Відповіді

• 2002.08.16 | Kostya Poroh

  Відповіді непосвяшонного

  Хочу сказати КЕ своє ФЕ.
  
  
  > Эти вопросы не только от меня, но и от ряда различных организаций и локальных парт активов, в том числе и про украинской - националистической направленности.
  
  *** А какой ви направленності? Продажніческой?
  
  > А теперь, вопросы:
  > 1) неужели опыт двухлетней давности не показал, что демонстрациями,
  в тоталитарной Украине, ничего добиться нельзя?
  
  *** Побачте культурну різницю! ...Може, питання навіть і не в продажнічестві частини українців, а в совковій,рос-імрерській культурі?
  
  > 1.а) сколько времени нужно добиваться от власти положительных результатов и не приведет ли это противостояние к экономическому коллапсу?
  
  *** Дивіться, щоб на голову балка не обвалилася....
  
  
  > 1.б) какие гарантии дают устроители акции по правовой защите участников выступлений?
  
  *** Гарантії бути переписаними СБУ і чистими перед Батьківщиною.
  
  > 2) какие критерии устроители акции УБК применяют к партиям, движениям, для допуска в участии в акциях УБК, на правах союзных партий?
  
  *** Палка любов до Кучми.
  
  
  > 2.а) не является ли акция УБК рекламным трюком руководителя крупнейшей фракции в ВР?
  
  *** Не являєтся лі рекламний трюк КЕ акцией?
  
  
  > 2.б) Определен ли круг лиц, которым УБК желает принести «кавуни», не считая Кучму и Медведчука? Если определен, то «огласите весь список, пожалуйста!»
  
  *** І укажитє номєра ваших домашніх тєлєфонов.
  
  
  > Ну и на прощанье, несколько стандартных вопросов:
  > Что делал Ющенко в Крыму? (видимо, требуется уточнение официальной информации)
  
  *** Трахался.
  
  
  > Как коммунисты объединились с бандеровцами? (прошу прощения за слоган, но из песни слов не выкинешь, именно так вопрос и звучит, и это не мой вопрос)
  
  *** Как кучмісти об"єдінілісь с запроданцамі?
  
  > Кого следующего выбирать в президенты? (видимо вместо Кучмы)
  
  *** Вместо Кучми можна виборать только господіна по фаміліі АМЧУК.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.08.16 | KE

    Спасибо за внимание(-)

• 2002.08.16 | A.Social

  Re: Пара вопросов Пану Свистовичу или тем, кто в "курсе"

  KE писав(ла):
  > Эти вопросы не только от меня, но и от ряда различных организаций и локальных парт активов, в том числе и про украинской - националистической направленности.
  
  Краще було б виступати особисто і не намагатись представити тут "націоналістичну спрямованість".
  
  > Дело в том, что региональные части многих организаций и партий, которые входят, априори, в КЛУБ УБК
  
  Що таке "Клуб УБК"? Досі я вважав, що УБК не організація, а позначення протидії кучмівському режиму в різних формах.
  
  > очень слабо информированы, не только о «интимных» подробностях развития событий, но и о реальных планах будущих акций УБК. И дело не в общеизвестных фразах, которые так часто муссируются, а, как мне лично кажется, в не понятности цели?
  
  Здається в самому сполученні УБК і зашифровано мету, що тут іще є незрозумілим? 16 вересня - 2-га річниця зникнення/загибелі Гонгадзе, що є незрозумілим? Виголошені цілі - уряд народної довіри, дострокові вибори президента, реформа системи - що тут незрозумілого? Оголошені засоби - масові ненасильницькі демонстративні та окупаційні заходи - і тут все ясно.
  
  Неясним лишається питання пропаганди, менеджменту, скільки політичних сил приєднаються і наскільки відгукнеться суспільство. А зріст протестного потенціалу проглядається виразно.
  
  > Итак, как многие думают, единственная цель, это добиться изменения в общеполитической ситуации на Украине. Средство – многотысячные демонстрации и акции протеста.
  >
  > А теперь, вопросы:
  > 1) неужели опыт двухлетней давности не показал, что демонстрациями, в тоталитарной Украине, ничего добиться нельзя?
  
