Новини науки: перше пряме вимірювання швидкості гравітації
09/08/2002 | Горицвіт
This weekend, astronomers hope to measure the speed of gravity directly for the first time. They plan to capitalize on a lucky alignment of Earth, Jupiter and a group of distant stars on 7 and 8 September.
Measuring how fast gravity waves - such as those caused by the motion of the planets or the explosion of a star - move through space is central to confirming Einstein's general theory of relativity. This and many other theories of physics rest upon the speed of light and gravity being equal.
These theories will be put to the test by measurements of radio waves from a type of star called a quasar. The waves will be collected by a string of US National Radio Astronomy Observatory (NRAO) telescopes throughout the Virgin Islands and Hawaii, in tandem with a single radio telescope in Effelsberg, Germany.
When Jupiter passes between the quasar and Earth this weekend, its gravitational field will bend the quasar's radio waves. Astronomers will use the amount by which the radio waves are bent to infer the speed of gravity. There might not be a similar opportunity to determine the speed of gravity for another decade.
If all goes well, the final results should be released in around two months' time. But researchers aren't expecting any shocks. "There is no theoretical hint that some surprises might come from these experiments," says astrophysicist Giovanni Amelino-Camelia of the University of Rome. "But these experiments are absolutely necessary, even so."
In the unlikely event that this weekend's recordings do find a mismatch between the speed of light and that of gravity, "the impact would be very significant", Amelino-Camelia adds.
Physicist Sergei Kopeikin of the University of Missouri-Columbia had the idea for this experiment about two years ago. He presented his models relating to the experiment at a conference in 2001, and soon afterwards the wheels were set in motion. "Everybody got excited and said we have to do this," he says.
The accuracy needed to verify Kopeikin's calculations is challenging. The telescopes must pick up angular differences of less than a third of a billionth of a degree. But Kopeikin is confident that his techniques, developed in collaboration with Ed Fomalont of the NRAO, are sensitive to discrepancies 100 times smaller than that - just enough to confirm Einstein's predictions.
Ed Gerstner
© Nature News Service / Macmillan Magazines Ltd 2002
http://www.nature.com/nsu/020902/020902-13.html
Відповіді
2002.09.08 | Гура
Не читайте Эйнштейна перед сном :-)
И не смешите с "доказательствами", типа "удовлетворительного соответствия с наблюдаемым смещением перигелия Меркурия" :-).Гравитационные волны конечно же должны существовать, так как "дальнодействие" - сказки для взрослых. Но ОТО здесь не причем (она сама - сказка про "кривое пустое пространство", которая при "объяснении" порождает новые парадоксы :-))! Любые возмущения распространяются в своей среде с конечной скоростью. Гравитационные и электромагнитные - в эфире.
А вот это рекомендую почитать:
http://www.n-t.org/tp/ng/yzp.htm
http://www.n-t.org/tp/ng/nnf.htm
http://www.skyzone.ru/tech/krizis.html#kriz09
2002.09.08 | Горицвіт
Re: Не читайте Эйнштейна перед сном :-)
Дякую за лінки, як-небудь подивлюся.Гуро, бачите, ставляться експерименти. Значить, живуть сумніви щодо підвалин фізики. Подивимося. Вимірювання мало пройти вчора і сьогодні, а обробити результати обіцяють за два місяці. Скоріше всього, сенсації не буде. Бо результати, як і попередні результати, ляжуть як в стандартну теорію, так і в десятки (сотні?) альтернативних теорій і теорійок.
Я не знаю, чи існує ефір.
2002.09.08 | Гура
Дякую за увагу і даю не менш цікаві лінки:
http://www.korrespondent.net/main/54647/Цей лінк про той самий експеримент.
Мене там розсмішила фраза: "Поэтому астрономы при помощи телескопов, расположенных по всему миру, попытаются выяснить, как Юпитер будет притягивать свет от квазара." Це все одно, що стверждувати, що діфракція виникає завдяки "силам тяжиння ХВИЛІ до перепони (до грат)".
Дуже рекомендую почитати ці статті:
http://www.n-t.org/tp/ng/ee.htm
http://www.n-t.org/tp/ng/unp.htm
http://www.n-t.org/tp/ng/sf.htm
2002.09.08 | Step
Akcent?
Gorycvite mabutj vystavyv postinh ne tiljky tomu, shjo cikavyj experyment, ale i im"ja avtora - Sergej Kopeikin.Borci za "spravzhnju" nezalezhnistj ta ukrajinskistj majutj mabutj vnesty u svoju prohramu: "my hochemo zrobyty usim moskaljam lobotomiju". A ot kljati amerykanci robljatj na sAvjeckAj nAuchnAj dumkje profity, u toj chas koly "spravzhni" ukrainci repetujutj shjob spodobatysja tym zhe amerykancjam, bo biljshe nema chym, jak kashyk nevmyrushchyj "oj, lyshenjko, chuju ruskij duh......".
A z takymy hlopcjamy moskaljamy my shje pobudujemo taku nadderzhavu, shjo kashjikam znovu bude pohane.
2002.09.08 | Адвокат ...
А Ви, "шановний", що: від першого будівництва,--
"откосілі"?Step писав(ла):
> Gorycvite mabutj vystavyv postinh ne tiljky tomu, shjo cikavyj experyment, ale i im"ja avtora - Sergej Kopeikin.
>
> Borci za "spravzhnju" nezalezhnistj ta ukrajinskistj majutj mabutj vnesty u svoju prohramu: "my hochemo zrobyty usim moskaljam lobotomiju". A ot kljati amerykanci robljatj na sAvjeckAj nAuchnAj dumkje profity, u toj chas koly "spravzhni" ukrainci repetujutj shjob spodobatysja tym zhe amerykancjam, bo biljshe nema chym, jak kashyk nevmyrushchyj "oj, lyshenjko, chuju ruskij duh......".
