Кто рельный враг свободы слова?
09/03/2002 | Велесов
Я уже не раз говорил, что самым злейшим врагом сободы слова на Украине являются т.н. националисты и "ющенковцы". Увы, их идеи могут жить только в обстановке обмана и давления.
Как доказательство - исчезновение моей темы о жерттвах бандеровских палачей. Кому-то эти жертвы кололи глаза, кому-то предсмертные крики истязяемых бандеровской сволочью женщин мешали вешать лапшу о "вызвольной боротьби".
К счастью, народ, избиратели, имеют возможность узнать, как на самом деле "оппозиция" отстаивает свободу слова и как она намерена делать это в дальнейшем.
Как доказательство - исчезновение моей темы о жерттвах бандеровских палачей. Кому-то эти жертвы кололи глаза, кому-то предсмертные крики истязяемых бандеровской сволочью женщин мешали вешать лапшу о "вызвольной боротьби".
К счастью, народ, избиратели, имеют возможность узнать, как на самом деле "оппозиция" отстаивает свободу слова и как она намерена делать это в дальнейшем.
Відповіді
2002.09.03 | Предсказамус
Хинт
Не пробовали постить сообщения этой темы в форум "Украина-Россия", где ему и место?2002.09.03 | Step
Re: Хинт
Predskazamus,1. pochemu Ukrajina - Rossija? Eto dovoljno rasprostanjennoje mnjenije v Ukrajine;
2. Ja njeodnokratno vysskazyval tochku zrenija, chto vsje eti slogany pro "kazapizaciju" i "moskalizaciju" i "300 - letnij terror" i "rusifikacija nashih detej na majdanje" zakonchitsja tem, chto drugije deti nachnut zashishatj svoi prava. I pochemu jesli odin vystupajet v podobnom kljuche - eto svoboda, a vtoroj - "dolbo..zm".
3. Ne fig bylo nazyvatj kreolami drugih. Nado imetj muzhestvo teperj vyslushatj ih otvet "indejcam".
4. I chem boljshe zatykatj Velesovu rot, tem boljshe v njem budet kopitjsja. Luchshe ob"jasnitesj na normaljnom jazykje i prijditje k kakomu - to soglasiju.
Step
2002.09.03 | Предсказамус
Объяснение
"Украина-Россия" потому, что в постинге господина Велесова ставятся во главу угла русско-украинские отношения, которые именно на том форуме и обсуждаются.Теперь о том, что этот постинг был реакцией на "нациольско-креольские" изыски. Это вовсе не реакция, а постинг, идущий в той же струе и направенный на разделение граждан Украины по национальному признаку. Можно, конечно, верить в искренность тех и других, но их реакция на вполне убедительные фргументы оппонентов, заставляют в этой искренности сомневаться.
И напоследок: дискуссии из этой категории в той части Майдана, где обсуждаются общеполитические вопросы, просто мешает той части форумцев, которых эти глупости (национальное деление по любому признаку) не интересуют.
2002.09.03 | Step
Re: Объяснение
Predskazamus,ja dumaju chto i Velesov za ob"jedinjenije. Prosto on eto vidit v diametraljno protivopolozhnom kljuche, chem skazhem "storonnik UPA". I delo mnje tut kazhetsja ne v UPA, a to chto ljudi stremjatsja uvazhitj svoi prava za schet prav drugin, "inorodce". I ja uveren na mnogo procentov chto ob"jedinije vesjma problematichno isljuchiteljno pod odnim znamjenjem. Rech idet ob ideologii kotoraja byla by prijemlima dlja vsej geografii Ukrajiny. Ja dostatochno horosho znaju Donbass, chtoby ocenitj, kak vosprimet srednij zhitelj Severodonjecka, kotoryj imeet pretenzij k vlasti ne menjshe chem ljuboj nacik, rassuzhdenija po povodu jego polnocennosti. On skorjeje vsego ozverejet. A kogda jemu jeshche pripisatj chto on ljubit vlastj, on ozverejet jeshche boljshe.
Posting Velesova - obychnaja reakvija Shodnjaka na prevalirujushchij na sajtje ton Zahidnjaka. On eto pochuvstvoval instinktom. Pochemu malo takih reakcij? Prosto srednij poljzovatelj Shoda lazit skorjeje vsego na boljeje prijatnyh jemu sajtah.
