МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Київ - це Прага чи Бухарест?

09/14/2002 | НеДохтор
Звичайно Київ - це Київ. Але питання так поставив, щоб нагадати такі різні події 1989 року. Напевно всі відвідувачі Майдану, або переважна більшість з нас пам’ятаємо ті часи.

Чи можна якось проаналізувати чому таким різним шляхом розвивались тоді події в Празі-1989 і в Тімішоара,Бухаресті-1989.
Дві протилежності:
"оксамитова" чеська революція з мільйоном мирних демонстрантів;
кривава бойня і більше 1000 загиблих в Румунії.

І знайшовши відповідь спробувати, якщо це можливо, пристосувати цю відповідь до Києва-2002.



Якщо розглядати окремо народ і владу.

До кого український народ зараз стоїть ближче, до тодішніх чехів, чи румунів?

Так само до якої тодішньої держави (румунської чи чеської) ближче стоїть сьогоднішня українська держава.

------------------------
Якщо хто забув про що мова, можна згадати

Прага-1989
http://www.joewein.de/praha89.html


Румунія-1989
http://www.timisoara.com/timisoara/r.html
http://www.laurentiu.go.ro/21dec.html
http://www.laurentiu.go.ro/24dec.html

Відповіді

  • 2002.09.14 | KE

    ни то, ни другое. И потому, все будет иначе(-)

  • 2002.09.14 | Andrij

    Re: Київ - це Київ

    1991 -- метрополія втратила контроль

    2002 -- кінець колоніальної адміністрації

    Київ це вже робив -- сотні тисяч людей на вулицях, мирна зміна влади. Кінець номенклатури настає в головах.
  • 2002.09.14 | Пані

    Нажаль не те, не інше...

    ...бо аналогія дуже рідко спрацьовує в реальному світі. Перелічені вами міста ані у 1989. ані у 2002 не схожі на Київ. Румуни та чехи теж не схожі на українців.

    Чужа історія не може бути дороговказом для свого майбутнього, як би того не хотілося.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.09.14 | Горицвіт

      Re: Нажаль не те, не інше...

      Пані, вітаю. Тут чогось бракує, коли Ви довго не пишете :)


      > Чужа історія не може бути дороговказом для свого майбутнього, як би того не хотілося.

      У нас є своя славна історія: Київ 1989-1990-1991 років. Теперішні події мають стати завершенням тих подій. Запізнілим завершенням.
    • 2002.09.14 | НеДохтор

      Re: і Ви, Пані?

      І ви теж прочитали тільки Subj? :-(
      Всередині допису я спеціально написав відразу першим рядком:
      "Звичайно Київ - це Київ ...", щоб не одержати таких тривіальних відповідей.

      Основне питання допису - пошук не аналогії, а знайти в чому різниця
      стану та тактики народу, стану та тактики влади тих країн в ті часи.

      Тільки декілька, самих простих прикладів:

      - чи були в Румунії на відміну від Чехії потенційні лідери опозиції, котрі могли організувати спротив, прийти на зміну владі?
      Можливо наявність(?) їх в Україні зараз - це запорука проти хаосу?

      - чи була в Чехії сила котра могла подібно до Securitata в Румунії, з такою відданістю владі боротись проти власного народу. Чи є подібна сила тепер в україні?

      ...

      ...

      Чи дійсно вважаєте, що це не має жодного відношення до нашого місця і часу?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.09.14 | Пані

        Як можна шукати різницю, коли спільності немає?

        НеДохтор пише:
        > І ви теж прочитали тільки Subj? :-(

        Ні.

        > Всередині допису я спеціально написав відразу першим рядком:
        > "Звичайно Київ - це Київ ...", щоб не одержати таких тривіальних відповідей.
        >
        > Основне питання допису - пошук не аналогії, а знайти в чому різниця
        > стану та тактики народу, стану та тактики влади тих країн в ті часи.

        Як можна шукати різницю, коли спільності немає?

        > Тільки декілька, самих простих прикладів:
        >
        > - чи були в Румунії на відміну від Чехії потенційні лідери опозиції, котрі могли організувати спротив, прийти на зміну владі?
        > Можливо наявність(?) їх в Україні зараз - це запорука проти хаосу?
        >
        > - чи була в Чехії сила котра могла подібно до Securitata в Румунії, з такою відданістю владі боротись проти власного народу. Чи є подібна сила тепер в україні?
        >
        > ...
        >
        > ...
        >
        > Чи дійсно вважаєте, що це не має жодного відношення до нашого місця і часу?

        Так.
  • 2002.09.14 | SG

    До тодішніх чехів. Точно не до румунів. (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.09.14 | Майдан

      Напевно ближчі до чехів - п"єм багато пива ....

      А якщо без жартів то до словаків - які пють і пиво і вино.
      Вчорашнє інтерв'ю з Ратушним показало що в потенціально найсильниішому ( хочай не найактивнішому зараз) осередку опозиції - "Нашій Україні" існують детально продумані схеми і варіанти подальшої ескалації протестів.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".