  Деякі країни чи поневолені суспільства десятиліттями борються усіма можливими засобами і не плачуть - ось два роки минуло і нічого не досягли, мабуть нам призначено жити в рабстві, кинемо оту боротьбу, ні до чого вона не доводить лише до жертв і дестабілізації. В дійсності боротьба за свободу базується не на раціональних аргументах, а саме на ірраційних почуттях. Типу - краще вмерти ніж жити на колінах. Боротьба триватиме до перемоги. Якщо демонстрації не досягають мети, прорив буде у революції, або фізичному усуненні Кучми.
  
  > 1.а) сколько времени нужно добиваться от власти положительных результатов и не приведет ли это противостояние к экономическому коллапсу?
  
  Йдеться не про вимоги до влади, а про зміну влади.
  
  > 1.б) какие гарантии дают устроители акции по правовой защите участников выступлений?
  
  Гарне питання. Приблизно якби вояк, вступаючи на службу, вимагав гарантій, що не загине на війні.
  
  > 2) какие критерии устроители акции УБК применяют к партиям, движениям, для допуска в участии в акциях УБК, на правах союзных партий?
  
  Гарне питання. Типу УБК приватизувало політичний напрям "опозиції режиму" і щось вимагає за допуск. Це спосіб існування Кучми й олігархів - приватизовувати державу, суспільні інститути, партії, встановлювати критерії допуску до "Єди" та безпечного існування. Питання не за адресою.
  
  > 2.а) не является ли акция УБК рекламным трюком руководителя крупнейшей фракции в ВР?
  
  Того керівника, який свого часу підписав заяву, в якій різні УБК назвав фашистами? Осінній наступ оголошено, але не з боку НУ, в якій немає єдності з приводу цього. І до чого тут УБК? Проголошували БЮТ, СПУ, КПУ. Вони що УБК?
  
  > 2.б) Определен ли круг лиц, которым УБК желает принести «кавуни», не считая Кучму и Медведчука? Если определен, то «огласите весь список, пожалуйста!»
  
  Справа не в особистостях - справа у системі. Всю систему слід змінювати. Програма мінімум - більшість у ВР і коаліційний уряд КМ. Звідси випливають щонайменше відставки Кінаха і Литвина.
  
  > Ну и на прощанье, несколько стандартных вопросов:
  > Что делал Ющенко в Крыму? (видимо, требуется уточнение официальной информации)
  
  Маєте очі, вміння знаходити інформацію і читати - ознайомтесь. Надішліть запит особисто Кучмі через сайт - може він відповість. (Служба президента ЗСА відповідає від його імені на кожен лист, чи відповідає Кучма, не знаю.)
  
  > Как коммунисты объединились с бандеровцами? (прошу прощения за слоган, но из песни слов не выкинешь, именно так вопрос и звучит, и это не мой вопрос)
  
  Яким це чином вони об"єдналися. Симоненко саме і заявив, що приєднуватись поки що вони не збираються й умови спільних дій оприлюднив. Експерти говорять, що скоріше будуть 2-3 опозиції йти окремо. Якщо говорити про спільність протестних дій, тоді виглядає, що бандерівцями є БЮТ. Цікаво, правда?
  
  > Кого следующего выбирать в президенты? (видимо вместо Кучмы)
  
  Достойного. А краще мати Гетьмана. Президент за тлумаченням слова - той хто предсталяє, знаходится попереду. Україні потрібна активна фігура. Провідник - Диктатор - Гетьман. Провідник - веде. Диктатор - нав"язує політичну лінію, Гетьман (від Атман, атма, санскр. душа) - Людина Духу. Моральне, ідеологічне, політичне, військове провідництво, матриця, яка накидається суспільству.
  
  ---
  
  Густав Водичка
  Портрет грядущего Цезаря
  http://maidan.org.ua/n/lib/999557260
  
  Украина - это всадник без головы. Уже много столетий она скачет по кругу и примеряет на плечи все, что валяется у дороги.
  
  Пять лет независимости мало что изменили. Ни одного яркого убедительного лидера у нас не появилось. Будто проклятие нависло над нами. Кто-то уместно заметил, что в Украине невозможен политический террор: нет личностей, достойных смерти. Действительно, если в России убьют Жириновского, то сразу сделается скучно. Один генерал Лебедь чего стоит. И таких "красавцев" там полно. Исчезновение любого из них может заметно повлиять на события. В Украине можно расстрелять буквально всех политиков и ровным счетом ничего не случится. Помните песню "Отряд не заметил потери бойца..."? У нас же не заметят потери отряда.
  
