Щось я не розумію Кучму
09/16/2002 | Олександр
Для нього є два виходи: або владу віддати, або не віддавати.
Коли він хоче діяти другим шляхом, то повинен діяти рішуче, ефективно і ні на кого та ні на що не оглядатися. Тобто демонстрацію повинні зустрічати танки, автоматники та оголошення надзвичайного стану з розгоном парламенту. Почне демонстрація рипатися - ОСОБИСТО віддати наказ "Вогонь!" Або взагалі до лідерів опозиції ще в неділю застосувати превентивний домашній арешт. Мета - добитися страху а, отже, покори.
А Кучма так не діє. Звісно, він намагається щось протиставити, але це виглядає якось оперетково, чи не так ? От що то за профілактика ТБ ?
Чи ОМОН у підворітнях ? Чи оформлення заяв через ДАІ ? Чи нагнітання "страстєй" ? Чи нарешті ця безглузда втеча до Відня ?
Цирк якийсь...
І не дивно, що опозиція, відчувши слабкість режиму, перейде у наступ. Вже наявна тріщина в єді ( 4 фракції фактично згодні визнати зверхність Ющенка і заради свого майбутнього продати Кучму ), вже громадськість побачила, що страшилки про якесь побоїще - дурниці, а скоро і найхитріші з місцевих вождів почнуть хитатися... Кучма перечекає якийсь час і вдарить ? Навряд чи. МВС - теж не дурні і, зваживши всі "За" і "Проти", теж не буде поспішати підставляти себе за Кучму...
Коли він хоче діяти другим шляхом, то повинен діяти рішуче, ефективно і ні на кого та ні на що не оглядатися. Тобто демонстрацію повинні зустрічати танки, автоматники та оголошення надзвичайного стану з розгоном парламенту. Почне демонстрація рипатися - ОСОБИСТО віддати наказ "Вогонь!" Або взагалі до лідерів опозиції ще в неділю застосувати превентивний домашній арешт. Мета - добитися страху а, отже, покори.
А Кучма так не діє. Звісно, він намагається щось протиставити, але це виглядає якось оперетково, чи не так ? От що то за профілактика ТБ ?
Чи ОМОН у підворітнях ? Чи оформлення заяв через ДАІ ? Чи нагнітання "страстєй" ? Чи нарешті ця безглузда втеча до Відня ?
Цирк якийсь...
І не дивно, що опозиція, відчувши слабкість режиму, перейде у наступ. Вже наявна тріщина в єді ( 4 фракції фактично згодні визнати зверхність Ющенка і заради свого майбутнього продати Кучму ), вже громадськість побачила, що страшилки про якесь побоїще - дурниці, а скоро і найхитріші з місцевих вождів почнуть хитатися... Кучма перечекає якийсь час і вдарить ? Навряд чи. МВС - теж не дурні і, зваживши всі "За" і "Проти", теж не буде поспішати підставляти себе за Кучму...
Відповіді
2002.09.16 | djad'ko
Re: Щось я не розумію Кучму
Shy z vy ne pomityly, jak zminyvsja "pocherk" intryh Kuchno z pojavoju medvedchuka - ce chekists'ki ihry ostannjoho: "tyho-tyho Dunaj vodu nese, a sche tyhshe Muma surpryz teshe". Obizvit'sja, hto rozhadav Mumi-trol's'kyj "hytryj planchyk"!!!?
2002.09.16 | Martin
Re: Щось я не розумію Кучму
плану немає. є лише звичка тиснути на всі кнопки (як у мавпи за клавою) - лякати "посадкою" за участь, перешкоджати участі, не помічати того, що відбуваєтья. А плану - немає!2002.09.17 | Роман ShaRP
Які там виходи ...
Анекдот: "Одна жінка плутала заспокійливе з протизаплідним. Тепер у неї 8 дітей, і їй то абсолютно байдуже".На радіо ОБС ("одна баба сказала") дві передачі: 1) Кучма всіх задовбав 2) нічого не буде. Можете обзивати мене як захочте, але я також дотримуюся цих точок зору.На відміну від жінки з анекдоту, нарід України, схоже, приймає обидва засоби одночасно, тому, з одного боку, нічого не народжується, а з іншого -- більшості пофігу. Для неї ситуація не НАСТІЛЬКИ погана, аби повставати.
