Национальность в свете СССР и сегодня.
08/19/2002 | KE
Итак, многие "украинские националисты", а большая часть, на самом деле, примитивные нацисты, утверждают, что это русские оккупировали Украину устанавливая империю СССР. То что это исторически не верно, я устал просто говорить и докажу в отдельной части этого поста. А вот то, что это политически не верно сегодня и является основой власти Кучмы.
Каждая власть держится на определенной прослойке людей, которые её поддерживают, чем шире прослойка, тем больше власти, конечно с учетом организации. Именно так и существуют "монархия" - власть одного человека опирающегося на дворянское сословие или его подобие. Республика, Демократия - должна опираться на средний класс. Тоталитарное государство разделяется на: военное, олигархическое, националистическое. В данном случае мы можем говорить, что сегодня Украина тоталитарное государство с олигархической прослойкой правления.. Что же мешает Украине стать демократическим государством?
1) отсутствие реального, объединенного среднего класса
2) отсутствие возможности объединения по ряду вопросов.
Если первый пункт решаем, то благодаря второму - нет. Что же это за вопросы?
Конечно же, как вы все и догадались, это вопросы о языке и национальности. И до тех пор, пока они не будет решены и перестанут размежевывать Украину, ничего не получится. Любители красивых фраз, опять напомнят, что не стоит поднимать эти вопросы, но им придется ответить, что эти вопросы подняты не нами, а большевиками и пока эти вопросы не решены призрак коммунизма продолжает бродить.
Теперь о национальности коммунизма. Начнем с того, что он национальности не имеет. Частично его первым основателем был грек Аристотель, со своими двумя противоположными теориями о "Социуме" и о "Социократии". Не смотрите на общие корни слов, они имеют разное значение. Социум - общество. По Аристотелю это конгломерат людей, где интересы индивидуума ставятся ниже интересов социума. К примеру " раб это неспособный к организационной деятельности человек", по другой фразеологии "раб-не человек не способный к умственному труду" (ох, как много рабов:-))) или "живое орудие". Но в остальном ... коммунизм чистой воды, от каждого по возможностям каждому по потребностям, это именно из Аристотеля, про членов социума. Социократия - это власть ученых. Таким образом одна из утопий Аристотеля (грека), влияла на умы многих людей, многих национальностей (одни из выдающийся: француз, немец, еврей, русский\еврей, китаец). Это первая часть доказательства напрасных обвинений русских. Теперь непосредственно историческая часть.
"Ленин писал: "И как интернационалисты, мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у "русских" коммунистов; во-вторых, мы обязаны именно в национальном вопросе, как сравнительно маловажном (для интернационалиста вопрос о границах государств вопрос второстепенный, если не десятистепенный), идти на уступки." (ПСС, т.40, с.19)" Как это однако, напоминает высказывания многих украинствующих.
"Есть основания предполагать, что принципы подбора кадров по национальному составу в Белоруссии и на Украине были различными. К сожалению, конкретные данные о национальном составе руководящих работников выявлены только для двух областей (по состоянию на апрель 1940 г.). В Белостокской области БССР из 11 598 человек, выдвинутых на ответственную партийную, советскую и хозяйственную работу, поляков было 5195, белорусов — 3214, евреев — 2431, русских — 613. В Дрогобычской области УССР на такую же работу украинцев было выдвинуто 3885 человек, евреев — 336, поляков — 200, русских — 19"
"На Всеукраинским совещанием КП(б)У в Харькове 2-4 мая 1921 года. Резолюция требовала, “чтобы во всех советских учреждениях было достаточное количество служащих, владующих укринским языком” (Журнал “Коммунист”, № 7, 1921, Харьков)."
"Достаточного количества не нашлось. По своей общероссийской культуре и воспитанию малороссийская интеллигенция не была подходящей для украинизации. Поэтому для ускорения украинизации Ленин пригласил вернуться на Украину эмигрантов-сепаратистов. В 1922 году прибыли идеолог украинского сепаратизма профессор-мифотворец М. Грушевский, принятый большевиками в Украинскую академию наук, и привлеченные им сепаратисты из львовских магистров. По словам также вернувшегося В. Винниченко, украинизация означала “диктатуру украинского языка” (А. Дикий. “Неизвращенная история Украины-Руси”, т. 2, стр. 358-364, 1961 г.).
