Квасневський втратив товариша
09/25/2002 | Йванко
Во вторник, 24 сентября, президент Польши Александр Квасьневский сообщил, что Польша полностью разделяет позицию США, заявивших об изменении политики в отношении Украины и ее руководства в связи с подтверждением информации о незаконных поставках Украиной оружия Ираку. Польский президент также сообщил о встрече с лидером «Нашей Украины» Виктором Ющенко, во время которой он предложил В.Ющенко полную поддержку. Такое заявление польский президент сделал во время неформальной встречи с главными редакторами ведущих польских изданий.
Как информирует «Корреспондент.Net», по словам А.Квасьневского, он имел разговор по поводу ситуации в Украине с Дональдом Рамсфельдом, министром обороны США, который пребывает на саммите министров обороны – стран членов НАТО в Варшаве.
По словам А.Квасьневского, американское руководство крайне раздосадовано подтверждением информации о поставках оружия Ираку со стороны Украины. А.Квасневский также выразил убеждение, что в связи с этим США не будут далее поддерживать действия президента Украины Леонида Кучмы.
Сам А.Квасьневский, судя по его словам, также намерен изменить свое отношение к восточному соседу, которого активно поддерживал во время прошлогодних выступлений оппозиции. По его словам, Л.Кучма с одной стороны раздает прозападные заявления, с другой – не продвигает обещанные реформы в самом государстве.
Каксаясь встречи с Виктором Ющенко, А.Квасьневский отметил, что он предложил лидеру «Нашей Украины» направить общие усилия «на развитие демократии в государстве». Но В.Ющенко, по словам Квасьневского, отказался от поддержки, сославшись, что это сможет осложнить его позиции в Украине.
По словам источника, которого цитирует журнал «КорреспонденТ», Квасьневский подчеркнул, что очень обеспокоен ситуацией в Украине, и что для Польши очень важно видеть восточного соседа стабильным.
Как информирует «Корреспондент.Net», по словам А.Квасьневского, он имел разговор по поводу ситуации в Украине с Дональдом Рамсфельдом, министром обороны США, который пребывает на саммите министров обороны – стран членов НАТО в Варшаве.
По словам А.Квасьневского, американское руководство крайне раздосадовано подтверждением информации о поставках оружия Ираку со стороны Украины. А.Квасневский также выразил убеждение, что в связи с этим США не будут далее поддерживать действия президента Украины Леонида Кучмы.
Сам А.Квасьневский, судя по его словам, также намерен изменить свое отношение к восточному соседу, которого активно поддерживал во время прошлогодних выступлений оппозиции. По его словам, Л.Кучма с одной стороны раздает прозападные заявления, с другой – не продвигает обещанные реформы в самом государстве.
Каксаясь встречи с Виктором Ющенко, А.Квасьневский отметил, что он предложил лидеру «Нашей Украины» направить общие усилия «на развитие демократии в государстве». Но В.Ющенко, по словам Квасьневского, отказался от поддержки, сославшись, что это сможет осложнить его позиции в Украине.
По словам источника, которого цитирует журнал «КорреспонденТ», Квасьневский подчеркнул, что очень обеспокоен ситуацией в Украине, и что для Польши очень важно видеть восточного соседа стабильным.
Відповіді
2002.09.25 | Serhiy Hrysch
Джерело?? (-)
2002.09.25 | vj
Ось Вам джерело.
Polish president meeting with Ukrainian opposition head "informal, private".205 words
25 September 2002
03:34 pm
BBC Monitoring European
English
Text of report in English by Polish news agency PAP
Warsaw, 25 September: According to head of the National Security Bureau (BBN) Marek Siwiec President Aleksander Kwasniewski's Monday [24 September] meeting with Ukraine's most important opposition leader Viktor Yushchenko was "informal, private".
Siwiec assured viewers of TVN 24 TV station that relations between Kwasniewski and Ukraine's President Leonid Kuchma have been good and are being continued, as he assured.
According to Siwiec, the opposition led by Yushchenko is not directed against Ukraine's president but against the situation in which the party that had won elections has no influence on any developments.
Referring to the situation in Ukraine, Siwiec said it can be assessed at six points on a 1 to 10 scale.
He explained that "six is more than a half but it still is not a situation of a riot, revolt, uprising or anything like that."
"This means that there is a downward trend in the economy, that international accusations of Ukraine having taken part in illegal arms trading are multiplying and that there is no dialogue," he said.
