МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Поки Шарп шукає нацюків, у фірмі "Проксен" шукають як Кучму

08/18/2002 | -
висунути на третій термін.
Роз"яснюємо.
Юридична фірма "Проксен" належить народному депутату від одного із округів Києві д.н. Задорожному. Вони вже пишуть юридичне обгрунтування, напевно па заказу "папіка".
А ви продовжуйте-продовжуйте жувати теми про страшних нацюків. В кучминій Україні саме це і треба робити:-(

Відповіді

  • 2002.08.18 | Kostya P.

    Блін! Можна придумати собі нік в кінці кінців?!!!

    Чи не можна?
  • 2002.08.18 | KE

    А Шарп тут причем?

    Это не он разделяет Украину на русофобов и москалив, что бы некому было выступать в акциях против Кучмы, это дело рук других "людей".
  • 2002.08.18 | Роман ShaRP

    Re: Поки Шарп шукає нацюків, у фірмі "Проксен" шукають як Кучму

    - писав(ла):
    > висунути на третій термін.

    Я їх не шукав, вони й так є. Хтось хоче сказати, що аби я не написав того повідомлення, нациків би не було :): :(: чи у якійсь фірмі не шукали б нічого поганого?

    > Роз"яснюємо.
    > Юридична фірма "Проксен" належить народному депутату від одного із округів Києві д.н. Задорожному. Вони вже пишуть юридичне обгрунтування, напевно па заказу "папіка".

    Дякую за інформацію. Як ви гадаєте, що з тою фірмою слід зробити, це раз? Як ви оцінюєте шанси "третього закидання неводу", це два? Що для того, аби того точно не сталося, слід зробити?

    > А ви продовжуйте-продовжуйте жувати теми про страшних нацюків. В кучминій Україні саме це і треба робити:-(

    Таки не розумію зв*язку теми із кучмою та його режимом, хіба що, по спектру соціального розшарування режим може догратися до "соціального(класового)нацикізму", а отже -- до кривавої революції типу Росія-1917, або одна з Французьких. Кожного разу, нагадую вам, такі революції продовжувалися терором,викликали війну і закінчувалися інтервенцією.
    Аби не допустити такого, ми, особливо ті з нас, хто має достаток, повинні боротися і за права зубожілої частини населення.

    Що ще?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.08.18 | -

      Русские Жириновского не боятся.

      Господин Шарп, пишу по-русски, а то еще чего доброго вы и меня начнете бояться.
      А ведь знаете русские Жириновского не боятся и не стесняются его существования. А у вас, у хахлов, есть комплекс вины, сродни немецкому. Те страшно переживают чтобы, не дай Бог национал-социалистами их не назвали, а вы, чтоб, не дай Бог никто не поверил что вы можете любить свой язык, свою страну и свой народ больше чем другие языки, другие страны и другие народы.
      Продолжайте в том же духе - это хороший путь в небытие и забвение. Годиков через 100 глядишь и ввойдете в историю. Русскую историю. Потому что кроме нас больше никого не заинтересует история исчезновения еще одного подроссийского народа. Скажут были шансы, были - ну и что?
      От партиотизма и любви, подчеркиваю, даже большей любви к своему народу чем к другим, до ненависти к другим народам - пропасть. Если вы этого не понимаете - к доктору. Всех вылечат...
      А тем временем Кучма будет избираться на третий срок. И Кучме глубоко насрать на ваши поиски смысла жизни и "нацюков". Если его не остановить, то есть ник у нас или нет у нас ника, найдете вы нацюков и напишете об этом книгу или же нет, Украина все равно превратится в Беларусь и расстворится в Великороссии. С чем вас и поздравляем!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.08.18 | Andrij

        Re: Чудова відповідь (-)

      • 2002.08.18 | KE

        Какая хорошая фраза!

        - писав(ла):

        > От партиотизма и любви, подчеркиваю, даже большей любви к своему народу чем к другим, до ненависти к другим народам - пропасть.

        Это единственное, ценное было в Вашем посте, так что я это сохранил. Могу лишь добавить. Вы совершенно правы!!!
        Так нафига столько русофобов, проявлениями своей русофобией, пытаются доказать любовь к Украине? Ведь видно, что бОльшему числу этих панов, важнее, что бы в России было плохо, чем что бы на Украине было хорошо. Некоторые пытаются объединить эти понятия и слить в единое уравнение, но это уже клинические больные. НЕ МОЖЕТ ЛЮДЯМ БЫТЬ ХОРОШО, ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ДРУГИМ ПЛОХО, если не считать больных.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.08.18 | -

          Український націоналіст НЕ ДОРІВНЮЄ "русофоб".

          З вами пане КЕ не гріх і рідною мовою поговорити, ви ж бо без Шарпівських компексів :-)

          KE писав(ла):
          > - писав(ла):
          >
          > > От партиотизма и любви, подчеркиваю, даже большей любви к своему народу чем к другим, до ненависти к другим народам - пропасть.
          >
          > Это единственное, ценное было в Вашем посте, так что я это сохранил. Могу лишь добавить. Вы совершенно правы!!!

          Дякую, хоч це визнали цінним.


          > Так нафига столько русофобов, проявлениями своей русофобией, пытаются доказать любовь к Украине? Ведь видно, что бОльшему числу этих панов, важнее, что бы в России было плохо, чем что бы на Украине было хорошо. Некоторые пытаются объединить эти понятия и слить в единое уравнение, но это уже клинические больные. НЕ МОЖЕТ ЛЮДЯМ БЫТЬ ХОРОШО, ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ДРУГИМ ПЛОХО, если не считать больных.

          А чому ви вирішили, що ті, хто намагається зберегти українську культуру виступають проти культури російської? Чому ви вирішили, що ми проти процвітаючої Росії?
          Немає більших прихильників незалежної, процвітаючої і демократичної Росії, аніж українські націоналісти, повірте.
          1. Якщо росіяни будуть добре жити, то в них будуть гроші купувати нашу продукцію, а Росія це величезний ринок для українських товарів. 2. Якщо в Росії буде демократія, то вони не будуть марити імперією і водночас матимуть величезний вплив на розвиток демократії в Україні.

          Ми не хочемо, щоб росіянам було гірше. Ми не бажаємо, щоб там йшла війна і вони ставали все більш мілітарними. Нарешті, ми тут переживаємо за Ізраїль, а в Росії родичів українці мають значно більше.

          Але ми хочемо, щоб так само щиро і відкрито росіяни ставилися до українців. Бо нам потрібно відродити:
          1. Демократію;
          2. Культуру;
          3. Економіку.

          Така є позиція справжніх, а не записних українських націоналістів. Але і хворіти на такі комплекси, як Роман, ми не станемо. В "Танюхах" мають поважати нашу мову і подавати двомовне меню, в державних установах мають відповідати українською, коли ми українською до них звертаємося, а в Києві має бути принаймні 50% радіостанцій, які мовлять тільки українською мовою, що відбивало б реальне співвідношення мов у місті.

          Український націоналіст НЕ ДОРІВНЮЄ русофоб.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.18 | Nemo

            Мертвим Бджолам, котрі ще гудуть.

            Не дайте шансу КЕ, Шарпу, Гурі, АВ і, навіть, Предсказамусу. Підтвердіть те, що я написав

            1. Українські націоналісти найбільш послідовні прихильники незалежності Росії.
            2. Українські націоналісти не дадуть Росії і росіянам диктувати свою волю в Україні.
            3. Українські націоналісти бажають росіянам демократії і всебічного розвитку. У Росії.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.18 | Предсказамус

              Бррр...

              Какого еще шанса?

              Nemo писав(ла):
              > 1. Українські націоналісти найбільш послідовні прихильники незалежності Росії.
              > 2. Українські націоналісти не дадуть Росії і росіянам диктувати свою волю в Україні.
              > 3. Українські націоналісти бажають росіянам демократії і всебічного розвитку. У Росії.

              Ну так и на здоровье. Мне то какое дело до Ваших разборок с Россией?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.18 | Nemo

                Это как в кинофильме - "А ты угадай":-):-):-)

                Шанса вместо дискусий засорять ефир и "сьезжать" с серъезных тем на разборки с разнообразными нацюками (по Шарпу), сиречь пчелами, уколовым, андрием и остальной украиноязычной частью форума. Ссылки дать или сам припомнишь:-)
                Я, постоянный читатель форума, битых две недели вынужден был читать эти вопли в живом интернет-эфире. Вот и пытаюсь их пресечь - ищу окончательный компромис. А то перенос в ветку "Про Майдан" не вскрытого нарыва само по себе ни черта не дало. Во Шарп сегодня вылез, а завтра пчелы постинг смотри сварганят. Короче так и будем бахататься. Вообще-то к Предсказамусу претензий меньше других, но тоже ведь вспыльчив до неприличия, в твоем-то возрасте:-)
                Напомню тему, которую я предложил обсудить:
                ЕСТЬ ТОЧНАЯ И ПРОВЕРЕННАЯ информация, что юристы фирмы "Проксен" разрабатывают юробоснование для баллотирования Кучмы на 3 срок.
                А мы тут нацюков по форуму ганяем днями!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.18 | Предсказамус

                  Получилось как в жизни (не угадал ;))

                  Nemo писав(ла):
                  > Шанса вместо дискусий засорять ефир и "сьезжать" с серъезных тем на разборки с разнообразными нацюками (по Шарпу), сиречь пчелами, уколовым, андрием и остальной украиноязычной частью форума. Ссылки дать или сам припомнишь:-)

                  Тут есть прикол (см. ниже).