"
Что же такое "Нация":
По формуле Сталина: “Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырех основных признаков: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности психического склада, проявлявшегося в общности специфических особенностей национальной культуре” (И. Сталин. “Национальный вопрос и ленинизм”).
По определению Национально-Трудового Союза Нового Поколения: “Нация есть объединение людей в неразрывное целое в силу общности духовных и культурных ценностей, государственных и экономических интересов, исторического прошлого и единства устремлений в будущее” (НТСНП, “Курс национально-политической подготовки”, часть I, стр. 101).
Энциклопедический словарь Ф. Павленкова нацию определяет так: “Нация – совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, главными факторами которого являются: общность происхождения, религии, быта, нравов и обычаев и, наконец, исторического прошлого. Политическая история является самой могущественной связью”.
Для большего сравнения приведем американское понятие национализма: “1) дух и стремления; 2) преданность интересам свое собственной нации; 3) желание достичь независимости; 4) политика утверждения интересов нации, рассматриваемых как отделенные от интересов других наций или общих интересов других наций” (The American College Dictionary Clarence L. Barnhart, Editor-in-Chief).
К. Маркс и Ф. Энгельс утверждали, что “нации – продукт развивающегося капитализма”.
Список КП(б) Украины, я представлю ниже, там есть только один русский - великоросс - Постышев П.П., далее поляки, украинцы, евреи, прибалты.
Итак, глупость и "невіглавство" используются наследниками Ленина в разрывании наций, для простого преимущества в массе объединенных олигархов. Власть Кучмы держится именно на них, а люди, вместо того, что бы объединясь по признаку ГРАЖДАНСТВА, продолжают по науськиванию палачей страны рвать друг-другу глотки за несуществующие исторические выдумки.
Сколько раз мудрые люди могут повторять, что только в единении сила?
Сколько раз провокаторы и не сведущие будут озлоблять людей друг на друга и тем помогая олигархам контролировать страну?
У меня есть предложение. Пусть люди начнут объединяться по одному единственному признаку - желанию сделать Украину богатой и счастливой. Обязательным условием подобного объединения, должно быть толерантное отношение к друг-другу и поиск компромиссов. Только таким образом мы сможем говорить о возможности этой ЕДИНОЙ цели.
Каждая власть держится на определенной прослойке людей, которые её поддерживают, чем шире прослойка, тем больше власти, конечно с учетом организации. Именно так и существуют "монархия" - власть одного человека опирающегося на дворянское сословие или его подобие. Республика, Демократия - должна опираться на средний класс. Тоталитарное государство разделяется на: военное, олигархическое, националистическое. В данном случае мы можем говорить, что сегодня Украина тоталитарное государство с олигархической прослойкой правления.. Что же мешает Украине стать демократическим государством?
1) отсутствие реального, объединенного среднего класса
2) отсутствие возможности объединения по ряду вопросов.
Если первый пункт решаем, то благодаря второму - нет. Что же это за вопросы?
Конечно же, как вы все и догадались, это вопросы о языке и национальности. И до тех пор, пока они не будет решены и перестанут размежевывать Украину, ничего не получится. Любители красивых фраз, опять напомнят, что не стоит поднимать эти вопросы, но им придется ответить, что эти вопросы подняты не нами, а большевиками и пока эти вопросы не решены призрак коммунизма продолжает бродить.