2002.09.25 | Йванко
Forum
2002.09.25 | Майдан-Інформ
Ставте, будь ласка, знак (-), якщо в повідомленні немає нічого,
крім назви. Це економить час і гроші наших читачів.2002.09.25 | AST
Ще про полякiв. Важливо.
МИД Польши: Для всех поляков УПА была преступной организациейhttp://www.korrespondent.net/main/55866/
2002.09.25 | Mykyta
A dlya vsih ukrayintsiv AK bula bandoyu. Haj prytrymaye
svoyu dumku pry sobi. Tse ne pytannya Pol'shchi.Ya vzhagali dyvuyus', yak pislya togo mozhna shche yakis' peregovory po lychakovu vesty, hocha pered tym buv pryhyl'nykom peregovoriv.
2002.09.25 | юрко
Re: Ще про полякiв. Важливо.
о, йдеться про зміну відношення Квасьнєвського до Кучми, а Коррєспондєнть відразу сиранув про стосунки між українцями і поляками. гей, АСТ, чого це лайно під рубрикою "важливо" сюди ліпите? Нова тактика в захисті Кучми, бо казати що записи фальшиві вже якось не в жилу?2002.09.25 | AST
Re: Ще про полякiв. Важливо.
юрко пише:> о, йдеться про зміну відношення Квасьнєвського до Кучми, а Коррєспондєнть відразу сиранув про стосунки між українцями і поляками.
По перше, не Корреспондент, а МЗС Польщи, якщо ви вмієте читати.
>гей, АСТ, чого це лайно під рубрикою "важливо" сюди ліпите?
Тому, що це дійсно важливо. Якщо вас трохи цікавлять українсько-польські стосунки. Більшість з присутніх це цікавить.
Випадково знайшов, прочитав і запостив лінк.
>Нова тактика в захисті Кучми, бо казати що записи фальшиві вже якось не в жилу?
Яка тактика? Якого захисту? Якого Кучми? В вас паранойя.
2002.09.25 | jo
Cikavo bulo b spytaty v poliakiv, jak vony dozhyly do togo,shcho
solidaryzujut'sia v stavlenni do UPA zi stalinistamy i gitlerivciamy?2002.09.25 | Валерій
Re: Ще про полякiв. Важливо.
Залиште історію історикам, - перед нами створення Нової Європи за ОБОВЯЗКОВОЮ участю України, а роль Польщі у цьому процесі для України є найважливішою. Кваснєвський колись сказав - "..нас разом - 100 міліонів.." а це вже вибачте велика сила. Зараз ми повинні зробитим головне: не комплексувати на історичних негараздах, а усвідомити себе дійсно європейцями, і почати навчатися реальній демократії, пройти той шлях, що пройшли наші сусіди. Україна - це останній кордон між Европою та Азією, і це останній шанс для українців бути у Європі разом з Польщею. І зовсім не важливо, хто щось сьогодня або вчора скзав, або неправильно переклав.2002.09.25 | Уколов
"КОРЕСПОНДЕНТ" витер повідомлення про Квасневського!!!
Такої наглої самоцензури в інтернеті я ще не бачив! Вони що думають, що ми не подзвонимо у Польщу??? Журналісти ГР вже "обривають телефони".2002.09.25 | jo
Chy samo-? - ot pytannia...(-)
2002.09.25 | jo
A ce shcho? http://www.korrespondent.net (-)/main/55958/(-)
2002.09.25 | Уколов
Вказаний лінк не можливо відкрити, а пояснень
від "кореспонденту" на чому грунтувалася їхня вже стерта інформація як не було так і нема. Дивно все це...2002.09.25 | jo
Til'ky shcho znovu vidkryv... (-)
2002.09.26 | Уколов
Кореспондент заперечує свою вчорашню інформацію, розміщуючи
спростування МЗС України.Однак не зозуміло, коли редакція пояснить - звідки взялася перша інформація, яка розміщена у першому постингу цієї гілки і котрій інформації треба довіряти.
http://www.korrespondent.net/main/56014/
МИД Украины: Квасьневский не отворачивался от Кучмы
Министерство иностранных дел Украины опровергает информацию о том, что президент Польши Александр Квасьневский негативно высказался в адрес Президента Украины Леонида Кучмы, полностью разделяя позицию США, заявивших о пересмотре политики в отношении Украины и ее руководства в связи с подтверждением информации о незаконных поставках Украиной оружия Ираку.