>
> A z takymy hlopcjamy moskaljamy my shje pobudujemo taku nadderzhavu, shjo kashjikam znovu bude pohane.
Бо, якщо б були при тому присутні,-- знали б: кому ж тоді було зле. До речі про таких "робітників" почув я коли сь таку пісеньку ( моськальську,-- тож, Вам си буде до вподоби ):
"Ми с прятелєм вдвойом
работаєм на дізєлє,
Он -- м*дак, і я -- м*дак:
У нас інстрУмєнт сп*зділі"
Отож,-- будуйте, step by step, але не картайте гамериканців, коли у Вас ( с пріятєлєм в двойом ) знову замість держави вийде "зона".
Успіхів не зичу.
2002.09.08 | Step
Re:
Ne b*zditj, vse bude v porjadku2002.09.08 | Адвокат ...
Re: Re:
1). Не маю звички.2). Не маю потягу.
3). Усе? і в пор'ядку?-- того з Вами та Вашим приятелем довіку не буде.
2002.09.08 | Step
Ne breshitj (-)
2002.09.08 | Адвокат ...
Re:
1). Не маю звички.2). Не маю потягу.
3). Не маю бажання.
2002.09.08 | НеДохтор
Цікавий спосіб (Re: Akcent?)
Мабуть Ви придумали що мав на увазі пан Горицвіт,потім додали своїх фантазій,
і з придуманою Вами тезою самі і посперечалися.
Самообслуговування?
2002.09.08 | Step
Re: Dyvnyj vy jakyjsj...
Dyvnyj vy jakyjsj, ja nichogo proty Gorycvita ne mav, vy tut same zajmajetesja tym, shjo meni zakydajete.2002.09.08 | НеДохтор
Поясню ще раз
Step писав(ла):> Dyvnyj vy jakyjsj, ja nichogo proty Gorycvita ne mav, vy tut same zajmajetesja tym, shjo meni zakydajete.
Так, звичайно. Поясню ще раз.
Я ж і кажу, що Ви самі попритягували купу штампів
і самі з собою в тому дописі посперечалися,
Такий спосіб дискусії видався схожим на самообслуговування.
P.S.
Чому не користуєтесь кнопкою "Translit"?
2002.09.08 | Step
Ce ja poprytjaguvav shtampy?????!!!!!! (+)
Nu vy taki znajshly pravyljnu ljudynu jaka tut zajmajetjsja prytjaguvanjam shtampiv,,,,, vidkryjte ochi,,,,ja nalezhu do tijeji hrupy jaka bazhaje zlagody i rozuminnja mizh bratnimy shidnoslov"jansjkymy narodamy. I cjoho ne curajetjsja.
A robyly b tut durniv z chornoshkiryh, ja b tezh stav na jihnij zahyst.
2002.09.08 | НеДохтор
Re: так
Напевно Ви не дочитуєте до кінця, тому спочатку вкотре запитаю:чому не користуєтесь Translitom?
Тепер продовжу.
Так, це Ви попритягували штампи в цю гілку дискусії.
Цитую з Вашого допису:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1031492873
------
> Borci za "spravzhnju" nezalezhnistj ta ukrajinskistj
> zrobyty usim moskaljam
> kljati amerykanci
> "spravzhni" ukrainci
> biljshe nema chym, jak kashyk nevmyrushchyj "oj, lyshenjko, chuju ruskij duh......".
> z takymy hlopcjamy moskaljamy
> my shje pobudujemo taku nadderzhavu
------
Ви дійсно вважаєте, що це стосується теми цієї гілки форуму, і тому Ви помістили свій допис, як відповідь Горицвіту?
Step писав:
> ja nalezhu do tijeji hrupy jaka bazhaje zlagody i rozuminnja mizh bratnimy shidnoslov"jansjkymy narodamy.
Мені всерівно до якої групи Ви належите,
але склалося враження, що маєте проблеми в питанні "розуміння між українцями", а вже взялись до більш глобального "розуміння між братніми східнослов’янськими".
Тоді вже краще взагалі перейти до "розуміння між людьми", а Ви якось зсередини почали.
2002.09.08 | romulus
;) (-)
2002.09.08 | Горицвіт
Re: Akcent?
Вибачте, пане Step, я Вас погано розумію. Очевидно, є якийсь контекст, в якому Ваш пафос має сенс. Але я далекий від того контексту.Step писав(ла):
> Gorycvite mabutj vystavyv postinh ne tiljky tomu, shjo cikavyj experyment, ale i im"ja avtora - Sergej Kopeikin.
Ні. Навіть не звернув уваги на ім'я автора, добре, що Ви звернули. А хто це такий?
>
> Borci za "spravzhnju" nezalezhnistj ta ukrajinskistj majutj mabutj vnesty u svoju prohramu: "my hochemo zrobyty usim moskaljam lobotomiju".
Ця фраза абсолютно безглузда. Які борці? Яка програма? Чи належите Ви до борців за справжню незалежність? Чи до москалів? Вам робили лоботомію?
> A ot kljati amerykanci robljatj na sAvjeckAj nAuchnAj dumkje profity,
Американці на всьому роблять профіти. Мають найрозвиненішу науку. Зверніть увагу, що цей експеримент стосується фундаментальної науки і не дає негайних прибутків. Нічого подібного давно нема ні в Україні, ні в Вашій улюбленій (судячи з пафосу) Росії. Тому дуже багато колишніх совєтських вчених виїхали в Америку.