Теперь о национальности коммунизма. Начнем с того, что он национальности не имеет. Частично его первым основателем был грек Аристотель, со своими двумя противоположными теориями о "Социуме" и о "Социократии". Не смотрите на общие корни слов, они имеют разное значение. Социум - общество. По Аристотелю это конгломерат людей, где интересы индивидуума ставятся ниже интересов социума. К примеру " раб это неспособный к организационной деятельности человек", по другой фразеологии "раб-не человек не способный к умственному труду" (ох, как много рабов:-))) или "живое орудие". Но в остальном ... коммунизм чистой воды, от каждого по возможностям каждому по потребностям, это именно из Аристотеля, про членов социума. Социократия - это власть ученых. Таким образом одна из утопий Аристотеля (грека), влияла на умы многих людей, многих национальностей (одни из выдающийся: француз, немец, еврей, русский\еврей, китаец). Это первая часть доказательства напрасных обвинений русских. Теперь непосредственно историческая часть.
"Ленин писал: "И как интернационалисты, мы обязаны, во-первых, особенно энергично бороться против остатков (иногда бессознательных) великорусского империализма и шовинизма у "русских" коммунистов; во-вторых, мы обязаны именно в национальном вопросе, как сравнительно маловажном (для интернационалиста вопрос о границах государств вопрос второстепенный, если не десятистепенный), идти на уступки." (ПСС, т.40, с.19)" Как это однако, напоминает высказывания многих украинствующих.
"Есть основания предполагать, что принципы подбора кадров по национальному составу в Белоруссии и на Украине были различными. К сожалению, конкретные данные о национальном составе руководящих работников выявлены только для двух областей (по состоянию на апрель 1940 г.). В Белостокской области БССР из 11 598 человек, выдвинутых на ответственную партийную, советскую и хозяйственную работу, поляков было 5195, белорусов — 3214, евреев — 2431, русских — 613. В Дрогобычской области УССР на такую же работу украинцев было выдвинуто 3885 человек, евреев — 336, поляков — 200, русских — 19"
"На Всеукраинским совещанием КП(б)У в Харькове 2-4 мая 1921 года. Резолюция требовала, “чтобы во всех советских учреждениях было достаточное количество служащих, владующих укринским языком” (Журнал “Коммунист”, № 7, 1921, Харьков)."
"Достаточного количества не нашлось. По своей общероссийской культуре и воспитанию малороссийская интеллигенция не была подходящей для украинизации. Поэтому для ускорения украинизации Ленин пригласил вернуться на Украину эмигрантов-сепаратистов. В 1922 году прибыли идеолог украинского сепаратизма профессор-мифотворец М. Грушевский, принятый большевиками в Украинскую академию наук, и привлеченные им сепаратисты из львовских магистров. По словам также вернувшегося В. Винниченко, украинизация означала “диктатуру украинского языка” (А. Дикий. “Неизвращенная история Украины-Руси”, т. 2, стр. 358-364, 1961 г.).
"
Что же такое "Нация":
По формуле Сталина: “Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырех основных признаков: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности психического склада, проявлявшегося в общности специфических особенностей национальной культуре” (И. Сталин. “Национальный вопрос и ленинизм”).
По определению Национально-Трудового Союза Нового Поколения: “Нация есть объединение людей в неразрывное целое в силу общности духовных и культурных ценностей, государственных и экономических интересов, исторического прошлого и единства устремлений в будущее” (НТСНП, “Курс национально-политической подготовки”, часть I, стр. 101).
Энциклопедический словарь Ф. Павленкова нацию определяет так: “Нация – совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, главными факторами которого являются: общность происхождения, религии, быта, нравов и обычаев и, наконец, исторического прошлого. Политическая история является самой могущественной связью”.
Для большего сравнения приведем американское понятие национализма: “1) дух и стремления; 2) преданность интересам свое собственной нации; 3) желание достичь независимости; 4) политика утверждения интересов нации, рассматриваемых как отделенные от интересов других наций или общих интересов других наций” (The American College Dictionary Clarence L. Barnhart, Editor-in-Chief).
К. Маркс и Ф. Энгельс утверждали, что “нации – продукт развивающегося капитализма”.
Список КП(б) Украины, я представлю ниже, там есть только один русский - великоросс - Постышев П.П., далее поляки, украинцы, евреи, прибалты.