Корреспондент.net
26 Сентября 2002, 09:59
Как сообщили в среду, 25 сентября, в пресс-службе МИД Украины, посол Украины в Польше обратился с разъяснением относительно широко распространенной информации в Аппарат президента Республики Польша, Бюро Национальной безопасности и Министерство иностранных дел, передает Обозреватель.
Аппарат президента Республики Польша, Бюро Национальной безопасности и МИД Польши: Квасьневский никаких заявлений, в частности - негативного характера, в адрес Кучмы не делал
Во всех трех указанных инстанциях было заявлено о том, что Президент Республики Польша Александр Квасьневский никаких заявлений, в частности негативного характера в адрес Президента Украины не делал.
Как сообщил руководитель бюро национальной безопасности Пан Сивец, отношения между президентами двух стран оцениваются как хорошие.
"Таким образом пресс-служба МИД Украины имеет все основания считать негативные публикации такими, которые не имеют основы и не являются действительными", - сообщили в пресс-службе Министерства иностранных дел.
--------------------------------------------------------------------------------
Как сообщал Корреспондент.net, по информации журнала "КорреспонденТ", в ходе неформальной встречи с главными редакторами ведущих польских изданий во вторник, 24 сентября, президент Польши Александр Квасьневский сообщил, что Польша полностью разделяет позицию США, заявивших об изменении политики в отношении Украины и ее руководства в связи с подтверждением информации о незаконных поставках Украиной оружия Ираку. По словам Квасьневского, он имел разговор по поводу ситуации в Украине с Дональдом Рамсфельдом, министром обороны США, который пребывает на саммите министров обороны – членов НАТО в Варшаве.
Также Квасьневский заявил, что если раньше Запад приглядывался к действиям украинского президента, то теперь видит, что Кучма "идет в плохом направлении, и надежды на изменения нет".
Александр Квасьневский также сообщил, что ранее провел встречу с Виктором Ющенко и предложил лидеру "Нашої України" направить общие усилия на развитие демократии в государстве. Однако Ющенко отказался от поддержки, сославшись, что это сможет осложнить его позиции в Украине.
2002.09.26 | Уколов
Погляньте як редакція доповнює посилання
УЧОРА"...Как информирует «Корреспондент.Net», по словам А.Квасьневского, он имел разговор по поводу ситуации в Украине с Дональдом Рамсфельдом, министром обороны США, который пребывает на саммите министров обороны – стран членов НАТО в Варшаве."
СЬОГОДНІ
"...Как сообщал Корреспондент.net, по информации журнала "КорреспонденТ""
Таким чином провина за дипскандал нібито знімається з «Корреспондент.Net» і лягає на "КорреспонденТ". Але це ж "діти одного батька".
На жаль подібні перекручування і поширення неперевіреної інформації останнім часом стають правилом для багатьох навіть ще недавно об"єктивних видань. Напевне вони дивляться на УТ, ТСН, Подробності і думають - якщо ті можуть видавати бажане за дійсне, то хто заборонить нам. От так і з"являються 45 000 демонстрантів замість 5 000 і "психічно неврівноважені" замість української опозиції. Планка журналістики впала. Система напівправди і брехні розбещує навіть тих, хто ще недавно мав репутацію чесних людей.
2002.09.25 | Mykyta
Prohannya do pana Ukolova
Bud'-laska, obopvyazkovo rozkazhit', yak vdast'sya shchos' diznatysya vid polyakiv2002.09.25 | Уколов
Інформація з Польщі не підтверджується!
Польські джерела вказують - сумнівно, щоби Кваснєвський таке говорив. Швидше всього це було довільне трактування українців його слів або проблеми з перекладом :-)Схоже, Кореспондент не мав офіційного підтвердження для такої сильної заяви.
Таку інформацію нам дали по телефону польські джерела. Докладніше на сайті Громадського радіо пізніше www.radio.org.ua
Перепрошую, мене також ввели в оману журналісти "Кореспондента". Як і інші я чекаю від редакції популярного агентства пояснень.
2002.09.25 | vj
Ось Вам офіціна версія(без перекручень) від ПАП:
Siwiec: sytuacja na Ukrainie - na "szóstkę"
24.9.Warszawa (PAP) - Na "szóstkę", w skali od 1 do 10, ocenił
sytuację na Ukrainie szef BBN Marek Siwiec w TVN 24.
Mówił, że "szóstka to jest więcej niż połowa, ale nie jest to
jeszcze sytuacja buntu, rewolty, powstania, czy czegoś takiego".
Poniedziałkowe spotkanie prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego z
byłym premierem Ukrainy Wiktorem Juszczenko określił jako
"nieformalne, prywatne".
