб зупинитися і подумати над тим, хто його реальний ворог.
2002.08.14 | Смогитель Вадим
Re:Я не писав про Удовенка, а писав про кандидата кота і мишу