Член КМ Украины заявляет, что "Кольчуги" продала Ираку Россия
09/30/2002 | Shooter
Член правительства Украины заявляет, что "Кольчуги" продала Ираку Россия
Радарные системы "Кольчуга" продала Ираку не Украина, а Россия. Об этом один из членов правительства Украины, пожелавший остаться неназванным, заявил в интервью радио "Свобода".
Вместе с тем он сказал, что разговор в кабинете Президента Украины о такой операции действительно был, но со временем "вмешались россияне и продали Багдаду свои радарные системы".
LIGA ONLINE
Радарные системы "Кольчуга" продала Ираку не Украина, а Россия. Об этом один из членов правительства Украины, пожелавший остаться неназванным, заявил в интервью радио "Свобода".
Вместе с тем он сказал, что разговор в кабинете Президента Украины о такой операции действительно был, но со временем "вмешались россияне и продали Багдаду свои радарные системы".
LIGA ONLINE
Відповіді
2002.09.30 | Mykyta
Skil'ky "bryedu", skil'ky "bryedu"...
Shchos' meni tse do bolyu nagaduye podiyi zi zbytym litakom nad Chornym morem."V nas takyh raket nema; nashi rakety tak daleko ne litayut'; rosiyany mogly vystrelyty; ta v nas ye zapys, shcho raketa vpala v more" i t.p.
Yak tse ne prykro vyznavaty, ale zdayet'sya chmo ne til'ky viddavav nakaz, ale taky j prodav toj kompleks...
2002.09.30 | Shooter
Skil'ky
Mykyta пише:> Yak tse ne prykro vyznavaty, ale zdayet'sya chmo ne til'ky viddavav nakaz, ale taky j prodav toj kompleks...
Диспонуєте якимись доказами?
Якщо ні - то давайте краще зачекаємо результатів розслідування.
Щодо того ж, що варіант, про який заявив укр. міністр, є більш реальним, ніж продаж Україною озброєння, я особисто заперечень не бачу. Москалі все ще живуть "билим вєлічєством" - тому і могли діяти саме так.
2002.09.30 | Mykyta
Re: Skil'ky
Zhodnyh dokaziv ne mayu, yak Vy rozumiyeteYa roblyu chysto logichne porivnyannya. I vse. Nadto vse odnotypno povtoryuyet'sya. Vypadkovostej tut ne buvaye.
Shchodo rozsliduvannya, to shcho po Vashomu mozhna shukaty? Nakladni pro prodazh "Kol'chug", chy shcho? Ye lyshe dva varianty: svidchennya vykonavtsiv abo znajty ti "Kol'chugy" bezposeredn'o v Iratsi i zyasuvaty hto yih prodav. Yak na mene, v obydvoh vypadkah shansy mizerni: golovni vykonavtsi vzhe na tomu sviti, a Irak "Kol'chugy" navit' ne podumaye pokazuvaty (za bud'-yakyh zagroz). Krim togo, shchob maty svidchennya, treba prynajmi vidkryty kryminal'nu spravu. Tse Piskun bude tu spravu vesty?
Symptonatychno, shcho navit' MZS ne zaperechuye v ts'omu vypadku (chytaj vyznaye), shcho zlochynnyj nakaz viddavavsya.
2002.09.30 | Shooter
Re: Skil'ky
Mykyta пише:> Zhodnyh dokaziv ne mayu, yak Vy rozumiyete
Тоді почекаємо на розслідування.
> Krim togo, shchob maty svidchennya, treba prynajmi vidkryty kryminal'nu spravu. Tse Piskun bude tu spravu vesty?
Скажімо, може ЮеСеЙ чи міжнародна спільнота.
> Symptonatychno, shcho navit' MZS ne zaperechuye v ts'omu vypadku (chytaj vyznaye), shcho zlochynnyj nakaz viddavavsya.
Слова Кучми свідчать про намір продати Кольчугу, але нічого не кажуть про факт продажі. Тому почекаємо.
Так чи інакше - продавати через Росію (чи ще якогось посередника) було би розумнішим, чим продавати напряму в Ірак. Тому версія про Росію (іншого посередниа) має всі шанси бути близькою до дійсності.
2002.09.30 | Mykyta
Re: Skil'ky
Shooter пише:> Mykyta пише:
> > Zhodnyh dokaziv ne mayu, yak Vy rozumiyete
>
> Тод? почека?мо на розсл?дування.
Shootere, todi davajte pochekayemo na rezul'taty rozsliduvannya po spravi Gongadze! Chogo tse tut raptom htos' pochav aktsiyi protestu vlashtovuvaty?!! A skil'ky chekaty na ti rezul'taty - to ne vasha sprava: v nas taki pytannya vyshche nachal'stvo vyrishuye!
Ya pravyl'no zrozumiv Vashu logiku?
> > Krim togo, shchob maty svidchennya, treba prynajmi vidkryty kryminal'nu spravu. Tse Piskun bude tu spravu vesty?
>
> Скаж?мо, може ЮеСеЙ чи м?жнародна сп?льнота.
Pryblyznyj plan: pochynayemo rozsliduvannya v sebe. Mizhnarodni organizatsiyi movchat', bo jde rozsliduvannya. Rosliduvannya tryvaye "stol'ko, skol'ko nuzhno".
Pryklad mayete vyshche. Koly zyavlyat'sya rezul'taty, Shootere, yakshcho vony vzagali zyavlyat'sya?
