Почему у оппозиции нет поддержки народа Украины?
10/14/2002 | KE
Да потому, что народ знает, что ничем оппозиция от Кучмы не отличается, разве только тем, что еще не доворовали (так как уже воровали) и фамилиями.
Получит ли оппозиция поддержку народа? Нет. Так за что воюете? или у вас олимпийски принцип, главное не победа, а участие? Но если у олимпийцев есть причина, может научатся и победят, то в политике все сложнее. Каждое поражение одних идей, подготавливает поражение этих же идей в будущем. Именно по этой причине на Западе проигравшие сходят со сцены или меняют лидера, а у нас?
Так хоть молчите о демократии, перестаньте показывать ее слабость на основе ваших поражений!
Получит ли оппозиция поддержку народа? Нет. Так за что воюете? или у вас олимпийски принцип, главное не победа, а участие? Но если у олимпийцев есть причина, может научатся и победят, то в политике все сложнее. Каждое поражение одних идей, подготавливает поражение этих же идей в будущем. Именно по этой причине на Западе проигравшие сходят со сцены или меняют лидера, а у нас?
Так хоть молчите о демократии, перестаньте показывать ее слабость на основе ваших поражений!
Відповіді
2002.10.14 | len
Re: Народ легко обмануть!
Пан Ке! У Вас "Получит ли оппозиция поддержку народа?". До выборов никому эта "оппозиция" не нужна. А выборы состоятся рано или поздно. Не позднее октября 2004 года. Вот там совсем затюканный народ может прийти и проголосовать например за колгоспного бухгалтера Ющенко. Или за какого либо другого с подобным "умственным" потенциалом. С уважением LEN.2002.10.14 | KE
Это так, но
len пише:> Пан Ке! У Вас "Получит ли оппозиция поддержку народа?". До выборов никому эта "оппозиция" не нужна.
Вы разве не заметили, что оппозиция старается приблизить выборы?
А если заметили, то неужели не задались вопросом "почему?". Ответ прост, потому, что они не победят на выборах и это им хорошо известно.
А выборы состоятся рано или поздно. Не позднее октября 2004 года. Вот там совсем затюканный народ может прийти и проголосовать например за колгоспного бухгалтера Ющенко. Или за какого либо другого с подобным "умственным" потенциалом. С уважением LEN.
Это так, но есть ряд "но":
1. Кучма поддерживал Ющенко на этих выборах, больше поддержки не будет.
2. Админресурс, с которым оппозиция не борется, а пытается его подчинить себе, не будет работать на "акционеров".
3. Оппозиция на выборах расколется на коммунистов и нацистов. Еще маленькая прослойка предпринимателей Ющенко и Тимошенко, а это не даст должного перевеса по Украине, а во втором туре отыграет наоборот.
Так что победы на выборах Ющенко или еще кому либо из оппозиции не видать.
2002.10.15 | Адвокат ...
Тішете ся дурницями?! Ох,-- аби не суїцід... (-)
2002.10.14 | Гура
Оппозицию поддерживает 70% населения (-)
2002.10.14 | KE
Если бы это было бы так, то:
1) в Киеве на демонстрации было бы не менее 1 млн. людей.2) в регионах хотя бы по 35% всего населения.
Но это не так. Народ СОЛИДАРЕН с оппозицией в отношении Кучмы, но не поддерживает оппозицию как таковую. Именно этим и объясняется такая разность в соц. опросах и в реальных участниках акции.
Оппозиция не владеет народным доверием. Вот об этом я и пишу.
2002.10.14 | line305b
Тю...
Ну и тормоз. Как народ может быть СОЛИДАРЕН, но НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ КАК ТАКОВУЮ? Сколько вариантов власти в Украине? 1. Власть. 2. Оппозиция. Больше нет. Кто владеет БОЛЬШИМ народным доверием, тот и ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ. Надо сравнивать варианты друг с другом, а не с небом...KE пише:
> 1) в Киеве на демонстрации было бы не менее 1 млн. людей.