Итак, глупость и "невіглавство" используются наследниками Ленина в разрывании наций, для простого преимущества в массе объединенных олигархов. Власть Кучмы держится именно на них, а люди, вместо того, что бы объединясь по признаку ГРАЖДАНСТВА, продолжают по науськиванию палачей страны рвать друг-другу глотки за несуществующие исторические выдумки.
Сколько раз мудрые люди могут повторять, что только в единении сила?
Сколько раз провокаторы и не сведущие будут озлоблять людей друг на друга и тем помогая олигархам контролировать страну?
У меня есть предложение. Пусть люди начнут объединяться по одному единственному признаку - желанию сделать Украину богатой и счастливой. Обязательным условием подобного объединения, должно быть толерантное отношение к друг-другу и поиск компромиссов. Только таким образом мы сможем говорить о возможности этой ЕДИНОЙ цели.
Відповіді
2002.08.19 | KE
Часть списка КП(б)У, остальное - лень, но там те же соотношения
Каганович Л.М. (1893–1991) – член Политбюро (Президиума) ЦК ВКП(б) – КПСС в 1930–1957 гг. В 1924–1925, 1928–1939 гг. секретарь ЦК ВКП(б), в 1925–1928 гг. генеральный секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1930–1935 гг. первый секретарь МК ВКП(б), одновременно в 1931–1934 гг. первый секретарь МГК, в 1934–1935 гг. председатель КПК при ЦК ВКП(б) и заведующий транспортным отделом ЦК, в 1935–1937, 1938–1942, 1943–1944 гг. нарком путей сообщения СССР, в 1937–1939 гг. нарком тяжелой промышленности СССР, в 1939 г. нарком топливной промышленности СССР, в 1939–1940 гг. нарком нефтяной промышленности СССР, одновременно в 1938–1947 гг. заместитель председателя СНК (СМ) СССР, в 1942–1945 гг. член ГКО, в 1942–1943 гг. начальник политуправления Закавказского фронта, в 1946–1947, 1956–1957 гг. министр промышленности строительных материалов СССР, в 1947 г. первый секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1953–1957 гг. первый заместитель председателя СМ СССР, одновременно в 1955–1956 гг. председатель Госкомитета СМ СССР по вопросам труда и заработной платы, в 1957–1961 гг. директор Уральского калийного комбината, с 1961 г. на пенсии. В 1961 г. исключен из КПСС.Кириченко А.И. (1908–1975) – член Президиума ЦК КПСС в 1952–1960 гг. В 1941–1944 гг. член военного совета 4-го Украинского фронта, в 1944–1945 гг. секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1945–1949 гг. первый секретарь Одесского обкома КП(б) Украины, в 1949–1953 гг. второй секретарь, в 1953–1957 гг. первый секретарь ЦК КП Украины, в 1957–1960 гг. секретарь ЦК КПСС, в 1960–1961 гг. первый секретарь Ростовского обкома КПСС, с 1962 г. на пенсии.
Косиор С.В. (1889–1939) – член Политбюро ЦК ВКП(б) в 1930–1939 гг. В 1919–1922 гг. секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1922–1925 гг. секретарь Сибирского бюро ЦК РКП(б), в 1925–1928 гг. секретарь ЦК ВКП(б), в 1928–1937 гг. генеральный (первый) секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1938 г. заместитель председателя СНК СССР и председатель Комитета советского контроля при СНК СССР. В мае 1938 г. арестован и в феврале 1939 г. расстрелян по приговору военной коллегии Верховного Суда СССР. Реабилитирован в партийном порядке КПК при ЦК КПСС 22 марта 1956 г
Криницкий А.И. (1894–1937) – в 1922–1925 гг. секретарь Омского обкома РКП(б), затем секретарь Донецкого обкома КП(б) Украины, в 1925–1927 гг. первый секретарь ЦК КП(б) Белоруссии, в 1927–1929 гг. заведующий агитационно-пропагандистским отделом ЦК ВКП(б), в 1929–1930 гг. секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) в 1930–1932 гг. заместитель наркома Рабоче-крестьянской инспекции СССР, в 1933–1934 гг. заместитель заведующего отделом ЦК ВКП(б), одновременно начальник политуправления Наркомата земледелия СССР и заместитель наркома земледелия СССР, в 1934–1937 гг. первый секретарь Саратовского крайкома (обкома) ВКП(б). Реабилитирован в партийном порядке КПК при ЦК КПСС 22 марта 1956 г.