                  > Я, постоянный читатель форума, битых две недели вынужден был читать эти вопли в живом интернет-эфире. Вот и пытаюсь их пресечь - ищу окончательный компромис.

                  Быстрее найдешь философский камень, хотя надежда умирает последней.

                  > Напомню тему, которую я предложил обсудить:
                  > ЕСТЬ ТОЧНАЯ И ПРОВЕРЕННАЯ информация, что юристы фирмы "Проксен" разрабатывают юробоснование для баллотирования Кучмы на 3 срок.

                  Странно было бы, если б такое обоснование не разрабатывалось. Народ повелся на тему "приемника", что, кстати, говорит о непонятном мне фетишизме политтехнологий северного соседа, хотя никаких оснований на это расчитывать нет.

                  > А мы тут нацюков по форуму ганяем днями!

                  Я вполне могу совмещать, но дело даже не в этом. То, что покуда национально-языковое яблоко раздора не вброшено в украинский социум, говорит только об одном: его приберегают на десерт. Не знаю, как ты, а я не люблю неожиданных десертов. Поэтому дискуссии (это мягкая формулировка) на Майдане - просто модель, на которой мне, к примеру, очень удобно видеть позиции, слоганы и (иногда) аргументы сторон.
                  Хотя эмоциональная составляющая тоже есть, несмотря на возраст, тут ты прав ;) Одна моя знакомая назвала себя адреналинозависимой, мне это тоже свойственно.
            • 2002.08.19 | Мертві Бджоли Загудуть

              Про Бурятію, Башкирію, Калмикію, Алтай, Сахе...та інших друзів

              Nemo писав(ла):
              > Не дайте шансу КЕ, Шарпу, Гурі, АВ і, навіть, Предсказамусу. Підтвердіть те, що я написав
              >
              > 1. Українські націоналісти найбільш послідовні прихильники незалежності Росії.
              > 2. Українські націоналісти не дадуть Росії і росіянам диктувати свою волю в Україні.
              > 3. Українські націоналісти бажають росіянам демократії і всебічного розвитку. У Росії.

              Починаємо майже спочатку:

              1. Українські націоналісти найбільш послідовні прихильники незалежності Бурятії.
              2. Українські націоналісти не дадуть Бурятії і бурятам диктувати свою волю в Україні.
              3. Українські націоналісти бажають бурятам демократії і всебічного розвитку. У Бурятії.

              4. Українські націоналісти найбільш послідовні прихильники незалежності Башкирії.
              5. Українські націоналісти не дадуть Башкирії і башкирам диктувати свою волю в Україні.
              6. Українські націоналісти бажають башкирам демократії і всебічного розвитку. У Башкирії.

              ....і ось таким чином успішно дійдемо до літери "Р" де буде наше підтвердження запропонованих Вами, Шановне Немо, пунктів щодо "Росії та росіян" (зверніть увагу: НЕ "осоружлої Московщини та клятих москалів"), а потім - далі по інших літерах абетки.

              Гарно й мило. А головне - досить послідовно!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | Nemo

                Бджолам - завжди знав, що ми з вами однодумці. Будьмо!(-)

            • 2002.08.19 | Bratec1

              Re: Мертвим Бджолам, котрі ще гудуть.

              Тут нет повода для дискусии,
              хотя может какой шизоидный руссогеоцентрист и найдется?!?!
          • 2002.08.19 | KE

            НЕ ВЕРЮ (Станиславский)

            Да и Вы сами не верите!

            А ну как перечитайте посты украинский националистов, тут, на форуме!

            К сожалению, вынужден констатировать, что украинский националист = русофоб, на сегодня. Это в 99% верно. Ну, что? Начнем по никам?

            Перечисляю украинцев националистов = русофобов:

            Загудуть, Уколов, Грек, Социал, Крот, Шутер ... и многие другие.
            (Выберете любого из них и я найду в его постингах чистое проявление - Русофобии).

            Существуют объективные причины такому тождеству и влияние их ровно зависит от умственного потенциала, чем глупее, тем русофобией.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.19 | Nemo

              Выбрал - Уколов, Шутер, Social(-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | KE

                Re: Выбрал - Уколов, Шутер, Social(-)



                По Шутеру:

                http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=990545709&first=&last=&pattern=українці
                Залишається підтримати Ігоря Калинця: "Україна - і для українців!"

                Это фраза списана у Геббельса «Германия для немцев», соответственно не для евреев, славян и прочих народностей=национальностей, которые её населяли.

                Тут причины:
                http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=994681420&first=&last=&pattern=українці
                б) що орди російських більшовиків/КПСС окупували Україну

                конечно они из НЕ ЗНАНИЯ, так как на Украине КПСС представлялось украинцами, которые и нанесли тот самый урон.

                Дальше:
                http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=1016736946&first=&last=&pattern=українці

                По данному персонажу, достаточно. Хочу отметить, что сей пан, при прямом вопросе начнет гнать на ответвления совков, хохлов, украинцев и т.д. Но его суть в том, что для него, все что не украинское – москальское (то есть, для него хуже некуда).


                Уколов, см. мой диспут о сем пане с Предсказамусом.

                Социал
                Ну это вообще просто, так сказать один из явных, и не такой явный интриган как Уколов
                Вот просто название тем в поиске, а там дальше ищите и наслаждайтесь.
                 "Остання барикада" A.Social . 12-08-2002 07:47
                 Принцип Культурного Апартеїду A.Social . 12-08-2002 07:06
                 Європа взагалі згасає-загниває. Не на те орієнтуємося A.Social . 24-06-2002 19:30
                 Китайська Наддержава A.Social . 24-06-2002 07:27
                 Китай буде прирастати Сибіром, Україна - Руссю південною... A.Social . 21-06-2002 03:58
                 ПІАР ва врємя Кучми A.Social . 31-05-2002 14:34
                 Всі шляхи ведуть до Києва. Москва має бути зруйнованою A.Social . 27-05-2002 09:00
                 Московія також україна - Заліська A.Social . 27-05-2002 05:57
                 Україна для українців. Без кучмів і олігархів A.Social . 26-05-2002 05:54
                 Хто був "нічим" не стане "всім" A.Social . 17-05-2002 20:34
                 Війна з Росією усе ще триває A.Social . 13-05-2002 06:24
                 Re: дві смішні цитати з Портнікова A.Social . 10-05-2002 05:26
                 Радник Кучми вважає "європейський вибір" консолідуючою ідеєю A.Social . 06-05-2002 05:15
                 Економічна війна з Росією триватиме завжди A.Social . 06-05-2002 04:51
                 Київ - Тато. Москва - Мачуха. Про Природнє і Неприроднє A.Social . 05-05-2002 18:34
                 Спілкування Буша з терористом Путіним викликає занепокоєння A.Social . 04-05-2002 18:10
                 Побільше таких ігор A.Social . 30-04-2002 00:29
                 Влаштувати в районі кордону маштабні військові навчання A.Social . 29-04-2002 23:47
                 Це якась дурка розглядати Медведчука можливим президентом A.Social . 29-04-2002 17:49
                 Фільм скандально-вибуховий, а отже буде масовим A.Social . 29-04-2002 16:26
                 Фантазії. Англія і Турречина Сценарій зупинили. A.Social . 24-04-2002 21:01
                 Роздуми євроскептика A.Social . 24-04-2002 19:29
                 Яку тему не візьмеш, москалі завжди - а у нас в квартірє газ A.Social . 24-04-2002 01:00
                 Татари будуть союзниками у відновленні Великого Турану A.Social . 22-04-2002 06:06
                 Перл-Харбор у Севастополі. ... От і вся санація A.Social . 22-04-2002 02:49
                 Ще менше гарантій дає Демократія. Кучма прийшов демократично A.Social . 09-04-2002 17:14
                 НГ: Перемога українських правих як крах російського піару A.Social . 08-04-2002 19:51
                 Українець з Євреєм - Браття Навік! A.Social . 08-04-2002 08:26
                 О.Соскін про революційну ситуацію, завдання нового лідера A.Social . 02-04-2002 06:02
                 ЮЛІЯ ТИМОШЕНКО. До теми: Наші Лідери Нашої Доби A.Social . 01-04-2002 05:00
                 Кучма плутає країну зі своєю адміністрацією A.Social . 31-03-2002 14:51
                 Кучмі пора кулю в скроню, а він фейс ремонтує... A.Social . 19-03-2002 08:57
                 Експорт/імпорт це лише комерційна операція з перетином кордону A.Social . 13-03-2002 00:38
                Майдан / Українська Мова / москальським москалями Росією москалям - знайдено:
                 Акція влади проти "націоналізму" проявить Хто-є-Хто A.Social . 09-08-2002 09:17
                 Життєва сила мови: Кучма і Ющенко A.Social . 13-05-2002 06:56
                Майдан / Україна-Росія / москальським москалями Росією москалям - знайдено:
                 Економічно Китай співставлюваний з Німеччиною, Росія - з Канадою A.Social . 08-06-2002 05:32
                 Китай - велике майбутнє. Росія - "в сортірє" A.Social . 06-06-2002 07:56
                 Варто для початку знати - чи бояться китайці чогось взагалі A.Social . 06-06-2002 07:02
                 Були варіанти: 1: Продати Німеччині за 300 млрд.$ (А.Дугін), ... A.Social . 06-06-2002 05:40
                 Русский Журнал: Україна рухається до НАТО. Контекст і наслідки A.Social . 01-06-2002 06:36
                 Для кого ці рекомендації: для Москви чи Києва? A.Social . 12-05-2002 23:42
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | Спостерігач