> 2) в регионах хотя бы по 35% всего населения.
>
> Но это не так. Народ СОЛИДАРЕН с оппозицией в отношении Кучмы, но не поддерживает оппозицию как таковую. Именно этим и объясняется такая разность в соц. опросах и в реальных участниках акции.
>
> Оппозиция не владеет народным доверием. Вот об этом я и пишу.
2002.10.14 | KE
Вам так хочется или Вы в это верите?
Нет, я, конечно, понимаю, что примитивное мышление только и знает, что два цвета, черное и белое, только позицию и так называемою оппозицию. Но наш народ примитивом не страдает, и потому плевать он хотел на двух одинаковых игроков. Есть такая фраза не голосовать ни за кого, так народ именно так и поступает, численность людей которые не верят ни тем ни другим больше чем тех, которые верят кому то. Это факты, так что не тормозите :-))А что до поддерживание пунктов, но не поддержки самих групп, так это норма в политике.
2002.10.15 | line305b
офигеть!!!
Какой "мае рацию"!! Вся логика - если оппозиция не собрала 5 миллионов на улицах, то проиграла, надо менять лидеров. Нет, ну охренеть просто. Где альтернативный оппозиционному проект? Скажем, КЕ думает, что и власть и оппозиция ничего не стоят, и что он один знает, как надо решить проблемы Украины. Ну и где этот проект? Почему Ке только кричит - долой оппозицию, долой оппозицию - но ни разу не вылез ни с одним конструктивным предложением, которое по его мнению тут же вытащит на улицы 5 миллионов человек? Почему он продолжает писать о власти и оппозиции, а не о своем супер-проекте? Потому что в Украине нет больше вариантов - только власть и оппозиция, только это черное и белое. Поэтому надо вытащить голову из задницы и сравнивать не реальные 60 тысяч с абстрактными 5 миллионами, а реальные 60 тысяч в поддержку оппозиции несмотря на ноль ресурсов, полную информационную изоляцию и активное противодействие власти с 0 миллионов + КЕ в поддержку власти.Именно это соотношение определит перераспределение власти в Украине, и именно оно определит курс Украины в будущем. О нем надо говорить, а также о реальных процессах формирования оппозиции (которая все еще только только возникает), а не об идиотских абстракциях, что если оппозиция, которая еще только только сумела как то реализовать себя, тут же не вытащила эти миллионы на улицы, то это проигрышная оппозиция...
2002.10.15 | Адвокат ...
А що Вам здало сь дивним?
КЕ, мов папуга, лише повторив широко відому "арґументацію" Ку-чма про те, що він, Ку-чмо,-- є всенародно обраний президент, бо за нього проголосувало 16 мільйонів українського люду. Одначе, майже 22 мльйони з того люду за Ку-чма не голосували.КЕ продовжує "ламати дурку" та нав'язувати парадіґму гонів на випередки: 30 тисяч,-- то не нарід, буде 300,-- буде те ж саме. Буде мільйон,-- згадає про 16, буде 16 мільйонів,-- талдичитеме про 38...
Зрештою, він ся пручатиме аж допоки не витягне "останнього козира": а чом немовлята не протестують! І вже тоді, але "с чувством ґлубокоґо удовлєтворєнія" стане у чергу за чеговою зарплятою у найближчій медвед-чуківні.
Уболіваючи за інтереси моськальського капіталу в Україні, він "мочитиме" й "опускатиме" опозицію "до останнього",-- бо саме режим Ку-чма,-- це саме те, що "доктор пропісал". І будь які зсуви, будь який поступ до демократії в Україні,-- є абсоютно не прийнятними для моськальського капіталу, бо руйнують пляни збереження України у якости близької та дешевої "пральні" для "брудних" грошей. Побудова тієї "пральні",-- чи не цілковите досягнення оґрупування, що його франтменом є Медвед-чук, а Ку-чмо,-- "кришею". Моськалям байдуже, хо буде наступним президентом, ким стане Медвед-чук, тощо. Їх цікавить лише,-- "пральня". Її постійна робота. Вони і Ющенка толєруватимуть,-- як він заприсягне їм, що ту "пральню" збереже...