Stosunki Kwaśniewskiego z prezydentem Ukrainy Leonidem Kuczmą
szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego określił jako dobre. "One
nadal trwają" - zapewnił.
Sytuację na Ukrainie Siwiec ocenił jako "poważną", na "szóstkę" w
skali od 1 do 10. "Oznacza to, że w gospodarce idzie im gorzej, że
są mnożone na arenie międzynarodowej zarzuty pod adresem Ukrainy
dotyczące nielegalnego handlu bronią (...) i oznacza to brak
dialogu; dialog jest pewnego rodzaju naturalnym upustem emocji,
nie może być tak, że jedynym miejscem gdzie emocje się pojawiają
jest ulica" - mówił szef BBN.
Według Siwca, podczas poniedziałkowego spotkania z prezydentem
Kwaśniewskim, Juszczenko, który jest "jakby na to nie patrzeć,
najważniejszym przywódcą opozycji", powiedział "jedną rzecz
szalenie ważną, że prezydentem jest prezydent Kuczma i żądanie
jego rezygnacji, jego odwołania, tak naprawdę jest destabilizacją
polityczną kraju".
Jak mówił szef BBN, "tak naprawdę nie chodzi dzisiaj tylko o to,
że komuś się prezydent Kuczma nie podoba". Dobrym prawem
demokracji jest wyrażanie na różne sposoby opinii, ale nie ma
podstaw i możliwości, żeby zażądać odwołania legalnie urzędującego
prezydenta kraju - uważa Siwiec.
W przekonaniu szefa BBN, Juszczenko jest "doświadczonym
politykiem - był premierem i to jakby daje +pagony oficerskie+ -
ale też odpowiedzialność - nie jest rozrabiaczem".
Zdaniem Siwca opozycja Juszczenki nie koncentruje się przeciwko
Kuczmie. "Gdyby zapytać, przeciw czemu on występuje, to przeciwko
sytuacji, w której będąc przywódcą partii, która tak naprawdę
wygrała wybory, widzi, że nigdzie, a przede wszystkim w
parlamencie, żadnego wpływu na bieg wydarzeń ta partia nie
uzyskała" - mówił szef BBN.
Jego zdaniem, skonstruowanie w parlamencie ukraińskim tzw.
biurokratycznej większości złożonej z partii, które uzyskały mniej
głosów w wyborach niż "Nasza Ukraina" Juszczenki sprawia, że
"niezadowolenie, które nie znajduje ujścia w parlamencie, uchodzi
na ulicę".
W środę Kuczma zapowiedział, że nie zrezygnuje z urzędu, mimo że
16 września setki tysięcy ludzi w całym kraju żądało tego podczas
manifestacji ulicznych. To najważniejszy wynik jego rozmów z
opozycją.
Trójka liderów opozycji spotkała się z prezydentem Kuczmą w środę
rano. Wręczono mu tekst rezolucji, przyjętej podczas
wielotysięcznego mityngu w Kijowie 16 września. Rezolucja wzywa
prezydenta, aby ustąpił i rozpisał przedterminowe wybory.
"Kuczma odmówił" - powiedział po spotkaniu lider komunistów Petro
Symonenko.
W spotkaniu, które trwało blisko godzinę, oprócz Symonenki, brali
także udział szef socjalistycznej partii Ołeksandr Moroz, Julia
Tymoszenko z prawicowej "Batkiowszczyny" i Jurij Orobeć z
centroprawicowej "Naszej Ukrainy".(PAP)
zig/ lop/ psk/
15:00 02/09/25
Line PAP ispl info: job #1576 25sep02 13:01:32
2002.09.25 | Валерій
Re: Ось Вам офіціна версія(без перекручень) від ПАП:
Дуже дякую за додаткову інформацію з першоджерел.Ситуація досить тонка. А вбивати зараз клин загалом у відношення між Польщею та Україною можуть тільки найлютіші наші вороги.
2002.09.25 | vj
Re: Ось Вам офіціна версія(без перекручень) від ПАП:
Який там клин.. Часом мені здається що Квас турбується про Україну багато більше ніж наші "державні мужі"У всякому разі,саме так було протягом конференції НАТО у Варшаві.