                  Вчіть історію, невігласе

                  KE писав(ла):
                  > Тут причины:
                  > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=994681420&first=&last=&pattern=українці
                  > б) що орди російських більшовиків/КПСС окупували Україну
                  >
                  > конечно они из НЕ ЗНАНИЯ, так как на Украине КПСС представлялось украинцами, которые и нанесли тот самый урон.

                  В Ком.партії України аж до середини 50х українці становили меншість.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.08.19 | Nemo

                    Ну навіщо ви з ним дискутуєте? Хай задихається сам

                    у своїх виділеннях. Його ж не переконати. Ви ж бачите, що пише - довкруг одні русофоби, а якщо щодо когось не впевнений, як щодо Уколова, то то, на його думку, прихований інтриган-русофоб.
                    Пам"ятаю одну розмову десь напочатку 91-го яка вразила мене мудрим питанням:
                    - А ви знаєте, що Драч жид?
                    - Не може бути?
                    - Так, жид! А його товариш Павличко- зукраїнчений жиджок! Яворівський - морда масонська, Чорновіл - обрізався на зоні і тепер приховує!
                    - А хто ж тоді справжній український патріот і українець?
                    - (урочисто) Василь Барладяну! Тільки в нього батьки були молдавани.

                    КЕ має залишитися один. Тоді може ще Предсказамус, захисник всіх пригнічених російськомовних, та АВ, що виглядає як клон КЕ, з ним будуть говорити у компанії Rollera і його великомудрого сусіда Sharpa.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.08.19 | KE

                      Пока, на Украине, вы в одиночестве.

                      Что и объяснит провал УБК, только благодаря таким как вы, точнее отношением к вам большей части Украины.
                    • 2002.08.19 | Mykyta

                      Chomu tak dovgo jdete do ochevydnogo vysnovku? (-)

                  • 2002.08.19 | KE

                    Как я устал от Вас - Шариков.

                    узнайте состав ком. партии украины самостоятельно и не пишите больше глупостей.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | Shooter

                  Хе-хе :)) Льстіте, КЕ.

                  Пересмикуванням займаєтесь, шановний русонацюк КЕ?

                  Пройдемось по Ваших "арґументах".

                  KE писав(ла):

                  > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=990545709&first=&last=&pattern=українці
                  > Залишається підтримати Ігоря Калинця: "Україна - і для українців!"
                  >
                  > Это фраза списана у Геббельса «Германия для немцев», соответственно не для евреев, славян и прочих народностей=национальностей, которые её населяли.

                  Відверта брехня. Або проблеми із розумінням української мови - тоді в школу.

                  Де прочитаєте класі так третьому, що сполучник "і" означає "також", в т.ч. Себто фраза "Україна B>і для українців" є абсолютно протилежна до Геббелівської фрази.


                  > Тут причины:
                  > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=994681420&first=&last=&pattern=українці
                  > б) що орди російських більшовиків/КПСС окупували Україну
                  >
                  > конечно они из НЕ ЗНАНИЯ, так как на Украине КПСС представлялось украинцами, которые и нанесли тот самый урон.

                  Україна, мій милий КЕ, була окупована Совіцькою Росією. Все далі - наслідки.

                  > Дальше:
                  > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=1016736946&first=&last=&pattern=українці

                  ??? А там що не так?

                  > По данному персонажу, достаточно. Хочу отметить, что сей пан, при прямом вопросе начнет гнать на ответвления совков, хохлов, украинцев и т.д. Но его суть в том, что для него, все что не украинское – москальское (то есть, для него хуже некуда).

                  :))))))))

                  Та ні, є ще купа неукраїнського та немоскальського.

                  Одним словом, КЕ, у Вас стандартна проблема стандартного русонацюка - абсолютна відсутність арґументації. В кращому випадку - "арґументація" Ульяновим або Паршевим.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.08.19 | KE

                    констатирую




                    Shooter писав(ла):
                    > Пересмикуванням займаєтесь, шановний русонацюк КЕ?

                    У Вас, милейший, все кто не с Вами, так то русские нацисты. Это норма, для вора кричать "держи вора".

                    >
                    > Пройдемось по Ваших "арґументах".
                    >
                    > KE писав(ла):
                    >
                    > > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=990545709&first=&last=&pattern=українці
                    > > Залишається підтримати Ігоря Калинця: "Україна - і для українців!"
                    > >
                    > > Это фраза списана у Геббельса «Германия для немцев», соответственно не для евреев, славян и прочих народностей=национальностей, которые её населяли.
                    >
                    > Відверта брехня. Або проблеми із розумінням української мови - тоді в школу.
                    >
                    > Де прочитаєте класі так третьому, що сполучник "і" означає "також", в т.ч. Себто фраза "Україна B>і для українців" є абсолютно протилежна до Геббелівської фрази.

                    Ничего противоположного, особенно если не выдергивать из контекста всей фразы, а тем более из контекста Калинца.

                    Ваша попытка передернуть, не удачна. Я могу привести множество примеров Вашего учителя, где о национальностях и языке больше чем достаточно.

                    >
                    >
                    > > Тут причины:
                    > > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=994681420&first=&last=&pattern=українці
                    > > б) що орди російських більшовиків/КПСС окупували Україну
                    > >
                    > > конечно они из НЕ ЗНАНИЯ, так как на Украине КПСС представлялось украинцами, которые и нанесли тот самый урон.
                    >
                    > Україна, мій милий КЕ, була окупована Совіцькою Росією. Все далі - наслідки.

                    Учите историю! Милый пан! Украины, тогда не существовало и окупировать было нечего. Клуб по интересам Грушевского не обладал НИКАКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ:
                    1. это не были избранные думцы
                    2. они не имели международного признания, исключая Австрию, которая и основала этот клуб

                    Под СОВЕТСКОЙ РОССИЕЙ подразумевалась ВСЯ территория России, на тот момент.

                    Учите историю! Мать вашу!

                    >
                    > > Дальше:
                    > > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=1016736946&first=&last=&pattern=українці
                    >
                    > ??? А там що не так?

                    Перечитайте!

                    >
                    > > По данному персонажу, достаточно. Хочу отметить, что сей пан, при прямом вопросе начнет гнать на ответвления совков, хохлов, украинцев и т.д. Но его суть в том, что для него, все что не украинское – москальское (то есть, для него хуже некуда).
                    >
                    > :))))))))
                    >
                    > Та ні, є ще купа неукраїнського та немоскальського.
                    >
                    > Одним словом, КЕ, у Вас стандартна проблема стандартного русонацюка - абсолютна відсутність арґументації. В кращому випадку - "арґументація" Ульяновим або Паршевим.


                    Что же, в данном случае могу напомнить вам ваш девиз "держи вора", и дать равноценный ответ "сам дурак":-)))

                    Пока вы не прекратите наезды на "москалей" и "москальску мову", ВСЕ будут считать Вас, заурядным нацистом, уж простите но этот так.