2002.10.15 | АВ
"Фигение" - продукция, невыгодная для "населения", и "народа"..
Ну и тормоз. Как народ может быть СОЛИДАРЕН, но НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ КАК ТАКОВУЮ? Сколько вариантов власти в Украине? 1. Власть. 2. Оппозиция. Больше нет. Кто владеет БОЛЬШИМ народным доверием, тот и ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ. Надо сравнивать варианты друг с другом, а не с небом...--- Вариантов всегда более двух. Всегда есть компромисс. И начато формирование пророссийской партии внутри оппозиции и власти одновременно. Природные ресурсы привлекательны, знаете ли... Вкус пустых бумажных денег США немного подпорчен контролем грантов и прочих фондов. Итак, создаётся мощная волна, демократическая, но "всесоюзная". Чтобы её перекупить, США нужно удвоить бюджет. А им не до этого.
А то, что ты сказал "тормоз", то ты ошибся. Видно ты по жизни плохо знаешь, что такое "разводить" и что такое "качели". Там два варианта. А в Украине НЕ два варианта, типа "пан" или "пропал", или "кучма и оппозиция". Это логика военная. А логика жизни (бытия) предусматривает варианты не только "герой", но и "мореплаватель" и "плотник"...
В результате принцесса Юля, нажившая на разделе народа, пойдёт в архив, и её земляк-король отправится туда же. А "вторые секретари" образуют новую власть и новую оппозицию. Украину без нацюков и кучмы.
2002.10.15 | KE
и не встать, это точно:-))
line305b пише:> Какой "мае рацию"!! Вся логика - если оппозиция не собрала 5 миллионов на улицах, то проиграла, надо менять лидеров. Нет, ну охренеть просто. Где альтернативный оппозиционному проект?
1. если оппозиция собралась свергать Кучму законным путем, то для этого она ничего не сделала, если путем революции или гос. переворота, то для этого она сделала слишком мало, если оппозиция собиралась показать свою силу, численностью своих сторонников, то слишком мало людей вышло на улицы.
2. Альтернативные проекты есть, их очень много и бОльшая их часть заслуживает внимания. их часть подавалась и на этот форум, но оппозиция к этим пунктам глуха, а так как это "крикуны", то остальных и не слышат, пока.
>Скажем, КЕ думает, что и власть и оппозиция ничего не стоят, и что он один знает, как надо решить проблемы Украины. Ну и где этот проект? Почему Ке только кричит - долой оппозицию, долой оппозицию - но ни разу не вылез ни с одним конструктивным предложением, которое по его мнению тут же вытащит на улицы 5 миллионов человек?
Да, Вы не внимательны! Численность моих предложений и бесплатных консультаций, на этом форуме была огромной, а на УП еще больше:-))
> Потому что в Украине нет больше вариантов - только власть и оппозиция, только это черное и белое. Поэтому надо вытащить голову из задницы и сравнивать не реальные 60 тысяч с абстрактными 5 миллионами, а реальные 60 тысяч в поддержку оппозиции несмотря на ноль ресурсов, полную информационную изоляцию и активное противодействие власти с 0 миллионов + КЕ в поддержку власти.
А Вы уверены, что 60 тыс. имеют право решать судьбу 45 млн? Или по-вашему решать судьбу должны те, кто вместо того, что бы работать или учиться ходят на демонстрации? Но это не по демократическим принципам, милейший. Нет уж, 60 тыс, мало и 1 млн, со всей страны - мало, нужен 51% населения.
2002.10.15 | Corr
Re: Вам так хочется или Вы в это верите?