Потроху-потроху відбуваються таки, хочеться у то вірити, зміни у свідомості (громадянській), але до вагомої концентрації ще далеко. Хмарне чи безхмарне небо над Києвом, на вулицях його, здебільшого, все спокійно. Є купа претензій до влади, але, з іншого боку, є купа питань і до опозиції, вони вже були тут озвучені (з приводу ~дивної~ організації акції). І є купа людей, що досі НЕ залучені ...
Не знаю, чому але я інтуітивно переконаний, що до 2003 року суттєвих змін годі чекати. Розповідати про причини такої ситуації можна довго, але головна, як на мене те, що за 2002й-2001й і влада, і , у дечому, суспільство виробило своєрідний "імунитет" проти поточної форми протестів. Тактика, що обрана зараз "четвіркою", здається мені, не дасть поступу, її треба вдосконалювати і змінювати, а паралельно -- займатися "вербуванням" нових людей, як активістів, так і співчуваючих. Робити то буде нелегко, але я думаю, то не безнадійно. Просто треба час, а поки -- от так і живемо ...
2002.09.17 | A.Social
Програма Нашого Телебачення
Роман ShaRP пише:> На радіо ОБС ("одна баба сказала") дві передачі: 1) Кучма всіх задовбав 2) нічого не буде. Можете обзивати мене як захочте, але я також дотримуюся цих точок зору.
> Потроху-потроху відбуваються таки, хочеться у то вірити, зміни у свідомості (громадянській), але до вагомої концентрації ще далеко. Хмарне чи безхмарне небо над Києвом, на вулицях його, здебільшого, все спокійно. Є купа претензій до влади, але, з іншого боку, є купа питань і до опозиції, вони вже були тут озвучені (з приводу ~дивної~ організації акції). І є купа людей, що досі НЕ залучені ...
>
> Не знаю, чому але я інтуітивно переконаний, що до 2003 року суттєвих змін годі чекати.
А в мене відчуття - від кількох днів до кількох тижнів.
Ситуація визначається не так опозиційними політичними силами як психологічним і моральним станом народу.
Весняні вибори ВРУ показали - "технології" не діють окрім прямої фальсифікації та скасування результатів і ті можливі в обмежених масштабах. Вибори показали - народ діє за вибором а не навіюванням. Фіксуємо пробудження.
На шляху до 16-го вересня технології залякування і заборон провалилися. Силові структури навіть не спробували перешкоджати. Фіксуємо - ні страх, ні стримування, ні "кучмин суд" не діють. Коли не виконуються розпорядження влади в першу чергу це є ганебним для самої влади.
Відбувся демократичний форум Ющенка, згідно якого створено нову більшість, яка тепер може переобрати голову ВРУ, сформувати свій уряд і при розширенні лав ставити питання про імпічмент. Форум підтримав акції, так би мовити їх легітимізував, розганяти й говорити про протизаконність тепер буде важкувато.
Мітинг відбувся за планом, намети встановлені. Знести швидко сотню наметів буде важкувато.
Все вказує на ескалацію антикучмівських протестів. Влада мала чи не єдиний засіб впливу - страх перед розправою. Страх розвіюється. Застосувати силу у відповідь влада не наважується. Нехай навіть наважиться. Тоді це демонструватиметься телеканалами на всю Україну і збільшуватиме збудження. У відповідь можливі сутички, будівництво барикад і маштабні заворушення. Опозиція має успіх, успіх заохочує.
Програма Нашого ТБ наступних двох тижнів виглядає так. ТБ пробуджується і починає розповідати про політичні процеси. У ВР створюється нова більшість і переобирає керівництво ВР. Обирається новий уряд ймовірно на чолі з Ющенком. Кучма відмовляється затвердити уряд - починається процедура імпічменту. Оголошується підготовка загальнонаціонального страйку. В цей проміжок з"являються нові дані про злочини Кучми та оточення. ВР обговорює і призначає нові дати виборів, ухвалює нові виборчі закони. Виникає питання про корекцію політичної системи, принципові зміни до Конституції, обговорюється питання Конституційних зборів (органу який може бути сформований Верховною Радою, політичними силами, представниками місцевих влад, депутатами колишніх скликань). 29-го відбувається чергове масове віче, яке продовжує починаючи з 30-го загальнонаціональний страйк. Кучма втікає, або його заарештовують. Виникає питання Тимчасового Уряду.