                    А для того, что бы обвинять меня в нацизме у вас действительно нет аргументов, я никогда не пытался разделять и сравнивать украинскую и русскую национальности. Так что нацист - Вы, а не я:-))
                    Надеюсь, что такое подробное изложение Вам будет понятно:-))
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.08.19 | Breathe

                      так точно

                      Шутер справді нацист. Словацький буржуазний нацюга.
                      Він зрощує комплекс неповноцінності у РМСУ (Російськовні Мешканці Східної Украіни), розколює краіну, і хоче Галичину приєднати до Словаччини.

                      Тільки Ви нікому про це не кажіть, бо він кльово замаскувався...

                      :))))
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.08.19 | Shooter

                        Все вірно (розширений план)

                        Breathe писав(ла):
                        > Шутер справді нацист. Словацький буржуазний нацюга.
                        > Він зрощує комплекс неповноцінності у РМСУ (Російськовні Мешканці Східної Украіни), розколює краіну, і хоче Галичину приєднати до Словаччини.
                        >
                        > Тільки Ви нікому про це не кажіть, бо він кльово замаскувався...
                        >
                        > :))))

                        План набагато глобальніший. Оскільки експансія слов'ян починалася з Польщі, але поляки зрадили назву слов'яни, то більше нікому, окрім словаків, зайнятися життєво необхідним об'єднанням всії слов'ян у Велику Слов'янську Словаччину (ВСС).

                        Попри возз'єднання у ВСС під чуткім руководством словаків наступних народів: поляки, українці (всі, російскомовні включно), поляки (як зрадники), чехи (за замовчуванням), всі південні слов'яни (як же ж ВСС без виходу до моря?), план передбачає також переселення мадярів назад на Урал (щоб подорозі...тойво...:):), а також румунів в Італію. Останнім досягається підрив економіки Італії, що дозволить ВСС стати четвертим стовпом в Європі (для початку...пізніше ВСС продовжить справу славного Атилли).

                        Звільнені території пропонується заселити росіянами, які пройдуть тестом вірності ідеї і справі ВСС, і в яких не буде виявлено вірусу велікорсусскага шовінізма.

                        Галелуя!!!
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2002.08.19 | Предсказамус

                          Эй, Шутер, что я вижу...

                          На что отвлекаемся? А делом заниматься?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2002.08.19 | Shooter

                            Дик, ВСС - це...

                            ... ж ціль, за яку і живота свого варто не пожалкувати...:):
                        • 2002.08.19 | KE

                          Наследнику Ленина - Шутеру.

                          Это Вы заражены вирусом великорусского шовенизма! Так как бредите о нем, наряду со своим "великим" учителем - Лениным:-))
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2002.08.19 | Shooter

                            Неграмотному КЕ

                            KE писав(ла):
                            > Это Вы заражены вирусом великорусского шовИнизма! Так как бредите о нем, наряду со своим "великим" учителем - Лениным:-))

                            :): Та ні, Лєнін - це вождь і великий вчитель всіх русонацюків. Оскільки "сберьоґ імпєрію".

                            Але всі імперії помирають.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2002.08.19 | KE

                              ну-ну! :-))) Такой глупости я от Вас не ожидал:-))(-)

                    • 2002.08.19 | Shooter

                      статирую

                      KE писав(ла):
                      >
                      > Shooter писав(ла):
                      > > Пересмикуванням займаєтесь, шановний русонацюк КЕ?
                      >
                      > У Вас, милейший, все кто не с Вами, так то русские нацисты. Это норма, для вора кричать "держи вора".

                      Та ні, русонацистами в Україні є українофоби. В останньому Ви намєдні щиросердно признались.


                      > > > http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=990545709&first=&last=&pattern=українці
                      > > > Залишається підтримати Ігоря Калинця: "Україна - і для українців!"
                      > > >
                      > > > Это фраза списана у Геббельса «Германия для немцев», соответственно не для евреев, славян и прочих народностей=национальностей, которые её населяли.
                      > >
                      > > Відверта брехня. Або проблеми із розумінням української мови - тоді в школу.
                      > >
                      > > Де прочитаєте класі так третьому, що сполучник "і" означає "також", в т.ч. Себто фраза "Україна B>і для українців" є абсолютно протилежна до Геббелівської фрази.
                      >
                      > Ничего противоположного, особенно если не выдергивать из контекста всей фразы, а тем более из контекста Калинца.
                      >
                      > Ваша попытка передернуть, не удачна. Я могу привести множество примеров Вашего учителя, где о национальностях и языке больше чем достаточно.

                      Давайте, наводьте.

                      Фраза ж, яку Ви навели, є закликом проти дискримінації українців в Україні. А не дискримінації неукраїнців.

                      > > Україна, мій милий КЕ, була окупована Совіцькою Росією. Все далі - наслідки.
                      >
                      > Учите историю! Милый пан! Украины, тогда не существовало и окупировать было нечего. Клуб по интересам Грушевского не обладал НИКАКИМИ ПОЛНОМОЧИЯМИ:
                      > 1. это не были избранные думцы
                      > 2. они не имели международного признания, исключая Австрию, которая и основала этот клуб
                      >
                      > Под СОВЕТСКОЙ РОССИЕЙ подразумевалась ВСЯ территория России, на тот момент.

                      Гм...а бандитський совнарком, котрий розігнав Тимчасовий уряд і Учрєдітєльноє собораніє - це були "думци"?

                      :hot:

                      К тєрапєвту!

                      Совнарком - бандитський влада.
                      Центральна Рада - репрезентативний орган українців Росії.
                      Влада - від народу, а не від царя-території.

                      Навіть та ж бандитська совіцька Росія визнавала УНР і заключала договори (як з УНР, так і з Гетьманатом) про взаємовизнання і навіть про делімітацію кордонів.

                      > Пока вы не прекратите наезды на "москалей"

                      Де я наїзджаю на "білих і пухнастих" москалів

                      > "москальску мову"

                      Де я наїзжджаю на "москальску мову"

                      >Так что нацист - Вы, а не я:-))

                      Ги :)) Убєдітєльно.

                      Розумієте, КЕ, серед моїх друзів і знайомих я можу нарахувати людей під 20 національностей - вся Європа від Норвегії до Греції і віж України до Франції, плюс всякі різні Мадагаскари і Мексики.

                      Всі вони мене вважають "палким інтернаціоналістом".
                      На відміну від Вас ;):
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.08.19 | KE

                        Re: статирую по Ющинковски?:-))

                        Shooter писав(ла):

                        > Та ні, русонацистами в Україні є українофоби. В останньому Ви намєдні щиросердно признались.

                        Угу. Нацизм в чем проявляется? Пока, нацизм только у Вас.


                        > Фраза ж, яку Ви навели, є закликом проти дискримінації українців в Україні. А не дискримінації неукраїнців.

                        Это фраза из призыва к ускорению украинизации. В то время как дискриминация, пока, идет русского языка, как одного из более используемых. Призывать ЕЩЁ украинизировать - это и есть призывать отбирать всё! Впрочем, Вы это и так знаете.


                        > Гм...а бандитський совнарком, котрий розігнав Тимчасовий уряд і Учрєдітєльноє собораніє - це були "думци"?

                        Нет. Конечно, но и говорить, что клуб Грушевского - избранное народом правительство - бред


                        >
                        > К тєрапєвту!

                        Вы там давно? Видимо да, спасибо, мне туда не надо.

                        >
                        > Совнарком - бандитський влада.

                        Согласен.

                        > Центральна Рада - репрезентативний орган українців Росії.

                        бред.

                        > Влада - від народу, а не від царя-території.

                        :-))) Вы - неучь! А ну как назовите мне дату выборов! И кого именно избрали:-)))

                        >
                        > Навіть та ж бандитська совіцька Росія визнавала УНР і заключала договори (як з УНР, так і з Гетьманатом) про взаємовизнання і навіть про делімітацію кордонів.

                        Естественно - ведь это были такие же бандиты как и они сами:-)) Банда банду признала, а Вы и радуетесь!:-)))



                        >
                        > > Пока вы не прекратите наезды на "москалей"
                        >
                        > Де я наїзджаю на "білих і пухнастих" москалів

                        регулярно! Посмотрите в поиске на Ваше авторство и слово "москаль" со склонениями и множественным.


                        >
                        > > "москальску мову"
                        >
                        > Де я наїзжджаю на "москальску мову"

                        см. пред. ответ

                        >
                        > >Так что нацист - Вы, а не я:-))
                        >
                        > Ги :)) Убєдітєльно.
                        > На відміну від Вас ;):

                        А вот врать не хорошо!:-)))Любой, кто почитает Вас на этом форуме. кроме такого же нациста, будет называть Вас именно так. Возможно между французами и немцами Вы - интернационалист, но не между русскими и украинцами.

                        И ... подучите историю:-)))
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2002.08.19 | Shooter

                          КЕ - Ви безнадійно неграмотний. У всьому (-)

          • 2002.08.19 | Роман ShaRP

            Так. Але до чого тут мої комплекси?