Лаврентьев (Картвелишвили) Л.И. (1891–1938) – кандидат в члены ЦК ВКП(б) в 1930–1934 гг., с 1934 г. член ЦК. В 1921–1923 гг. секретарь Киевского губкома КП(б)У, в 1923–1928 гг. секретарь ЦК КП(б) Грузии, второй секретарь Закавказского крайкома ВКП(б), с июня 1927 г. председатель СНК Грузинской ССР, с 1929 г. начальник Политуправления Украинского ВО, затем второй секретарь ЦК КП(б) Украины, с 1931 г. первый секретарь Закавказского крайкома партии, с ноября 1931 г. второй секретарь Западно-Сибирского. В 1933–1937 гг. секретарь Дальневосточного крайкома и Крымского обкома ВКП(б). Арестован в июне 1937 г., а в августе 1938 г. военной коллегией Верховного Суда СССР приговорен к высшей мере наказания и расстрелян. Реабилитирован 15 февраля 1956 г., в партийном порядке – КПК при ЦК КПСС 21 февраля 1956 г.
Молотов (Скрябин) В.М. (1890–1986) – член Политбюро (Президиума) ЦК ВКП(б) – КПСС в1926–1957 гг. В 1920–1921 гг. секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1921–1930 гг. секретарь ЦК ВКП(б), одновременно в 1928–1929 гг. первый секретарь МГК ВКП(б). В 1930–1941 гг. председатель СНК СССР и СТО СССР, одновременно в 1939–1949 гг. нарком (министр) иностранных дел СССР. В 1941–1942, 1946–1953 гг. заместитель председателя, в 1942–1946, 1953–1957 гг. первый заместитель председателя СНК (СМ) СССР, одновременно в 1941–1945 гг. заместитель председателя Государственного Комитета Обороны, в 1953–1956 гг. министр иностранных дел СССР, в 1956–1957 гг. министр государственного контроля СССР, в 1957–1960 гг. посол СССР в Монголии, в 1960–1962 гг. глава Советского представительства в МАГАТЭ, с 1962 г. на пенсии. В 1962 г. исключен из КПСС, в 1984 г. восстановлен в партии
Постышев П.П. (1887–1939) – кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б) в 1934–1938 гг. В 1926–1930 гг. секретарь Харьковского окружкома КП(б) Украины, секретарь ЦК КП(б) Украины, в 1930–1934 гг. секретарь ЦК, в 1933–1937 гг. второй секретарь ЦК КП(б) Украины, одновременно в 1933–1934 гг. первый секретарь Харьковского обкома КП(б) Украины, в 1934–1937 гг. первый секретарь Киевского обкома КП(б) Украины, в 1937–1938 гг. секретарь Куйбышевского обкома ВКП(б). В 1938 г. арестован и в 1939 г. расстрелян по приговору военной коллегии Верховного Суда СССР. Реабилитирован в партийном порядке КПК при ЦК КПСС 26 июля 1955 г.
Прамнэк (Прамниекс) Э.К. (1899–1938) – кандидат в члены ЦК ВКП(б) с 1934 г. С 1929 г. второй и с февраля 1934 г. первый секретарь Горьковского крайкома (обкома) ВКП(б), с мая 1937 г. первый секретарь Донецкого обкома КП(б) Украины и одновременно член Политбюро ЦК КП(б)У. В июле 1938 г. военной коллегией Верховного Суда СССР приговорен к расстрелу. Реабилитирован в партийном порядке КПК при ЦК КПСС 22 марта 1956 г.