  Время иллюзий уже миновало. Даже самые наивные начинают понимать, что пятьдесят два миллиона украинцев не могут выдвинуть продуктивной национальной элиты. Все, что бродит в коридорах власти, - это обычные скучные, серые люди, заучившие на память несколько правильных слов на "ридной мове". Мы заранее знаем, чего от них ждать, что они скажут и чем все это закончится. Мы сами сделали свой выбор и нам нечем себя утешить. Мы - причина собственной апатии и безвкусицы. Чтобы хоть как-то развлечься, мы пять лет сочиняли конституцию и плакали от изумления.
  
  Один известный психиатр, рассматривая каждую нацию как интегрированную личность, пришел к заключению, что любой из них можно поставить диагноз. Обозвав евреев психостениками, а русских потомственными алкоголиками, он вынес украинцам жуткий приговор. Согласно его наблюдениям, все мы в совокупности, независимо от личного развития, представляем нацию, страдающую олигофренией, то есть врожденным недоумством. Для олигофреников характерна устойчивость к внешним потрясениям, они легко приспосабливаются и обладают хорошей памятью. Диагноз прискорбный. Но все это очень похоже на правду. Иначе как объяснить, почему огромная многомиллионная европейская нация на протяжении столетий умудрилась не заявить о себе миру.
  
  Если простой среднеобразованный обыватель не знает, что такое Чехия, ему можно напомнить Ярослава Гашека, так как всемирно известный солдат Швейк является устойчивым символом чешской культурной традиции. Испания вполне могла не иметь военных побед, могучего флота, обширных колоний. Ей достаточно одного Сервантеса, чтобы мир знал, где проживает испанский народ. Для маленькой Дании хватает одного Андерсена с его Русалочкой и Оловянным Солдатиком. Для написания приличной сказки на родном языке государственность не нужна. Если бы у Франции не было Жанны Д'арк, Наполеона, Ван Гога. мушкетеров Дюма и вообще ничего, тоненькая книжечка Антуана Экзюпери "Маленький принц" не позволит забыть, что на земле есть Франция.
  
  Но какое всемирно известное имя может назвать украинец, чтобы напомнить всем о своей, родине? Тараса Шевченко? Действительно, Шевченко перевели на все основные языки, мира, но его творчество всемирного признания не получило. По этому поводу можно спорить, но среднему итальянцу имя Шевченко ни о чем не говорит, а Достоевский знаком почти каждому. Можно долго разглагольствовать об украинских корнях Гоголя и прочих знаменитостей, но факт остается фактом: ни одного мирового имени, дающего представление об украинской культуре, назвать нельзя. Талантливых произведений у нас хватает, но глобальной, общечеловеческой идеи, способной задеть каждого, в них, видимо, нет.
  
  Истинная ценность в рекламе не нуждается - ее всегда узнают и примут везде.
  
  О великих политических деятелях и говорить не приходится. Имя Богдана Хмельницкого больше известно в контексте польской истории и представляет интерес только для самих украинцев. Никаким аналитическим умом нельзя понять, почему население Украины в XVII веке, охваченное всеобщей милитаризацией, обладая передовым вооружением и солидными ресурсами, осталось на задворках европейской истории. Ученые приводят много различных пояснений, но все они легко опровергаются поговоркой о плохом танцоре.
  
  Несмотря на весь свой природный гонор и самомнение, мы ничего не достигли и ни к чему не пришли.
  
  В странах бывшего СССР за нами закрепился устойчивый стереотип мелких пожирателей сала. Как символ тупой сытости или сытой тупости. Более того, мы сами не стесняемся отождествлять себя с этим стереотипом.
  
  Подавляющее большинство украинских культурных традиций связано с культурой народной. то есть крестьянской. Культуры аристократической : Украина лишена напрочь. На протяжении многих столетий она не имела осознанной солидарной надстройки. Дефицит активного лидирующего сознания - главная причина всех украинских несчастий. Нацию, неспособную рожать вождей и гениев, можно считать бесплодной.
  