            >Але і хворіти на такі комплекси, як Роман, ми не станемо.

            І які комплекси у мене?

            >В "Танюхах" мають поважати нашу мову і подавати двомовне меню,

            Я тільки "за". Можна додати і тримовне -- ще й англійською.

            > в державних установах мають відповідати українською, коли ми українською до них звертаємося,

            Я теж тільки "за". Хоча я вважаю, що і російську на російську можна було б дозволити.

            > а в Києві має бути принаймні 50% радіостанцій, які мовлять тільки українською мовою, що відбивало б реальне співвідношення мов у місті.

            Я не знаю про реальне співвідношення мов у місті, проте якщо воно відповідає реальному співвідношенню музики, що замовляється у ефірі, то буде не 50%, явно. А так -- най буде, я теж не проти. Я тільки за протекціонізму вітчизняним виконавцям, і, як на мене, організувати для початку кілька таких програм у нормальний ефірний час було б зовсім не зле.

            > Український націоналіст НЕ ДОРІВНЮЄ русофоб.

            Цілковито згоден. ;):
        • 2002.08.18 | Огого!

          Точно, подмечено КЕ! Вот знаменитый русский патриот В.В.Путин..

          например, СОЗНАТЕЛЬНО И НАМЕРЕННО
          поддерживает тоталитарные режимы в соседних странах,
          а также всячески ими манипулирует, если получает возможность.
          (Белорусия и Украина в последние годы - просто вопиющие примеры)

          Делает он это естественно исключительно из любви к
          России и к русскому народу!

          И он тоже вот так, совершенно как вы, иногда сядет,
          да и задумается порой, да и говорит про себя:

          "Вы совершенно правы!!! НЕ МОЖЕТ ЛЮДЯМ БЫТЬ ХОРОШО, ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО ДРУГИМ ПЛОХО, если не считать больных..."

          А потом еще подумает, да добавит:
          "Да разве эти хахлы да бульбаши эта настоящие-та люди?
          Нет, они клинически больны, они же на самом деле русские,
          а думают что нет! Ну так мы их вылечим. А дай-ка подкину еще
          деньжат Луке, да Кучме подсоблю, пусть пока сидят,
          ведь чем у них там хуже, тем быстрее они поймут что они русские"

          И бежит опять земли собирать ...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.19 | KE

            Добавьте к своему нику "что я написал?". Постарайтесь ответить()

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.19 | Огого!

              А что вы считаете что написанное мною неверно?

              Режим Путина поддерживает диктаторов и полу-диктаторов или НЕТ?
              А Лукашенко диктатор или НЕТ? его правление на пользу народу
              белоруссии или НЕТ?
              В Белоруссии последние выборы сфальсифицированы или НЕТ?
              А что там сказали о этих выборах так называемые
              "наблюдатели от СНГ (читай Росии)"?

              А кого Путин поддерживал на последних выборах у нас?
              Заеду, сдупо, коммунистов?
              А их деятельность на пользу народу Украины или НЕТ?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | KE

                С нюансами.

                Есть пошлый анекдот, о нюансах, как ни будь расскажу, а теперь по темам:
                Огого! писав(ла):
                > Режим Путина поддерживает диктаторов и полу-диктаторов или НЕТ?

                НЕТ. Он работает с тем кто у власти. Єто касается ВСЕХ стран мира.

                > А Лукашенко диктатор или НЕТ? его правление на пользу народу
                > белоруссии или НЕТ?

                В пользу, от голода, как на Украине там не умирают, сейчас Лукашенко вводит в страну валюту, коммерческие банки и т.д. Выводит в свет, без потерь в производстве и в населении, в отличие от ВСЕХ стран СНГ.
                О диктаторстве, так оно везде, так как выбирать нечего.

                > В Белоруссии последние выборы сфальсифицированы или НЕТ?

                Как и во всех странах мира.

                > А что там сказали о этих выборах так называемые
                > "наблюдатели от СНГ (читай Росии)"?

                То же, что сказали наблюдатели из ОБСЕ во время выборов на Украине.
                Просто Лукашенко западу, зад не лизал ни разу, вот его то и выставляет запад.

                >
                > А кого Путин поддерживал на последних выборах у нас?

                Всех, кроме нациствующих.

                > Заеду, сдупо, коммунистов?

                Да

                > А их деятельность на пользу народу Украины или НЕТ?

                Спорно! Все познается в сравнении, я считаю, что их деятельность менее вредна чем деятельность НУ. И более прагматична. Без єэкивоков в сторону "плохой" России и "хорошего" Запада.

                Напомню, что если бы Путин думал так как Вы ему приписываете, то нефть и газ у нас были бы уже по мировым ценам
                ценам, что окончательно уничтожило бы УКРАИНУ КАК ГОСУДАРСТВО.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | Огого!

                  :) С нюансами: "литають але нызенько, нызенько"

                  Вы б уж лучше действительно анекдоты рассказывали ...


                  >> Режим Путина поддерживает диктаторов и полу-диктаторов или НЕТ?
                  >НЕТ. Он работает с тем кто у власти. Єто касается ВСЕХ стран мира.
                  Может ЭТО в КГБ так называется "работает". На повседневном лексиконе
                  это ближе к "шантаж", "подкуп" и т.д. (IMHO)


                  >> В Белоруссии последние выборы сфальсифицированы или НЕТ?
                  > Как и во всех странах мира.
                  ????????????????????????????????? В каких именно "во всех"?
                  Ирак? Северная Корея? Джамахирия?
                  (если решите ответить не давайте ссылок с суффиксом .ру)

                  > Просто Лукашенко западу, зад не лизал ни разу, вот его то и
                  > выставляет запад.
                  Великолепно! Награждаетесь званием
                  Политического и Культурного Фран-КЕ-нштейна!

                  >> Заеду, сдупо, коммунистов?
                  > Да
                  >> А их деятельность на пользу народу Украины или НЕТ?
                  > Спорно! Все познается в сравнении...

                  Вы ж вроде АНТИкучмист? Или это тоже спорно :) ?
        • 2002.08.19 | АВ

          Работа у них такая, "БзджезинскАя"...:) (-)

      • 2002.08.18 | Спостерігач

        Re: Русские Жириновского не боятся.

        - писав(ла):
        > Господин Шарп, пишу по-русски, а то еще чего доброго вы и меня начнете бояться.
        > А ведь знаете русские Жириновского не боятся и не стесняются его существования. А у вас, у хахлов,

        Бачте, Роман не хахол, а креол. Хахли инколи приховують своє українство, але лише через раціональні причини. А креоли - через психологічні.

        А взагалі текст мені сподобався. Просто в цьому випадку як горохом об стінку. В кращому випадку Роман скаже, що Ви - "російський нацик".
      • 2002.08.19 | Роман ShaRP

        Щиро кажучи, я не бачу, на що тут відповідати. (-)

      • 2002.08.19 | Bratec1

        Re: Русские Жириновского не боятся.

        Уважаемый софорумщик,
        недавно попала мне в руки книга такого себе Григория Климова "Протоколы советских мудрецов". Перечитал ея раз пять. Так вот, могу спорить, как раз русские (из трезвых, не те, что вечно под газом) дак и боятся Жирика. Ибо он под классификейшн ентго Климова попадает на все 100%. Как и Ильич-1.
        Насчет "подроссийских" народов -это от вас дохнуло "мессианством",
        ибо напр., когда еще Москвы в помине не существовало, уже под Киевом было село Барышевка, которое основано было в 1047-м году, т.е. на 100 лет постарше. Кстати, и поляки были "подроссийкими" и фины. Не укладывается однако в Вашу схему.
        Как говаривал кто-то из мудрых:"пробным камнем для любого российского демократа является "украинский" вопрос". Как Ваши вон Солженицина хвалили. Так он оказался не демократ, а дегенерат(согласно классификации Вашего-же Г.Климова), да и латентный педераст впридачу.
        Если желаете подискутировать -бросайте мне на мыло. Но блоками не более 1К. Иначе "Хотя и краткость -сестра таланта, но молчание -антидот гильотины".
  • 2002.08.18 | Горицвіт

    підказки Проксену

    - писав(ла):
    > висунути на третій термін.
    > Роз"яснюємо.
    > Юридична фірма "Проксен" належить народному депутату від одного із округів Києві д.н. Задорожному. Вони вже пишуть юридичне обгрунтування, напевно па заказу "папіка".