Снегов А.В. (Фаликзон И.И.) (1898–?) – в 1918–1919 гг. находился на подпольной партийной работе в Киевской, Подольской губерниях. С конца 1919 г. секретарь парткомиссии 13-ой армии, секретарь Подольского губкома КП(б)У, а затем работал заведующим орготделом Полтавского губкома партии. Находился на партийной работе в Екатеринославе, Мариуполе, в аппарате ЦК КП(б)У, позднее – заведующим орготделом Закавказского крайкома партии, секретарем Иркутского горкома партии, начальником политчасти треста «Мурманрыба». В июле 1937 г. арестован, В январе 1939 г. освобожден по суду. 20 января 1939 г. по указанию Л.П. Берия вновь арестован. Военной коллегией Верховного Суда СССР в июле 1941 г. осужден на 15 лет лишения свободы. В феврале 1954 г. вызван в Москву из Коми АССР, где находился на спецпоселении после отбытия срока заключения в лагере. Реабилитирован 6 марта 1954 г., в партийном порядке – КПК при ЦК КПСС 13 марта 1954 г.
Хрущев Н.С. (1894–1971) – член Политбюро (Президиума) ЦК ВКП(б) – КПСС в 1939–1964 гг. В 1932–1934 гг. второй секретарь, в 1934–1935 гг. первый секретарь Московского горкома и второй секретарь МК ВКП(б), в 1935–1938 гг. первый секретарь МК и МГК ВКП(б), в 1938–1947, 1947–1949 гг. первый секретарь ЦК КП(б) Украины, одновременно в 1944–1947 гг. председатель СНК (СМ) Украинской ССР, в 1949–1953 гг. секретарь ЦК КПСС, одновременно в 1949–1953 гг. первый секретарь МК партии, в 1953–1964 гг. первый секретарь ЦК КПСС, одновременно с 1958 г. председатель СМ СССР и с 1956 г. председатель Бюро ЦК КПСС по РСФСР, с 1964 г. на пенсии.
2002.08.19 | Shooter
Про русанацюка КЕ
Котрий використовує "національно сеґреґаційни" підхід для опису історії.Себто, наприклад, розглядає не бандитську Совіцьку Росію і Українську Народну Республіку, як дві істрієтворні ентіті, а національності їх керівників.
В світлі такого підходу сьогоднішня Росія мала би всі претензії за свою відсталість пред'являти державі Ізраїль.
Хоча, чому тут дивуватися - подібний підхід культивувався в Росії завжди.
2002.08.19 | KE
Шутер
О национальностях в главенстве СССР - говорили Вы и Ваши сотоварищи, я бы и не интересовался этим вопросом, как истинный одессит:-))Но у Вас во всех бедах Украины, включая времена СССР - виноваты русские. А ведь эта нация пострадала больше всех от СССР.
Вам этого не понять, Вы - зациклились.
Суть моего поста в объединении и в прекращении взаимных обвинений в грехах, которые совершали русские или украинцы. В объединении против Кучмы и его режима. С Вами скучно - нацист Шутер. Мало того, что Вы плохо знаете, темы за которые беретесь, Вы еще и боитесь посмотреть на себя со стороны. Вы - мелкий и не интересный человек.
Прошу Вас - не мешайте! Не мешайте людям приходить к взаимопониманию отталкиваясь от языковых или национальных вопросов. Ваши нацистские бредни и вечные обвинения москалей никогда не будут результативны для Украины. Не мешайте
2002.08.19 | Shooter
З хворої голови...
KE писав(ла):>О национальностях в главенстве СССР - говорили Вы и Ваши сотоварищи, я бы и не интересовался этим вопросом, как истинный одессит:-))
Де і що я стверджував
> Но у Вас во всех бедах Украины, включая времена СССР - виноваты русские.
Де я таке стверджував.
> Не мешайте людям приходить к взаимопониманию отталкиваясь от языковых или национальных вопросов.
КЕ, щоб прийти до взаєморозуміння з Вами, потрібна одна дія з Вашого боку - відмова від українофобства.