2002.09.26 | Валерій
Re: Ось Вам офіціна версія(без перекручень) від ПАП:
Я якраз це й мав на увазі. "Клин" намагаються вбити інші, для яких зараз втягнути нас в саму дискусію на тему погіршення стосунків вже було б бальшой пабєдой. Що б не сказав Квас і як би його не тлумачили, - ми усі зараз повинні допомагати йому відстоювати інтереси України на міжнародній арені, поки наши дипломати сплять. Проспимо Європу.2002.09.26 | Йванко
МЗС
КВАСНЄВСЬКИЙ НЕ РОБИВ НЕГАТИВНИХ ЗАЯВ НА АДРЕСУ УКРАЇНИ ТА ОСОБИСТО КУЧМИ - ПРЕС-СЛУЖБА МЗС УКРАЇНИКиїв. 26 вересня, УНІАН. Президент Республіки Польща Олександр КВАСНЄВСЬКИЙ не робив жодних заяв, тим більше негативного змісту, на адресу Президента України Леоніда КУЧМИ та України. Про це йдеться в коментарі керівника прес-служби Міністерства закордонних справ України Сергія БОРОДЕНКОВА, повідомляє сайт МЗС.
Публікації щодо начебто негативного змісту заяв Президента Польщі на адресу України та особисто Л.КУЧМИ, які з'явилися в ряді електронних ЗМІ України, не мають під собою ніякого підгрунтя, вважають в МЗС.
За повідомленням прес-служби українського зовнішньополітичного відомства, посол України в Польщі звернувся за роз'ясненням з приводу вищезазначеної широко поширеної інформації до Апарату Президента Республіки Польща, Бюро Національної безпеки, Міністерства закордонних справ Польщі. В усіх трьох інстанціях було заявлено про те, що ці факти не відповідають дійсності.
Як зазначив керівник Бюро національної безпеки Польщі СІВЕЦЬ, стосунки між президентами обох держав оцінюються як добрі.
2002.09.25 | vj
І ще..
Хочу пояснити що тои Пан якого цитує ПАП(Польська Агенція Преси) то не є призидент Кваснєвський , то є польський аналог Марчука( я про посаду)І він каже: Ющенко,котрий є "як би на це не дивитись, наиважливішим лідером опозиції",сказав "одна річ надзвичайно важлива,то що президентом є президент Кучма і вимога иого відставки,щиро кажучи, то політична дестабілізація країни"<< Juszczenko, który jest "jakby na to nie patrzeć, najważniejszym przywódcą opozycji", powiedział "jedną rzecz szalenie ważną, że prezydentem jest prezydent Kuczma i żądanie
jego rezygnacji, jego odwołania, tak naprawdę jest destabilizacją
polityczną kraju".>>
І далі: Добрим демократичним правом є наявність різних поглядів, але немає ані підстав ані можливості,щодо вимог про відставку легітимно
працюючого президента країни- вважає Сівєц.
<
2002.09.27 | НеДохтор
Re: І ще..
vj пише:> то є польський аналог Марчука( я про посаду)
"RP" також посилається тільки на українські медіа про "заяву" Кваснєвського.
А справжній Марчук також був в Польщі
http://www.rp.pl/gazeta/wydanie_020926/swiat/swiat_a_4.html
-----------------
...
W rozwoju sytuacji na Ukrainie może odegrać rolę zagranica. Ukraińskie media sugerują, że Waszyngton zdecydował się doprowadzić do usunięcia Kuczmy i że ma temu służyć afera z domniemanym sprzedaniem przez Ukrainę systemów radarowych Kolczuga Irakowi.
Te same media twierdzą też, że Polska, a konkretnie prezydent Aleksander Kwaśniewski, odwróciła się od Kuczmy. Niespodziewana wizyta Wiktora Juszczenki 23 września w Warszawie i spotkanie z prezydentem Kwaśniewskim wskazują, że Polska jest dla Kijowa bardzo ważna. Szef dyplomacji polskiej Włodzimierz Cimoszewicz, komentując to spotkanie, powiedział wczoraj, że "Polska z wielką uwagą śledzi to, co dzieje się na Ukrainie", i sugerował potrzebę "porozumienia i kompromisu" pomiędzy obozem proprezydenckim i "mniej radykalną" częścią opozycji.
Dziś w Warszawie obraduje Komitet Konsultacyjny Prezydentów RP i Ukrainy. Jego szef ze strony ukraińskiej, Jewhen Marczuk, to znacząca postać z otoczenia Kuczmy. Zobaczymy, co usłyszy od swoich polskich rozmówców. Marczuk woli uniknąć polskich dziennikarzy - wspólną konferencję prasową jego i szefa BBN ministra Marka Siwca odwołano.
...
-----------------