    Не уявляю, яке можна придумати обгрунтування, якщо в Конституції є пряма заборона. Хіба що:

    (1) гратися навколо тлумачення слів "одна особа" (довести, що особа Кучми змінилася за ці роки, і тепер він вже зовсім не той самий Кучма),

    (2) або "обиратися" (показати, що на попередніх виборах він не обирався, бо вибори були сфальсифіковані).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.08.18 | Nemo, former "-"

      Re: підказки Проксену

      Мене в цій ситуації дивує лише те, що Юля сказала правду, коли попередила про такі розробки кілька місяців тому. Я думав то PR-хід. Виявляється справа набагато серйозніше. Мабуть у Медведчука тепер є мотив підтримати опозицію - він не стане наступником. Вічний головний адміністратор тепер його найвища посада:-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.08.18 | Предсказамус

        А мог стать?

        Nemo, former "-" писав(ла):
        > Мабуть у Медведчука тепер є мотив підтримати опозицію - він не стане наступником. Вічний головний адміністратор тепер його найвища посада:-)

        Не стоит считать Медведчука идиотом. Шанс на попадание любым способом в президентское кресло мог быть до того, как он возглавил АП, да и то призрачный. Нынешний его пост - самый реально доступный из эффективных. Остается только пробыть на этом посту лет 6, а там - как карта ляжет. Так что если разработки о третем сроке и ведутся, то именно с его подачи и под его управлением.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.08.18 | Nemo

          Re: А мог стать?

          Предсказамус писав(ла):
          > Не стоит считать Медведчука идиотом. Шанс на попадание любым способом в президентское кресло мог быть до того, как он возглавил АП, да и то призрачный. Нынешний его пост - самый реально доступный из эффективных.

          Ну как раз идиотом его-то никто и не считает. Дело в том, что этот "реально доступный эффективный пост" со временем перестанет удовлетворять амбициям Медведчука и его группы. Может быть уже не удовлетворяет. Донецким ведь глубоко все равно кто глава администрации. Ну пощипают их немного (на днях днепропетровская прокуратура возбудила дело против налоговиков из Западного Донбасса), но ведь у них фракция в парламенте и немалый финансовый ресурс. А для бизнесса группы Медведчука нужно развитие, иначе он задохнется. На пути стоят донецкие. Столкновение неизбежно.
          Разве-что вы правы потому, что Медведчук попробует использовать свой новый ресурс для расправы над донецкими и уже использует. Известно, что Януковича пытались пролоббировать на премьер-министра, да ничего не вышло. Но как Медведчук растопчет донецких, так сразу и станет вопрос о выборах президента. Вряд ли "война" будет долгой. К сроку до начала выборов как раз и управятся.
          Есть еще один вариант - Кучма и Медчедчук идут отдельно на выборы. Причем Медведчук, после того как, с треском хлопая дверью, громко уходит из администрации, имитируя разрыв с Кучмой. Они вдвоем выходят во второй тур и Кучма победоносно проигрывает Медведчуку. Демократия торжествует, у Кучмы гарантии. Но, по счастью, они оба слишком нерешительны для такой игры.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.18 | Shooter

            Re: А мог стать?

            Nemo писав(ла):
            > Предсказамус писав(ла):
            > > Не стоит считать Медведчука идиотом. >
            > Ну как раз идиотом его-то никто и не считает. Дело в том, что этот "реально доступный эффективный пост" со временем перестанет удовлетворять амбициям Медведчука и его группы. Может быть уже не удовлетворяет. Донецким ведь глубоко все равно кто глава администрации. Ну пощипают их немного (на днях днепропетровская прокуратура возбудила дело против налоговиков из Западного Донбасса), но ведь у них фракция в парламенте и немалый финансовый ресурс. А для бизнесса группы Медведчука нужно развитие, иначе он задохнется. На пути стоят донецкие. Столкновение неизбежно.

            Думаю, ситуація дещо інша: для бізнесгрупи Медведчука потрібне відстовювання їх позицій. Котрі на 70-80% залежать від "якости спілкування" з владою.

            Донецькі, дніпровські - самодостатні. Київські "заробляють" через близбкість до влади/Кучми (див. останній приклад з Енерґоатомом).

            > Но как Медведчук растопчет донецких,

            Нереально. Його просто грохнуть, якщо він зайде задалеко.

            > Есть еще один вариант - Кучма и Медчедчук идут отдельно на выборы. Причем Медведчук, после того как, с треском хлопая дверью, громко уходит из администрации, имитируя разрыв с Кучмой. Они вдвоем выходят во второй тур

            Нереально. Є ще Сіманєнка і Ющенко.
          • 2002.08.18 | Предсказамус

            Re: А мог стать?

            Nemo писав(ла):
            > Предсказамус писав(ла):
            >> Не стоит считать Медведчука идиотом. Шанс на попадание любым способом в президентское кресло мог быть до того, как он возглавил АП, да и то призрачный. Нынешний его пост - самый реально доступный из эффективных.
            > Ну как раз идиотом его-то никто и не считает. Дело в том, что этот "реально доступный эффективный пост" со временем перестанет удовлетворять амбициям Медведчука и его группы. Может быть уже не удовлетворяет. Донецким ведь глубоко все равно кто глава администрации.

            Все-таки нет, наверное. Донецку сейчас хреново, ГП трусит шахты, директора которых начинают понимать, что их "крыша" в лице обладминистрации не сработала. Следовательно, скоро начнут ее сдавать со всеми вытекающими. А тем, в свою очередь, бежать не к кому, в АП Медведчук, т.е. опаньки. Впрочем, Вы ниже сами об этом сказали.

            > Но как Медведчук растопчет донецких, так сразу и станет вопрос о выборах президента. Вряд ли "война" будет долгой. К сроку до начала выборов как раз и управятся.

            Думаю, раньше.

            > Есть еще один вариант - Кучма и Медчедчук идут отдельно на выборы. Причем Медведчук, после того как, с треском хлопая дверью, громко уходит из администрации, имитируя разрыв с Кучмой. Они вдвоем выходят во второй тур и Кучма победоносно проигрывает Медведчуку. Демократия торжествует, у Кучмы гарантии. Но, по счастью, они оба слишком нерешительны для такой игры.

            Реально только в одно случае - если выборы будут фальсифицированы тотально, а Кучма впадет в старческий маразм. Если не будет первого условия, им обоим на выборах будет нечего делать. Если не будет второго, Кучма ни за что не поверит в гарантии Медведчука. Он даже Ющу не верит, хотя тоиу как раз верить можно ввиду паталогической порядочности. Поэтому обоих устраивает только один вариант - Кучма на третий срок и Медведчук глава АП (не премьер, того может снять парламент).
  • 2002.08.18 | НеДохтор

    Re: припустимо, що Проксен допоможе (+)

    - писав:
    > висунути на третій термін.
    > Роз"яснюємо.
    > Юридична фірма "Проксен" належить народному депутату від одного із округів Києві д.н. Задорожному.



    (+)
    Ближче з PROXENом можна познайомитись тут:
    http://zahist.org.ua/ua/magazin/2000/05/txt004uk.htm

    Припустимо, що буде юридична база для участі Кучми в Виборах-2004.

    Добре це, чи погано, для опозиції?
    Кого легше буде перемогти на виборах Кучму, чи Медведчука, чи "щеневідомого".


    Думаю, що буде не одна юр.фірма від депутатів чи партій, котрі зараз таким же чином, як і PROXEN, спробують вислужитись перед Кучмою.
    Але з точки зору тактики і опозиції і антиопозиції участь Кучми в виборах при наявності суперників малодоцільна (IMHO).


    P.S. :-)
    Ще один Proxen:
    --------------
    Оказывает противовоспалительное, болеутоляющее и жаропонижающее действие. По сравнению с ортофеном обладает менее сильной противовоспалительной, но более выраженной аналгезирующей активностью. Оказывает более продолжительное действие, чем другие противовоспалительные препараты, в связи с чем его принимают 2 раза в сутки.
    ...

    Препарат обычно хорошо переносится. Иногда возможны изжога, боли в области эпигастрия, головная боль, потливость, аллергические кожные реакции.

    Препарат не следует назначать беременным, детям в возрасте до 16 лет, женщинам в период кормления грудью, лицам, страдающим язвенной болезнью желудка и двенадцатиперстной кишки, больным, перенесшим в прошлом желудочнокишечное кровотечение, страдающим сердечной недостаточностью, заболеваниями печени, при наклонности к аллергическим реакциям.

    Форма выпуска: таблетки по 0, 25 г в упаковке по 30 штук.

    Хранение: список Б. В защищенном от света месте.