  Украина - нация фельдфебелей. Утратив потенцию к бунту, мы хорошо освоили культуру подчинения и подражания начальству. Качество объекта подражания является для нас определяющим условием развития. Но будучи людьми конституционально глупыми, мы не можем выбирать прогрессивных, талантливых лидеров, а тем более генеральных реформаторов. У нас выбирает большинство и обязательно - похожих на себя. Естественно, что люди, похожие на это большинство, - глупцы высшего сорта. Они являются максимальными аккумулянтами негативных свойств нации, и все, что они генерируют, способно только усугублять и без того запущенную национальную болезнь. Таким образом, мы рискуем вечно приспосабливаться к разрушительным последствиям собственного слабоумия.
  
  Однако не все так драматично. Образовавшийся порочный круг можно разорвать. Но это под силу только одному человеку, знающему, что нам нужен не парламент, а врач. Его психологический портрет и поступки могут укладываться в единственно возможную схему.
  
  На вершину власти обязан взойти индивидуум, совершенно не похожий на типичного украинца. Умственно и физически он обязан во многом противоречить нашей национальной природе. Но в его украинском происхождении сомнений быть не должно. Это сверхамбицозный человек, ему недостаточно сделаться третьим или восьмым президентом. Он жаждет славы величайшего политика в мировой истории. На меньшее он не согласен. Материальный достаток и комфорт его интересуют слабо. Для него это мелочи, отнимающие время. Его лицо необычно выразительно. К своему внешнему виду он относится по-разному, в зависимости от ситуации. Он магически артистичен и умеет себя преподнести, любит приятные запахи, но парфюмерией пользуется редко. Обожает умеренную температуру, сильный ветер и проливной дождь. Равнодушен к "модным" видам спорта; чиновников, играющих в большей теннис, считает жлобами. Из сентиментальных соображений терпеть не может охоту, но изредка ходит на рыбалку. Имеет тягу к холодному оружию и уважает артиллерию. Любит живописные развалины, антикварные коллажи, имеет привычку бродить по кладбищам. Этот человек обладает редкой эрудицией, капризен в подборе литературы, холоден к авангардному искусству. Власть для него не цель, а средство для творчества. Достигая власти абсолютной, он не боится ее потерять. Это обстоятельство делает его практически неуязвимым. В данном случае шантаж и угрозы могут только подстегивать.
  
  Возглавив Украину, такой политик начнет с нарушения ее номенклатурных традиций. Всякое сопротивление будет бессмысленным, и это почувствует каждый. Деятельность коллегиальных институтов власти будет парализована. Он легко убедит общество в том, что коллективное мышление украинцев деструктивно. Близкие ему люди получат покровительство, но карьеры не сделают. Они останутся в тени и будут частью скрытой жизни диктатора. Именно на этих людях он будет пробовать свои новые идеи и психологические трюки. Всякий, кто посмеет использовать особые отношения с Ним, тотчас об этом пожалеет. Под властью этого лидера страна превратится в гигантское полотно, на котором будут проявлены все его таланты. Свой личный образ он будет афишировать в качестве наглядного примера. Свершится чудо: в кратчайший срок все население будет энергетически захвачено его личностью. Его улыбка, выражение глаз, жесты, походка, голос будут излучать неиссякаемую любовь к жизни и мощный комплекс превосходства.
  
  Будучи остроумным и блестящим оратором, он всех обезоружит точностью формулировок и ясностью мышления. На его фоне самые знаменитые политики будут выглядеть унылой серятиной. Рекламируя разнообразие своих увлечений, интересов и возможностей, он зафиксирует а сознании нации красоту универсального человека. Украина впервые почувствует, что значит натиск разума.
  
  У людей сложится впечатление, что он находится везде, так как будет успевать повсюду и сумеет держать под контролем каждую мелочь. Традиции, правила и стандарты он заменит личными импровизациями и силой своего обаяния очарует даже врагов. Он не будет нуждаться в советах, но хорошую идею мимо ушей не пропустит. В государственном аппарате наступят времена, опричнины. Только исполнительные профессионалы, понимающие творческий замысел хозяина, займут руководящие посты. Остальные уйдут в тираж...
  