Ja kstati nje uvidel popytki najti dialog s Velesovym.
Step
2002.09.03 | Step
Chem etot message, kromje :))), luchshe Velesovskogo?
03-09-2002 18:37, ShooterГи-ги :))))
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 8 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1031067473
Таки дочекались - на Майдані про "єкономіста" (бувшого викладача політеканоміі сіціалізьма у військовому училищі) Паршева згадали.
Тьху, згинь маро...
Версія до друку // Відповісти
Ochenj konstruktivno.
2002.09.03 | Sic
Because "o жерттвах бандеровских палачей" is totally off-topic.
2002.09.03 | Step
Re: Because "o жерттвах бандеровских палачей" is totally off-topic.
As a separate one - definitely, but not in the general context, where the topic in question is a respond to a challenge of "the nacionalistic revange". An Indian will not react in this way, but for the Old Soviet Ukraine this is very sensitive issue with a fear of the nationalistic demon as a part of the identity. That is why this kind of opposition could be accepted only in WU, a little bit in Central U, but not in Kiev and the Left Bank, including the South. An idiot was developing such a program.2002.09.03 | Step
Additional info for Sic
This is another fact stating that the choosen "patriotic" slogans will lead to a further fragmentation of the country. People need a clear danger to start to act, such concentration on the WU type of "the Ukraine liberation" will produce only negative reaction in other reagions/encrease the marginalisation of WU. The tendency has nothing to deal with who is backing whom in political terms free from ethno-religious background.Власти Донецкой области призвали людей соблюдить спокойствие
19:14 (03.09.2002)
Корреспондент.net
Донецкий областной совет народных депутатов утвердил обращение ко всем жителям области "О гражданском согласии", в котором призвал людей сохранять спокойствие и законность, сообщает Українські Новини.
По словам депутата областного совета Виктора Бесчастного, который выступил перед депутатами перед принятием обращения, облсовет хочет предостеречь жителей от акций протеста запланированных на середину сентября.
"Данное обращение касается отношения депутатского корпуса облсовета к предстоящим акциям протеста, заявленных на сентябрь оппозиционными политическими силами", - сказал он, передает пресс-служба Донецкого облсовета.
Митингующие в Чернигове проголосовали за отставку Кучмы и губернатора Черниговской области Николая Бутко
--------------------------------------------------------------------------------
Как сообщал Корреспондент.net, в понедельник, 2 сентября, Компартия, блок партий Юлии Тимошенко и Соцпартия призвали население участвовать в акции "Повстань, Україно!", главной целью которой являются досрочные выборы нового Президента.
В понедельник, 2 сентября, 7 тысяч человек (данные милиции, а по данным "оппозиционной тройки" – 15 тысяч человек) приняли участие в митинге оппозиции на центральной площади Чернигова, на котором выступили лидер Компартии Петр Симоненко, лидер СПУ Александр Мороз и лидер блока партий её имени Юлия Тимошенко.
2002.09.03 | Sic
Ok, but this still has nthng todo with the Velesov's bullshit
Why does not he cry now about all other victims ofall the numerous wars in Ukrainian past?
Just to begin with - about those thousands of innocent kievans
killed by those bastards nazis mongolo-tatarians :)
Isn't it him and beasts like him who provoke the tensions
about WU and then try to benefit from this?
Do not you understand this?
I think the majority of ukrainians (no mattr what their language is)
DO understand him perfectly well,
at least until Velesovs come,
and start to "pudrit mozgi".
2002.09.03 | Step
Re: Ok, but this still has nthng todo with the Velesov's bullshit
No problem with this, but you should realize that the situation could turn easily in a direction you can hardly even imagine. Ukraine has no experiences on such developments and could simply (save God from this) collapse like the SU. I will remind you that the Regional/Respublican leaders decided on the separation/independences in 1991, not the peoples. Who will prevent them to do it without any central authority and with the silent support of the local population? If yes - another decade of the economic degradation in several Transdnistrian-type states?2002.09.03 | Sic
... the situation could turn easily in a direction ...
yes,and that is why the Ukrainian society has to cut
Velesovs (and alikes fro mthe opposite side, of course)
off the microphones.