    --------------
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.08.19 | Nemo

      Re: припустимо, що Проксен допоможе (+)

      Навіть спроба "Проксену" вислужитись перед Кучмою уже допомогла опозиції. Не виключено, що так і є - Задорожній шістерить, що власне на нього дуже схоже, не розуміючи, що при цьому робить ведмежу послугу Кучмі.
      Опозиції вигідно мати Кучму як суперника на 3 термін. Він обов"язково програє (это однозначно!). Але от чи не збирається Медведчук розіграти опозиційну карту і гнівно та аргументовано, як юрист, виступити проти Кучми, який порушує Конституцію і балотується втретє? Надто все шито білими нитками.
      Якби я займався його іміджем, я б йому радив саме це. За підтримки Росії на Сході і національної риторики на Заході. А головне не антикучмівській позиції в Медведчука з"явився би шанс, враховуючи канали, гроші і підтасовки. Що ви думаєте про це?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.08.19 | Shooter

        Re: припустимо

        Nemo писав(ла):
        > Але от чи не збирається Медведчук розіграти опозиційну карту і гнівно та аргументовано, як юрист, виступити проти Кучми, який порушує Конституцію і балотується втретє? Надто все шито білими нитками.
        > Якби я займався його іміджем, я б йому радив саме це. За підтримки Росії на Сході і національної риторики на Заході. А головне не антикучмівській позиції в Медведчука з"явився би шанс, враховуючи канали, гроші і підтасовки. Що ви думаєте про це?

        Мудведчука без підтримки Кучми з'їдять - і навіть, пардон, не відриґнуть.

        Сьогодні його "на око" терплять, бо він є пахолком Кучми. В самостійному плаванні Мудведчуку абсолютно нічого не світить. Тим більше, "опозиційне поле" вже давно зоране - і пхатися туди плугом-Медведчуком - абсолютно надаремно.

        Медаедчук може мати два завдання:
        1) малювання прійомніка, котрий би переміг Ющенка
        2) робіння папіка-3 (але то малоймовірно)
      • 2002.08.19 | НеДохтор

        Re: припустимо (подумаємо)

        Nemo писав:
        > ... Що ви думаєте про це?

        Давайте попроробуємо зібрати до купи плюси і мінуси (наприклад, для сьогоднішньої опозиції) у тому, що Кучма законно стане кандидатом на наступного президента. Треба врахувати,
        - що перед виборами йому прийдеться, напевно, тимчасово передати комусь владу на період виборів
        - чи в випадку програшу у виборах залишуться за ним можливі законні привілеї (пенсія, охорона ...) як експрезидента
        - які можливі наслідки, якщо він напередодні виборів відмовляється від участі в виборах на чиюсь користь (PR-хід)
        - чи є вигідним свідомий грубий хід сьогоднішньої влади на очевидну підтасовку виборів і як наслідок визнання їх не дійсними для затягування часу в ситуації, коли немає виграшної комбінації для "антиопозиції".
        - ...
        - ...


        Пропозиція продовжити в два етапи (або відразу перейти до третього):

        1 - вдосконалити список вірогідних "сценаріїв", поданий вище і зкомпілювати з дописів новий загальний.
        2 - зібрати дописи зі знаками (+), або (-) (для автора допису) і з аргументацією наслідків таких "сценаріїв" .
        3 - або вказати на недоречність, або шкідливість такого аналізу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.08.19 | Предсказамус

          Неприятные мысли

          Как картинку не верти, с третьим сроком ничего не складывается, если в выборах будет участвовать Ющенко :(
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.19 | НеДохтор

            Re: Неприятные мысли

            Предсказамус писав:
            > Как картинку не верти, с третьим сроком ничего не складывается, если в выборах будет участвовать Ющенко :(


            Погоджуюсь, що якщо серйозно розглядати можливість третього терміну, то так само серйозно потрібно припустити усунення Ющенка від участі.
            Простий юридичний спосіб в останній день (як з Жиром), напевно, його конкурентам не допоможе.

            Взагалі, в будь якій комбінації Ющенку буде (і вже є) не просто.
        • 2002.08.19 | DADDY

          Re: припустимо (подумаємо)

          адаю є ще один варіант розвитку подій:
          1.ПРОКСЕН знаходить огрунтування для 3-го терміну.
          2.Адміністрація разом з МВС та СБУ використовує своїх агентів впливу серед опозиції (всього спектру від комунистів до УНСО) для спровокування "стихійних" виступів "деструктивних" сил.
          3.Для захисту "демократичних здобутків" та "збереження країни від розподілу на Західну та Східну" (пом"ятаєте такі слова вже були після оприлюднення результатів виборів у ВР?) буде введена пряме президентське правління та "призупенена дія окремих положень Конституції у тому числі стосовно виборів президента.Будемо мати 3-й темін без обмеження терміну.
          Якщо дати Кучмі - Медведчуку та Ко ще 2 роки для підготовки - вони підготують все що завгодне: і камаз для Пані Юлії, і зловживання службовим становищем для Віктора Андрійовича, і рахунки у закордонних банках для бізнесових стуктур НУ.Треба б було вирішувати питання з заміною Кучми зараз, але я гадаю, що нічого не буде.Як казали у давьому анекдоті:"Багато пару іде у свисток".
          DIXI
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.19 | НеДохтор

            Re: Акції протесту УНА-УНСО почне вже 19 серпня

            DADDY писав(ла):
            > ... використовує своїх агентів впливу серед опозиції (всього спектру від комунистів до УНСО) для спровокування "стихійних" виступів "деструктивних" сил.



            Можливо, ця новина на підтвердження Ваших слів:


            http://www.pravda.com.ua/?20819-1-77

            ----------------------
            Акції протесту УНА-УНСО почне вже 19 серпня

            www.ПРАВДА.com.ua, 19.08.2002, 11:19

            УНА-УНСО візьме участь в осінніх акціях протесту "Україна без Кучми" і починає їх 19 серпня, у день 11-ї річниці створення своєї організації, повідомив у суботу в Івано-Франківську на прес-конференції голова політради УНА-УНСО Едуард Коваленко.

            За його словами, долучитися до акції їм запропонували Володимир Чемерис та Юрій Луценко як її співкоординатори, і "ми з радістю прийняли цю пропозицію". Коваленко зауважив, що УНА-УНСО вимагає зміни системи влади в Україні, оскільки нинішня "дала можливість розквітати корупції, злочинності, грабуванню і розкраданню держави". "А нам потрібна така система, - сказав він, - яка дозволить українцям зайняти те місце, якого заслуговують". За його словами, "тоді ми будуватимемо державу, а не держава вказуватиме, що нам робити".

            Другим моментом боротьби УНА-УНСО Коваленко назвав дострокові вибори Президента, бо, за його словами, "треба такого Президента, який би дійсно виражав волю народу". Коваленко повідомив також, що у понеділок, 19 серпня, відбудеться перше засідання організаторів акції "Україна без Кучми", після якого стане зрозуміло, які сили до неї приєднаються. За його словами, у ній уже погодились взяти участь народні депутати Тарас Чорновіл, Тарас Стецьків та інші. Він зауважив, що нині "є багато інших рухів, які хочуть зневілювати цю акцію".

            UNIAN

            -----------------
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.19 | DADDY

              Re: Акції протесту УНА-УНСО почне вже 19 серпня

              Гадаю що це ще не те, про що я писав.
              Провокації має сенс здійснювати ближче до самих виборів президента.
              Тоді після об"яви про обмеження дії конституції та подовження терміну повноважнь Кучми у "деструктивних" сил не буде часу для маневру.В умовах обмеженної дії конституційних норм яби який маневр кінцевою точкою буде мати СІЗО на Лук"янівці , або на Аскольдовому провулку, або на Глибочицький - маневруйте, панове.
              DIXI
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | Предсказамус

                То, то...

                DADDY писав(ла):
                > Гадаю що це ще не те, про що я писав.
                > Провокації має сенс здійснювати ближче до самих виборів президента.

                Именно тогда смысла уже не будет, т.к. прямая связь даже для тупых: выборы - массовые беспорядки. Мир таки тупой, но не настолько, чтоб не понять.
                А так жила Украина спокойно, и тут вдруг радикалы с "коктейлями Молотова" etc. Ну как тут не навести конститционный порядок? А это процесс, годы мухой полетят...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | DADDY

                  Re: То, то...

                  Можно конечно и сейчас спровоцировать беспорядки.Во время осенних выступлений, наверное это (коктейли Молотова) тоже будет сделано.Но сейчас это используют просто для закручивания гаек. А "под самое здрасьте", под выбоы аналогичную провокацию можно использовать для ограничения действия конституции.Я думаю, что нужно еще учитывать наш всегдашний совковый бардак.Все самые руководящие указания, даже самые-самые руководящие, воспринимаются с замечательным "пох...змом".Выполняются на 20-30%, а это еще хуже, чем вообще не выполнять. За примером далеко не нужно ходить: на суде над парнями из УНСО свидетельские показания "пострадавщих" милиционеров превратились в фарс.Почему? Они так "пострадали" как их инструктировали давать показания.Стоит вспомнить слесаря-монархиста Полесова из 12-ти стульев:"Что за власть?Праздника организовать не могут!" Эти наши сегодняшние точно такие же - ни праздника организовать не могут, ни порядочной провокации.Все на уровне парткома завода "Южмаш".
                  DIXI
          • 2002.08.19 | НеДохтор

            Ще: про "УНА-УНСО"

            http://www.unian.net/ukr/news/news-22087.html

            ------------------------
            Восени за участю УНА-УНСО буде створено потужний блок правопатріотичних сил
            [19.08.2002 11:27]


            Восени за участю УНА-УНСО буде створено потужний блок правопатріотичних сил, повідомив у суботу на прес-конференції в Івано-Франківську голова політичної партії УНА-УНСО Микола КАРП'ЮК.