И хочется, и верим, и так оно есть в действительности.Приехал. Посмотрел. Почитал Ваши "перлы". И пришёл к выводу. Вы, КЕ, редкостная сволочь. Я оскорблять незнакомых людей не приучен, но здесь позволю себе отступить от своих принципов.
Сами по себе Вы ничего не делаете. К чему стремитесь - ни разу не высказались. Людей, которые хоть как-то пытаются вытащить Украину из того говна, в котором она погрязла, сволочите на каждом шагу. Лучшего применения своему высокому образованию, кроме, как попытаться поддержать систему, разделяющую население на "быдло" и "достойных" Вы не нашли. Все свои "умные мысли", высказываете от имени народа и за народ.Вы этот народ видели? Общались с ним? Знаете его беды и проблемы?
"Молодой политик"... Мудак, Вы, заказной, а не политик.
Кучме, что бы Вы там ни пиарили, осталось недолго. А Витя Владимирович залез в такие дебри, что, боюсь, только политическими похоронами дело может не закончиться. И "талант юриста" никакой помощи не окажет. Прийдётся ответить. Ой прийдётся...
Ответа от Вас не жду и беседовать не желаю. Не о чем, да и считаю ниже своего достоинства беседовать с продажными нечестными людьми.
PS: О том, что Вы "белый и пушистый" доказывайте в кругу семьи. Вот может там Вам - пока ещё - верят.
2002.10.15 | KE
Ну-ну, а я уж думал, "умный человек нашелся" Извиняюсь:-)(-)
2002.10.15 | АВ
У нас разговор не был закончен...
Сами по себе Вы ничего не делаете. К чему стремитесь - ни разу не высказались--- А я делаю. Я ряд предложений по улучшению жизни в Украине внёс в прошлой теме. Вы ими пренебрегли, ответить не удосужились.
Вероятно это от занятости делами серьёзными? Время покажет. Я эти предложения внёс, подобно фотографиям промобразца, а они проработаны и прорабатываются для уровня всесоюзного. И они будут обсуждаться там.
И перед тем, как критиковать кого-либо, рекомендую зайти в архив и ознакомиться с личным списком здешних достижений. Например - выявить собственную мотивацию к обсуждению предложений по обустройству Украины в интересах народа, а не бизнес-операторов, бенефициаров и прочих подставных лиц лидеров что кучмовии, что гопазиции...
2002.10.15 | KE
Ему долго копать прийдется,
да и с архивом тут проблемы, многие постинги уже не восстановить, так что позицию по архивам Кор не определит. А вот то, что он начинает судить людей с ругани ублюдков нациствующих, о нем ничего хорошего не говорит. Я не Кор и не собираюсь просить кого то игнорировать, но хочу обратить Ваше внимание, что этот человек крайне тенденциозен.2002.10.15 | АВ
Я облегчу эту задачу...
http://maidan.org.ua/news/view.php3?key=1034651387&bn=maidan_free&site=maidanТут написал, как найти.
Кстати, у меня тоже возникают сомнения, что некоторые персонажи не предстают в ролях, им несвойственных. И терминология, и логика немного не соответствуют. Знаю пятерых, что работают в интернете, мне дали данные о них. Днём они зондируют укрсеть на предмет политики, потом отстреливают мнение за десяток персонажей, потом вечером на пиве смеются над тем, как работали. Общаясь по русски. Им просто платят, они машут. Мне периодами подкидывают друзья данные таких вот "национальных" героев, от институтов русистики, до выпускников факультета защиты информации КПИ. Один, Олег, недавно возмущался, почему его не считают ветераном хакерского движения...в России.
2002.10.15 | KE
О "ролевиках".
Знаю одного админа клуба, который ходит по русским и украинским клубам и под разными никами гонит муть, ему это по-приколу. Даже не за деньги. Просто у человека сволочная натура.2002.10.15 | АВ
Усатый?