  Этот диктатор не будет изучать анкеты и рекомендации. Используя свой уникальный, почти сверхъестественный дар психолога, он будет примечать нужных людей с первого взгляда. В кадровой политике он применит "систему камертона*. На все ключевые посты будут посажены индивидуумы, резонирующие его внутренней волне. Многие доселе неизвестные люди поднимутся "из грязи в князи". Осознанно или подсознательно общество начнет подражать его тону. Стремительно, на одном дыхании будут проведены реформы, необходимые для процветания. Исчезнут церковные противостояния. Произойдут мощные подвижки в культурной жизни. Коренные изменения претерпят армия и силовые структуры. Мундир превратится в символ престижа.
  
  Весь период этого правления будет напоминать фантастическое занимательное шоу в театре одного актера. Этого лидера назовут самым импозантным политиком современности. Его стиль жизни войдет в моду. Буквально все, от его личных кулинарных рецептов до религиозных проповедей, будет принято как откровение.
  
  События в Украине привлекут всеобщее внимание. Ее успехи во внешней политике будут огромными. Украинцы воспрянут духом, начнут гордиться собой и осознают нелепость своего прошлого. Когда нацию охватит состояние эйфории, произойдет невероятное. Диктатор внезапно оставит свой пост.
  
  Общество будет шокировано и затаит дыхание. Красивый человек, искренне любимый своим народом, в расцвете творческих сил и славы, навсегда исчезнет с политической арены. Причину своей отставки он объяснять не будет. Одни объявят его сумасшедшим, другие - святым. Частная жизнь и мысли бывшего украинского вождя еще долго будут влиять на сознание людей. Его литературное наследие сделается классикой.
  
  Восполнить утраченное Украина уже не сможет. Но проведенные выборы покажут - нация изменилась радикально. Сеанс психотерапии себя оправдал.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.08.17 | Рюген

    Дякую,

    я довго й щиро сміявся з опусу того Водічки. Це не персонаж Гашека часом? Він, до речі, переплутав ван Гога з П. Гогеном, але то дрібниці. Фельдфебель - то занадто. Старшина, або, з огляду на старий погон, "Тряпичник". Та й така "мітольоґічна хвігура" як запропонований Цезар лише підкреслюватиме свою відмінність від інших, чого ці інші йому ніяк не подарують. Прапорщики зжеруть Цезаря. Вмираючи він театрально проволає: "Рагулі погані!"
    В часи Цезаря Рим мав Помпея і Красса, Антонія та Цицерона та ще чимало інших. А тут: "черга з автомату влучила в голову, але мозку не зачепила".
    Шануйтеся, бо ви цього варті!

• 2002.08.17 | Михайло Свистович

  Re: Я в курсі лише частково.

  Пробачте, але зараз ми терміново шукаємо кошти для фізичного виживання, тому багато писати не маю часу. В цілому Вам правильно відповів А. Соціал. Громадянський комітет захисту Конституції "За Україну без Кучми" хоч формально і не припинив своє існування, але фактично вже не існує. Опозиція зараз діє в інших формах: партій та блоків. Я особисто не бачу в цьому трагедії, бо той самий Комітет і складався з партій та громадських організацій, а також з кількох людей-неполітиків (громадянська опозиція), які вели за собою ще кілька десятків своїх друзів та знайомих. Громадянська опозиція почала протест, дала йому поштовх, а продовжили його більш організовані, багаті та чисельні структури.
  
  Єдине, що можу сказати - підготовка до акцій ведеться дуже і дуже мляво, ніякої єдиної концепції ще не вироблено і близько, правда, намети обіцяють теплішими ніж були під час акції "Україна без Кучми". У всякому разі обіцяють спальні мішки.

• 2002.08.17 | KE

  спасибо А. Социалу и Пану Свистовичу за содержательные ответы.

  Жаль, что ответы показывают такое скверное положение для оппозиции и правильность аналитических выводов трех недельной давности.

• 2002.08.18 | ВААСЯ (ПУПКІН)

  До речі - хороші, правильні запитання

  Хто тільки їх розробив ?
  Чи не штаб Л.Д.Кучми ??
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.08.18 | KE

    Штам Кучмы знает ответы и без этих вопросов(-)