2002.09.03 | Step
? (-)
2002.09.03 | Sic
What ? :) (-)
2002.09.04 | Step
Democracy=Freedom of speech or you are not agree on it? (-)
2002.09.04 | Shooter
Ще залишилося вияснити що таке є "фрідом" (-)
2002.09.04 | Step
Opryliudnitj vashu versiju, budj laska (-)
2002.09.04 | Shooter
Ви знак " =" ставили - от і розкажіть нам, що таке фрідом (-)
2002.09.04 | Step
Chudovo schjo vy zacikavylysja mojeju dumkoju
, svoboda ce usvidomlena neobhidnistj" (korystuvatysja svoimi pravamy ne porushujuchy prav inshih), jak na mene.Biljsh formaljno dlja evropejcja - Evropejsja konvencija z prav ljuduny mistytj dostatnjo pravovoi informacii, i napevno vy ii dobre znajete, tomu shjo vy za evropeizaciju, svobodu, pravovu derzhavu. Chy ne tak? Krim cjogo shje isnujutj taki pravovi instrumenty Rady Evropy jak Movna Hartija, Ramkova Konvencija pro Zahyst Menshyn i t.i.
A vy tak i budete pryhovuvaty vashe vyznachenja?
" - ce vid K. Marxa
2002.09.04 | Shooter
ну і?
Все чудово Ви написали.Тепер ще спробуйте оцінити, чи є виявом свободи пісяння в під'їзді. І чи є зазіханням на свободу суб'єкта, чинячого цю дію, виганянн його втришиї із під'їзду.
Якщо поясните самі собі - спробуйте це аплікувати на того долбойоба, котрий пісяв тут, на форумі.
2002.09.04 | Step
:-)
Shootere,1. Ne vidpovily na pytanja, na vidminu vid mene;
2. Meni taky zdajetjsja shjo Velesov ne odyn korystujetjsja tym pryjomom. Vin tak skazhimo, ne je liderom u cij zahopljujuchij spravi.
Dejaki Moderatory joho perepljunuly, chy jak vy nazvaly cij process?
3. Jakshjo vin ne pravyj, rozv"jazhitj cju skladnu problemu politychnym dialohom, bez vykorystanja bombarduvaljnykiv.
4. Vyterty duzhe prosto, ale chy dopomahaje cenzura, navitj u demokratichnyh e-ZMI :-)?
2002.09.04 | Shooter
?
Step писав(ла):>
> 4. Vyterty duzhe prosto, ale chy dopomahaje cenzura, navitj u demokratichnyh e-ZMI :-)?
Дарагой Степ.
Читайте визначення свободи "за Ауґусто".
Спробуйте вдуматися.
Спробуйте аплікувати його на того долбойоба, котрий запостив вчора на Майдані абсолютно лєве і провокаційне повідомлення.
Мо', тоді Вас попустить...
Хоча вряд чи.
2002.09.04 | Step
Re:
Styljni ta zmistovni vidpovidi.Ale berezhitj tolerantnistj, bo vona znadobytjsja u polietnichnomu suspiljstvi.
2002.09.04 | Shooter
??
Step писав(ла):> Ale berezhitj tolerantnistj, bo vona znadobytjsja u polietnichnomu suspiljstvi.
?? Все життя живу в різних поліетнічних суспільствах - поки-що, ніби, жодних проблем із толерантністю не виникало.
Хіба з долбойобами - так ті всюди є.
2002.09.04 | Step
Re: ??
Shoter:"?? Все життя живу в різних поліетнічних суспільствах - поки-що, ніби, жодних проблем із толерантністю не виникало.
Хіба з долбойобами - так ті всюди є."
Shootere, jaki same problemy majete iz dolbojobamy? Ne hotiv pytaty, ale vy vesj chas ce slovo povtorjujete. Mabudj hochete shjob zvernuv uvagu?
2002.09.05 | Shooter
Re: ??
Step писав(ла):> Shoter:
> Shootere, jaki same problemy majete iz dolbojobamy?
Dolbojoby majut' problemy v normal'nomu sociumi. Bulo by dyvnym protylezhne - jakby vony sebe vidchuvaly komfortno.
2002.09.05 | Step
Re: ??
shooter:D----y majut' problemy v normal'nomu sociumi. Bulo by dyvnym protylezhne - jakby vony sebe vidchuvaly komfortno.
Ce vy UA suspiljstvo vvazhejete normaljnym?