2002.09.17 | Сергій Кабуд
Бравіссімо! Отак і буде!
реалістична прогнозаКучма має ще можливість піти на переговори якомого скоріше, наобіцяє, буде дуже хорошим і красивим, САМ запропонує Ющенка на премєра і т.і.
от тоді нашім треба буде його послати на три російські літери і давити ще сильніше
цього разу виникає передчуття що повішаємо номенклатурників на тополях, оно конєшно в смислє переносном
2002.09.17 | Роман ShaRP
Re: Перший пункт не за програмою?
Я про знесення наметового містечка. Сумно, прикро, але пане A.Social, здається , Ви не праві.2002.09.17 | Олександр
А хто казав, що конвульсій не буде ? :)
Це знесення - лише ознака слабкості. Судіть самі: вночі діють ті, хто бояться денного світла і не впевнені в своїй правоті. От коли на одного чергового в наметах виставили п'ятьох омонівців - от тоді вони хоробрі...:) Та й ПЕРШОЮ до насильства вдалася не опозиція.До того ж, як я зрозумів, зараз багато депутатів ще й злі як чорти, тому на сесії вимагатимуть скальпів...
2002.09.17 | Сергій Кабуд
все простеє кучма наляканий і дійсно в небеспеці
поставте себе у вашій уяві на місце кучми.шо, думаєте, не бздить? бздить!
і що його захищає? купка омону? а якщо омонівці теж злякаються багатьох тисяч на вулиці?
і поліцаї теж голову мають на шиї, вони як і всі інші все розуміють..
тут може бути все що завгодно і нічого гаранту не гарантовано
люди в більшості певні що кучма вбивця і бандит
в Україні сьогодні активно вийшло на вулиці міліони людей.
Може не десятки міліонів, а міліони точно
от подивився б я на людину яку міліони хочуть розірвати на шматки
ну як тут не усратися? Га?
2002.09.17 | технолог
Оффтопік. Вітаю, Сергію!!!!! (-)
2002.09.17 | Сергій Кабуд
Re: Оффтопік. Вітаю, Сергію!!!!! (-)
Вітаю і Вас Пане технологе!Бачу що може вже дочекалася Ненька на справжні зміни на краще!
Слава Героям!
2002.09.17 | технолог
А я тебе тут давно чекав... Дочекався!!! (-)
2002.09.17 | Олександр
Re: все простеє кучма наляканий і дійсно в небеспеці
Сергій Кабуд пише:> шо, думаєте, не бздить? бздить!
Вони всі бздять. :) Що, не так ? Вони від страху навіть забули про власний інтерес. От що заважало Кінаху чи тому ж Медведчуку вийти без охорони на мітинг, попросити слова і спробувати пояснити свою позицію ? Ніхто б їм нічого не зробив би. Покричали б декілька хвилин "ганьба!", але певна повага до мужнього поступку залишилася б... І відповідно шанси того урядовця зайняти місце Кучми зросли б.
До речі, Ющенко зробив дуже правильно і мудро, що взяв слово на цьому в основному лівому мітингу (і казав речі, які багато в чому відрізняються від позиції решти "четвірки"). Звісно, більша частина присутніх на майдані його не сприймала, звісно, вони голосуватимуть проти нього. Але я певен, що вони поважатимуть його як президента.
>і що його захищає? купка омону? а якщо омонівці теж злякаються >багатьох тисяч на вулиці?
А чого боятися ? Демонстранти не читнять фізичного опору - лише моральний...
>і поліцаї теж голову мають на шиї, вони як і всі інші все розуміють..
Плюс свій розрахунок: вчасно зіскочивши з поїзда, можна заробити не одну і не дві зірочки та лички... :)
>в Україні сьогодні активно вийшло на вулиці міліони людей.
>Може не десятки міліонів, а міліони точно
Дочекаймося вихідних. :) Певен, більшість народу буде тоді...
Та й "розкачка" може йти не один день.
>от подивився б я на людину яку міліони хочуть розірвати на шматки
>ну як тут не усратися? Га?
Ніхто Кучму і пальцем не зачепить - ми ж не звірі. :) А все одно боїться...