Если тот, кто работал в полуподвале, на вершине треугольника образованного двумя Воронцовыми, по дороге к рынку...То он моему другу сказал, что ты ему завис 60 долларов. Это тот ещё тип... :) Я знаю два уровня его нынешних начальников в одной очень крупной фирме, они не при чём...Значит действительно сволочь. Этот ещё и в ньюсы писал, уже года три...
2002.10.15 | KE
:-))
Ну, кто кому должен, это вопрос. Лично я считаю, что грех с меня брать за неделю, когда я просидел в клубе два дня и так было два месяца, пока я комп не купил.Самое смешное, что про эти 60 у.е. он рассказал не только Вам, но ему никто не верил, так как знали, что должен я только своей маме:-))
Но, мужик - гадость редкая, хотя и классный феервейкер, Вы видели его работы?
2002.10.15 | АВ
Re: :-))
Ну, кто кому должен, это вопрос. Лично я считаю, что грех с меня брать за неделю, когда я просидел в клубе два дня и так было два месяца, пока я комп не купил.--- Я к тому времени сменил их уже десяток. О, годы летят! :)
***
Самое смешное, что про эти 60 у.е. он рассказал не только Вам, но ему никто не верил, так как знали, что должен я только своей маме:-))
--- У меня лежала база его аськи, ещё кое-что по нему лично. Он вроде не нацюк, просто такой вот презерватив. Хотя если он будет замечен в нацюкизме, можно приехать и грузануть его в обществе, что он с супругой ценит. Легко и просто. Кстати, он очень похож на стукачка банального, слишком лезет в души и заявляет, что хранит логи за 5 лет. Это к сведению.
***
Но, мужик - гадость редкая, хотя и классный феервейкер, Вы видели его работы?
--- Нет. Кстати, лучше тут линков не давать. Тут акулы международные, не фейрверкерам чета...
2002.10.15 | KE
Re: :-))
АВ пише:> --- У меня лежала база его аськи, ещё кое-что по нему лично. Он вроде не нацюк, просто такой вот презерватив. Хотя если он будет замечен в нацюкизме, можно приехать и грузануть его в обществе, что он с супругой ценит. Легко и просто. Кстати, он очень похож на стукачка банального, слишком лезет в души и заявляет, что хранит логи за 5 лет. Это к сведению.
>
> ***
Мне говорили, что он - стукач. Верить в это или нет, не знаю, но мои знакомые предупреждали, что бы при нем ничего лишнего не было.
Кстати, чуть не забыл одну хохму, когда я его в последний раз видел, он админил в клубе у Кирхи, (уже закрытом) ничего он мне о деньгах не говорил. И буквально через пару дней я встретил нашего общего знакомого, который рассказал мне сказку о сказочнике. Короче, мужику просто нравится гадости рассказывать.
>
> Но, мужик - гадость редкая, хотя и классный феервейкер, Вы видели его работы?
>
> --- Нет. Кстати, лучше тут линков не давать. Тут акулы международные, не фейрверкерам чета...
Стараюсь.
2002.10.15 | АВ
Идеальный портрет...
Хитрая блуждающая улыбка, работа "на побегушках" когда свои дети растут, двуличие, россказни, представание в качестве жертвы, постоянная визгливо-жалкая агрессивность, переходящая в панику при конфликте. Это формула нашего знакомого.Скорее всего он стукач. И одновременно оппозиционер.
2002.10.15 | KE
угу.
плюс множество рассказов о боевых подвигах (которых не было) и жуткая трусливость перед моей скромной персоной. Меня он этим очень забавлял, а я - молодой был, горячий, нет да и сделаю, что-то грозное и смотрю на реакцию, трусливая улыбка и дрожь в коленках, меня очень, тогда забавляли.2002.10.15 | Kir
Угугу...