Ale, dobre, ja zrozumiv vashu dumku, mozhete ne vytrachaty chasu na vidpovidj.
2002.09.04 | Augusto
Це з часів химерного соціалізму визначення?
"Усвідомлена необхідність", усвідомлена ким? А якщо хтось неусвідомив, того в ГУЛАГ? Не "порушуя прав іншої людини" в чому? Хто ті права визначає? Разом з генеральної лінією Партії, мабуть, усвідомлена необхідність під страхом розстрілу виконувати команди згори?Я вважаю що я підтримаю класичне:
"Свобода полягає в можливості робити будь-що, що не шкодить іншому. В цьому і полягає єдине обмеження природних прав кожної людини і гарантує всім членам суспільства користування однаковими правами. Всі обмеження повинні бути врегульовані законом."
(Déclaration des droits de l'homme et du citoyen)
http://maidan.org.ua/n/draft/1031132899
2002.09.04 | Sic
Freedom of speech o is ...
when "Velesovs" can write their bullshit,and when I can classify his bullshit as real bullshit,
then say shut up, go to fuck yourself,
and then ask Admin to erase his bullshit
as complete off-topic.
Do not you agree?
2002.09.03 | Augusto
Хочеться послухати предсмертні крики?
Хочеться тисяч вбитих? Шуруйте на:http://maidan.org.ua/n/lib/1026900532
Не забудьте потім з сльозою розповісти "праааааааааааааавду!" про те, що замовчується.
2002.09.03 | Максим
Re: Прокиньтеся, Велесов, ви марите
Ось що я хотів Вам сказати у тій гілці, яку вилучили:Де ви бачили в Україні плекання ненависті до Радянської Армії?
А от з Вас ненависть до всього українського так і пре.
Подивіться на себе. Хіба ви особисто хочете примирення? Ви ж самі розпалюєте ворожночу. Свдомо.
От зараз Юля і Лук'яненко, можливо, підуть в одних рядах із Симоненком і Олійником. Здавалося б радіти цьому треба. Ні. От вам "Комуніст" знову достає з підвалу стару химеру бржуазного націоналізму і починає за нею ганятися публічно розмахуючи віником.
Ну і чого ви доб'єтеся? Підете 16-го поб'єтеся з Лук'яненком? Ну то знайте, що ви такі самі Кучманюки, як і ті рухівці які брешуть, що не можуть об'єднуватися з комуністами, бо вони "принципові антикомуністи".
Це брехня, ви всі не рухівці і не комуністи. Ви - кучманюки. Кучма ваш Тато. А от мами у вас різні. У них мама - США. А у вас - Росія. Але тату свому ви служите вірно.
І кому-кому а вже вам звинувачувати когось у неофашизмі просто не випадає
2002.09.03 | Shooter
Долбойоби, звісно. Засмічують інформаційний простір (-)
2002.09.03 | СЧмогитель Вадим
Re: дивуюсь чому "псінє" скаженій відповідають нормальні люди(-)
2002.09.03 | franko
IGNORE (-)
2002.09.03 | Велесов
Я другого и не ожидал
То, что любого здравомыслящего человека вы назовете антиукраинцем, долбоебом и врагом Украины - это было предсказуемо, как Божий день. Что еще ожидать от людей, монополизировавших право на "украинство" и "голос народа".Что можно ожидать от людей, которые с возмущением говорят о том, что украинское правительство до сих пор не возвело в ранг героев эсэсовцев и террористов. Извините, а Коху орден Ярослава дать не нужно?
Совет Гиммлера "чем чудовищнее ложь" вы поняли правильно, даже слишком. Как-никак, кое кто из ныне здравствующих "свидомых" служил фашистам верой и правдой и набрался самого различного опыта. В том числе и по идеологической обработке.
Можно сказать, чтто сейчас поторяется история. Можно сказать, что сейчас у нас 1942 год. Но не забывайте, что не загорами 43-й и 44-й. Для вас, возможно, встанет вопрос: а хватит ли вам лично мест в обозе бегущих с Украины крыс?
2002.09.03 | Augusto
Що Вам хочеться ще не зроблено, але є для Вас приємні вісті.
Велесов писав(ла):>A Коху орден Ярослава дать не нужно?