            Лідер УНА-УНСО вбачає у цьому блоці "прообраз загальнонаціональної сили". За його словами, вже наприкінці вересня відбудеться конференція, на якій буде ухвалено "ідеологічну платформу блоку", а у другій половині жовтня на установчій конференції буде створено цей блок.

            М.КАРП'ЮК вважає, що створення блоку буде "кульмінацією діяльності партії" для формування "загальнонаціональної української сили". Бо, за його словами, нині в Україні нема жодної політичної структури, яка б була "здатна побудувати справді українську державу". На його думку, цей блок матиме "велику перспективу" як у реалізації "нашої ідеї", так і в "становленні української держави". Проте він відмовився назвати політичні сили, які увійдуть до блоку, посилаючись на домовленості з ними, аби до конференції не оприлюднювати їх, щоб "не нашкодити". Він лише сказав, що до блоку увійдуть "політичні партії, близькі нам за духом".
            UNIAN



            ------------------------
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.19 | DADDY

              Re: Ще: про "УНА-УНСО"

              З приводу цього повідомлення маю 2 запитання:
              1.Хто такий Карп"юк? А де Шкіль? Для мене тільки Шкіль - Голова УНА-УНСО. Він та ті хлопці, що пройшли випробовування Лук"янівкою, мають право висловлюватись від імені УНА-УНСО.
              2.А що це за партії, які навіть зараз залякані так, що навіть не наважились відкрито заявити про свою позицію.Треба було прийти на це засідання як приходять на прес-конференції члени ЕТА (баскські бойовики) с замотаним ганчірочкою обличчям. Вголос (через ганчірочку) заявити "Україна без (і пошепки мимо мікрофону) кучми!!!!"
              Ганьба таким "опозиціонерам".
              DIXI
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | НеДохтор

                Re: Ще: про "УНА-УНСО"

                DADDY писав(ла):
                > З приводу цього повідомлення маю 2 запитання:
                > 1.Хто такий Карп"юк? А де Шкіль? Для мене тільки Шкіль - Голова УНА-УНСО.




                До розглянутих версій варто додати ще можливість провокацій
                типу УНА-УНСО проти УНА-УНСО.


                А ось новина про в’язнів. Тепер в "Загребі" буде тиждень спецкіно.

                http://www.pravda.com.ua/?20819-5-77
                -----------------------------
                До справи "уносовців" підшиють відео

                www.ПРАВДА.com.ua, 19.08.2002, 14:35

                У ході судового процесу у справі членів УНА-УНСО, обвинувачених в участі у масових заворушеннях у Києві 9 березня 2001 року, будуть переглянуті 63 відеозаписи тих подій.

                У суді будуть показані записи зроблені операторами СБУ, МВС, українських та іноземних телеканалів, повідомила агентству "Інтерфакс-Україна" у понеділок прес-секретар УНА-УНСО Тетяна Черновіл.

                Чергове засідання у справі про масові заворушення відбувається у приміщенні київського кінотеатру "Загреб" у понеділок. У цей же день, нагадала Черновіл, відмічається 11-річчя створення УНА-УНСО.

                Засідання, на яких будуть демонструватися відео, триватимуть протягом всього тижня.

                Як відомо, 9 березня минулого року у Києві відбулися зіткнення між учасниками антипрезидентської акції і правоохоронними органами. Все, що відбувалося було знято численними відеокамерами українських і світових телеканалів, і не раз демонструвалися по телебаченню. СБУ порушила кримінальну справу відносно організаторів і активних учасників безладь, і арештувала 16 членів УНА-УНСО, у тому числі лідера партії Андрія Шкіля.

                У квітні 2002 року Голосіївський місцевий суд Києва ухвалив рішення про звільнення Шкіля з-під варти у зв'язку з обранням його народним депутатом України. У кінці травня з-під варти були звільнені під підписку про невиїзд ще двоє затриманих.
                ------------------------------
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | DADDY

                  Re: Ще: про "УНА-УНСО"

                  Панові Андрію Шкілю, на мою думку, треба зайняти бульш детерміновану позицію, щодо людей, які у період його "відсутності" захопили прапор УНА-УНСО і привели організацію під крила СБУ.
                  З приводу повідомлення про кіно-судові засідання: не певний, що відеоматеріали, тай ще спец-зьомок, тай ще ті , що більш року оброблялись у спец-лабораторія СБУ, мать вагу як докази провини.
                  Якщо цей дебільний суд візьме ці записи до уваги, то постає питання: чим, у якості доказів, вівдрізняється відео-запис від аудіо-запису.
                  Нічим? Тоді прошу, пане президент, ваше антре у клітку у "Загребі"!!
                  А якщо відрізняється, то це вже ...
                  DIXI
        • 2002.08.19 | НеДохтор

          Re: команда "фас", чи просто вирвалось

          До цих пір по голові били не вище директора шахти.

          Сьогодні:
          http://www.unian.net/ukr/news/news-22102.html
          -------------------------
          ...
          Л.КУЧМА сказав: "За техніку безпеки повинні відповідати власники шахт, якої б форми власності вони не були - державної чи акціонерної".
          ...
          -------------------------
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.08.19 | Shooter

            в Ющенка потенційно більше союзників (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.08.19 | DADDY

              Re: в Ющенка потенційно більше союзників (-)

              Є не тільки потенціальна, а й кінетична енергія - у нашому випадку кількість союзників.Більш ніж у кого?Ніж у президента? У Суркіса?У Медведчука?А що буде через 2 роки? Буде ще такий політик у державі? А камаз?А агент американського імперіалізму? А депозит у Кіпрському банку? Забули? А у Кучми "всі ходи записані".
              IXI
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | Shooter

                Re: в Ющенка потенційно більше союзників (-)

                DADDY писав(ла):
                > А у Кучми "всі ходи записані".

                Не тільки в Кучми.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.08.19 | Bratec1

                  Re: в Ющенка потенційно більше союзників (-)

                  Ну если сдача украинской газотранспортной системы москалям в обмен на разрешение поставки зятьевских труб в Россию -это ход, то Q-чмо не шахматор а шахер-махерист. И в конце фильма его повесят
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.08.19 | DADDY

                    Re: в Ющенка потенційно більше союзників (-)

                    Во-первы, сдали, но еще не до конца.
                    Во-вторых, "happy end" бывает в основном в американских фильмах, да и то не во всех.У нас же, в стране суровой действительности и жесткого реализма, скорее повесят тех, кто будет мешать продавать "зятевы" трубы.
                    DIXI
            • 2002.08.19 | НеДохтор

              Або ворогів (Re: в Ющенка потенційно більше союзників)

              Надто сміливо прогнозуєте результати залякування власників шахт.

              "Професіонали" таким методом можуть створити з них своїх прибічників і ворогів Ющенка.

              Чи не так?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.08.19 | DADDY

                Re: Або ворогів (Re: в Ющенка потенційно більше союзників)

                З приводу шахтарів раджу прочитати Пані Коробову на "Гранях".
                Від себе скажу: декілька тисяч здорових чоловіків, яких систематично обкрадають з дозволу найвишчих посадовців країни, які гинуть від відсутності будь якої охорони праці, вже б давно по каменюці розібрали б Адміністрацію президента, самого президента та всю їхню компашку.Шахтарі не допоможуть опозиції.Якщо вдома немає чим годувати дітей, немає за що купити зошити для школярів і про це все кожен вечір розповідає осточортіла жінка, то дайте такому "чоловіку" 100 грн., роз"ясніть, що було б більше, але багато силу іде на здолання "деструктивних" сил і цей "свідомий грамадянин" піде громити офіси "Батьківщини".А якщо ще розповісти про коварних "буржуазних націоналістів", що мріють висилити його, російськомовного, з України - все, "... я всю Ваша..." Показуйте, товарищ президент, кого бити?!
                А що стосується власників шахт, яких наказано притягти до відповідальністі. то читайте "Ревізор" Гоголя: там є такий персонаж - унтер-офіцерська вдова, яка сама себе висікла.
                DIXI


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".