Без цього про ніяке взаєморозуміння мови бути не може.
2002.08.19 | KE
Вопрос к Предсказамусу.
У нас с Вами уже была попытка объединить анти кучмистские силы. Вы готовы попробовать еще раз?2002.08.19 | franko
Re: Вопрос к Предсказамусу.
"Итак, многие "украинские националисты", а большая часть, на самом деле, примитивные нацисты"Ce TAKYMY frazamy vy gadajete "objednuvaty"?
2002.08.19 | Мертві Бджоли Загудуть
Постійні спроби звести дискусію на мордобій
здійснюються останнім часом на Майдані. Відповідь усім цим НЕукраїномовним дописувачам одна - краще не чіпайте, бо отримаєте.Пані й Панове, ГОДІ ВЖЕ! Будете тут писати щось погане й брудне - отримаєте в пику (віртуально). Будете писати щось розумне й достойне - отримаєте цікаву дискусію. Вибирайте так, щоб потім не нарікати й не скаржитися до Адміну.
Отож, єдина розумна альтернатива мордобою на форумі - НЕ ВИЛАЗИТИ З ВІДВЕРТО ПРОВОКАЦІЙНИМИ ТЕМАМИ ДЛЯ НАЧЕБТО ДИСКУСІЇ. Український народ принижували й фізично винищували впродовж занадто довгого часу, щоб зараз можна було б вести академічну бесіду, в якій можна було б толерувати псевдонаукові випади відвертих українофобів.
Шановний Українофобе, про проблеми української нації Ви не можете писати "ззовні" - й щоб у відповідь не отримати плювка чи стусана, бо саме так сприймаються ваші а-ля розумні виєбони проти українців. Отже висновок напрошується сам щодо Вашої мети й мотивації. Допоки будуть Ваші ворожі українству нападки - будуть наші захисні реакції на це, ворожі москальству. Бо оскільки Ви пишете москальською - відповідь Вам матиме чіткий анти-москальський присмак. Якщо будете плюндрувати Україну з точки зору й мовою Польші чи Якутії - відповідь очевидно не буде стосуватися тоді москалів.
Самозахист - ось невичерпне джерело нашої ненависті до москалів. Якщо ж москалі не лізитимуть до нас - ніякого "русофобства" Ви тут не почуєте. Ніякої неспровокованої ненависті до москалів ми не маємо. Усі наші постінги щодо москалів - природня knee-jerk reaction. Не провокуйте - не побачите русофобства. Вибір за Вами.
2002.08.19 | Предсказамус
Другое решение и одно условие
Ни Вы, ни я, ни Господь, способный представить все, не способны представить объединенными меня и Пчелок, Вас и Грыця, Роллера и A.Socialа, Шарпа и Шутера. У такого объединения нет платформы. Антикучмизм в такой ситуации не срабатывает, его уровень ниже противостояния, переросшего в личное.Поэтому решение для форума я вижу во фракционности. Подробнее говорить об этом будет иметь смысл, если будет соблюдено условие.
Это условие не к кому-то, а к обстоятельствам. Если форумная деятельность будет иметь характер пикейно-жилетного, то я предпочту развлекаться и приглашаю всех желающих, в том числе и Вас. Согласитесь, здесь полно сущностей, от желания приколоться над которыми удерживает только уважение к месту, т.е. Майдану. Если Майдан - тусовка бездельников, то будем хотя-бы релаксировать.
Если же анализ и сбор информации будут иметь выход на реал, то тогда есть смысл создать фракцию для спокойного и взвешенного анализа и попыток выработки рекомендаций с позицией определенной политической поатформы, которую предстоит выработать.
2002.08.19 | KE
Хорошая тема и деловое предложение.
Думаю, что Вашу прось надо развивать, в смысле обдумывания и предложений. Реал - вещь интересная и полезная, но она требует не только обсуждений, но и реальных действий, что в свою очередь требует иных расходов и иного вида труда.Я это вскользь, просто сейчас не много времени, добавлю чуть позже.