> > Symptonatychno, shcho navit' MZS ne zaperechuye v ts'omu vypadku (chytaj vyznaye), shcho zlochynnyj nakaz viddavavsya.
>
> Слова Кучми св?дчать про нам?р продати Кольчугу, але н?чого не кажуть про факт продаж?. Тому почека?мо.
A v chomu vlasne polyagaye riznytsya mizh namirom skoyity zlochyn i skoyennyam zlochynu yak harakterystyky lyudyny/polityka? Uyavit' sobi, shcho vash susid po pyani vydav shchos' typu:"mene toj susid vzhe distav. pryrizhu sobaku". Vy spokijno skazhete "shche ne pryrizav, to j nichogo ne stalosya"?!!
> Так чи ?накше - продавати через Рос?ю (чи ще якогось посередника) було би розумн?шим, чим продавати напряму в ?рак. Тому верс?я про Рос?ю (?ншого посередниа) ма? вс? шанси бути близькою до д?йсност?.
A proty ts'ogo ne zaperechuyu. Ale yakshcho htos' i buv poserednykom, to yak to vypravdovuye chmo?
2002.09.30 | Shooter
Re: Skil'ky
Mykyta пише:> Shooter пише:
> > Mykyta пише:
> > > Zhodnyh dokaziv ne mayu, yak Vy rozumiyete
> >
> > Тод? почека?мо на розсл?дування.
>
> Shootere, todi davajte pochekayemo na rezul'taty rozsliduvannya po spravi Gongadze! Chogo tse tut raptom htos' pochav aktsiyi protestu vlashtovuvaty?!! A skil'ky chekaty na ti rezul'taty - to ne vasha sprava: v nas taki pytannya vyshche nachal'stvo vyrishuye!
>
> Ya pravyl'no zrozumiv Vashu logiku?
Ni, nepravyl'no.
> > > Krim togo, shchob maty svidchennya, treba prynajmi vidkryty kryminal'nu spravu. Tse Piskun bude tu spravu vesty?
> >
> > Скаж?мо, може ЮеСеЙ чи м?жнародна сп?льнота.
>
> Pryblyznyj plan: pochynayemo rozsliduvannya v sebe. Mizhnarodni organizatsiyi movchat', bo jde rozsliduvannya. Rosliduvannya tryvaye "stol'ko, skol'ko nuzhno".
>
> Pryklad mayete vyshche. Koly zyavlyat'sya rezul'taty, Shootere, yakshcho vony vzagali zyavlyat'sya?
Pryklady neadekvatni. Gongadze - vnutrishn'a sprava Ukrajiny. Rozvyvaty dumku dali?
> > > Symptonatychno, shcho navit' MZS ne zaperechuye v ts'omu vypadku (chytaj vyznaye), shcho zlochynnyj nakaz viddavavsya.
> >
> > Слова Кучми св?дчать про нам?р продати Кольчугу, але н?чого не кажуть про факт продаж?. Тому почека?мо.
>
> A v chomu vlasne polyagaye riznytsya mizh namirom skoyity zlochyn i skoyennyam zlochynu yak harakterystyky lyudyny/polityka?
My hovorymy z tochky zoru dijsnosti i prava, a ne xarekterystyky polityka.
2002.09.30 | Mykyta
Re: Skil'ky
> > Ya pravyl'no zrozumiv Vashu logiku?
>
> Ni, nepravyl'no.
bez komentariv.
> Pryklady neadekvatni. Gongadze - vnutrishn'a sprava Ukrajiny. Rozvyvaty dumku dali?
Vidkoly tse porushennya prav lyudyny staly vnutrishn'oyu spravoyu?
> My hovorymy z tochky zoru dijsnosti i prava, a ne xarekterystyky polityka.
Hto pro shcho. Todi nichogo aktsiyi robyty, sydit' i chekajte sudu. Ale sumnivayus', shcho pry takomu pidhodi vin vzagali koly-nebud' nastane.
Ya chogos' ne rozumiyu, Vy shcho hochete pochekaty poky USA dovedut' vynu Kuchmy? A nasho yim to? To vzhe, dijsno, lyshe Ukrayiny stosuyet'sya. Dlya vvedennya sanktsij vystachyt' i plivok Mel'nychenka. Hto zaraz turbuyet'sya, ye yaderna zbroya v Husejna chy nema? Dosyt' togo, shcho vin namagavsya yiyi zrobyty. I zauvazhte, zhodnyh pryamyh dokaziv nema. A zbroyu vzhe zaryadzhenno i lyshe ochikuyet'sya komanda "Vogon'"
2002.09.30 | LEN
Re: Не точно!
Пан Микита! У Вас "shcho zlochynnyj nakaz viddavavsya. ". История последних веков знает десятки примеров санкций и десятки тысяч примеров нарушения санкций. Торговля в обход санкций не является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ДЛЯ НЕЗАВИСИМОГО ГОСУДАРСТВА. Это называется нарушением режима санкций. В результате нарушения режима санкций (даже ооновских) государство-нарушитель может ухудшить отношения с другими государствами, само подвергнуться санкциям. Но это не преступление. Один из самых частых нарушителей санкций являются США (точнее американские фирмы). Президент любого государство может отдать приказ выйти из режима санкций или тайком торговать с соответсвующими последствиями. Но это не преступление. С уважением LEN.