Російські есесовці всюди реабілітовані, а жертви окупантів - нічого не варті: сльозинка "звірські" ростріляного зрадника завжди переважить предсмертні крики мільйонів закатованих "правильною стороною" людей. Так що Леніну па'мятник стоїть, звертайтеся до Кучми, пам'ятника не обіцяю, але орден людині, яка українців вважала "напівмавпами, гіршими ніж негри", гарантовано!
2002.09.04 | Смогитель Вадим
Re:"упакой душу раба Тваєво,Вєлєсова.Госпаді,амінь:"
"а Коху орден Ярослава дать не нужно?писав (писала) Вєлєсов ...
Малєнькая ашіпка, ашіпачка, гаспадін враг, дапущєна вамі.
Гіммлєр у нас єсть - жівой і здравствующій (пака єщьо жівой ...).
Ета гаспадін Лєанід Данілавіч крав-Чук - та.
А істокі, корні фашізма нада іскать нє на дєрєвє Гітлєра , а в карнях Владіміра Лєніна. Шікєль-Грубєр Гітлєр бил всєво навсєва талантлівим падмастєрьєм Бланка-Ульянава-Лєніна.
Пєрвий, проста, сдєлал копію у сєбя в Гєрманії государствєннай машіни, ізабрєтьонной вторим (вторим в прєдлажєніі, но в храналагічєскам парядкє нужна памєнять іх мєстамі)
45 год паказал, что варіант фашізма Учітєля намнога прєвасходіт варіант Учєніка і,єстєствєна, намнога апаснєє ...
Україна гаваріт:"Україно, повстань",
а Расссссія жрьот калбаску с такім поетічєскім названієм как "ПУТІНСКАЯ" і ета во врємєна спусканія крові с чєчєнцев ...
(можєт бить, что калбаска-та крававая,
чєчєнская
кравянка ...)
Так что імєна прєступнікав Гіммлєра і Гітлєра мєркнут в сравнініі с імєнамі Лєніна і Дзєгжінскава ...
Сравнівайтє с істокамі фашізма, а нє с єва блєдаліцимі копіямі, гаспадін прєтіндєнт на ордєн "Ворог України" ...,пєрвий ордєн, которий я, Вадим Смогитель, вєшаю на вашу богатирскую (кровь с кастямі чєлавєчєскімі казалась би ...) рижую і валахатую, бєзстрашнаантіукраїнскую, вєлєсавскую , натружєннаю і спірально ізогнатую спіну.
Амінь!
І упакой душу
раба Тваєво,
Вєлєсава,
Госпаді ...
(хор)
Госпаді памілуй,
Госпаді памілуй,
Госпаді памілуй!
Велесов писав(ла):
> То, что любого здравомыслящего человека вы назовете антиукраинцем, долбоебом и врагом Украины - это было предсказуемо, как Божий день. Что еще ожидать от людей, монополизировавших право на "украинство" и "голос народа".
>
> Что можно ожидать от людей, которые с возмущением говорят о том, что украинское правительство до сих пор не возвело в ранг героев эсэсовцев и террористов. Извините, а Коху орден Ярослава дать не нужно?
>
> Совет Гиммлера "чем чудовищнее ложь" вы поняли правильно, даже слишком. Как-никак, кое кто из ныне здравствующих "свидомых" служил фашистам верой и правдой и набрался самого различного опыта. В том числе и по идеологической обработке.
>
> Можно сказать, чтто сейчас поторяется история. Можно сказать, что сейчас у нас 1942 год. Но не забывайте, что не загорами 43-й и 44-й. Для вас, возможно, встанет вопрос: а хватит ли вам лично мест в обозе бегущих с Украины крыс?
2002.09.03 | Vox populi
IGNORE AND DELETE (-)
2002.09.03 | dachau
Re: REMOVE THE ARTICLE! (-)
2002.09.03 | LEN-2
Льогіка є.
Якщо в Ющенка немає своїх ЗМІ, значить він ворог свободи слова.2002.09.05 | Велесов
Re: Еще какая!
Конечно нет! И у президента тоже нет! А у Верховной рады одна несчастная газетка и 20 минут эфира.2002.09.05 | Roller
Re: Ющенко -він ворог свободи слова. (Ни слова)
LEN-2 писав(ла):> Якщо в Ющенка немає своїх ЗМІ, значить він ворог свободи слова.
Ни слова, ни дела, ни духа, ни нюха.