Ну вы, цуцики, даёте! Три четверти ветки заняли выпендрёжем друг перед другом. Да кому вы нужны со своим "героизмом" и "всесоюзными решениями"?Особенно самоотверженный КЕ. Как в 19.46 четырнадцатого основал ветку - так и сторожил её половину суток. Последнее сообщение в 7.46 пятнадцатого. До чего ж терпеливо! Слушай - иди ко мне в сторожа. Я неплохо заплачУ. И самоотверженность твоя пригодится.
То, что АВ "знал кура" - я спорить не стану. У каждого свои вкусы. Кто-то любит ласкать женщину, кто-то любит, чтобы его ласкал "кур".
А всполошились вы оба не зря. Ох не зря. Чуете, что скоро жареным запахнет.
Насчёт чего и кому должен там Игорь - я что-то не понял. Если кому-то на что-то не ответил, значит не посчитал нужным.
А вообще - смотреть на ваши потуги - меня смех душит. Для вас, писюны газированные, самая большая в жизни трибуна, которую вам предоставят, это интернет-форум. И то вы, кроме, как под никами, никогда выступить не осмелитесь.
Колени у кого-то там тряслись, грозный вид он создавал... Судя по твоему поведению - колени у тебя с рождения и по сей день трясутся.
А уважать себя я никого не прошу. Особенно беспардонных и безымянных бездарей, сутками в интернете отрабатывающих свои копейки. Вы б чем более мужским научились гроши добывать. А то - как прошмандовки - сначала ноги пошире, а затем давай кричать. Народ на крик сбежался - вот и реклама.
Говорю же - пи-сю-ны га-зи-ро-ван-ные!
А коньячку я попью. И рыбки поем. И ещё чего. И работники мои тоже и попьют и поедят. Потому, что ЗАРАБОТАЛИ. И заработали честно. В отличии от вас, "новаторов-реформаторов".
2002.10.15 | KE
Отвали! И не приползай более, ты скучный(-)
2002.10.16 | АВ
И в чём дело?
По делу ничего не сказано. Ни по какому. Но говорилось многое. О себе, хорошем и о других-плохих.Кажется у Игоря друг-простой болтун. На эту "керню" у меня нет времени. Закончу призывом к автору, слышь, "не бездарь", назовись, "не безымянный". Или скажи, что про себя и писал, "писюн газированный"...
"
Ну вы, цуцики, даёте! Три четверти ветки заняли выпендрёжем друг перед другом. Да кому вы нужны со своим "героизмом" и "всесоюзными решениями"?
Особенно самоотверженный КЕ. Как в 19.46 четырнадцатого основал ветку - так и сторожил её половину суток. Последнее сообщение в 7.46 пятнадцатого. До чего ж терпеливо! Слушай - иди ко мне в сторожа. Я неплохо заплачУ. И самоотверженность твоя пригодится.
То, что АВ "знал кура" - я спорить не стану. У каждого свои вкусы. Кто-то любит ласкать женщину, кто-то любит, чтобы его ласкал "кур".
А всполошились вы оба не зря. Ох не зря. Чуете, что скоро жареным запахнет.
Насчёт чего и кому должен там Игорь - я что-то не понял. Если кому-то на что-то не ответил, значит не посчитал нужным.
А вообще - смотреть на ваши потуги - меня смех душит. Для вас, писюны газированные, самая большая в жизни трибуна, которую вам предоставят, это интернет-форум. И то вы, кроме, как под никами, никогда выступить не осмелитесь.
Колени у кого-то там тряслись, грозный вид он создавал... Судя по твоему поведению - колени у тебя с рождения и по сей день трясутся.
А уважать себя я никого не прошу. Особенно беспардонных и безымянных бездарей, сутками в интернете отрабатывающих свои копейки. Вы б чем более мужским научились гроши добывать. А то - как прошмандовки - сначала ноги пошире, а затем давай кричать. Народ на крик сбежался - вот и реклама.
Говорю же - пи-сю-ны га-зи-ро-ван-ные!
А коньячку я попью. И рыбки поем. И ещё чего. И работники мои тоже и попьют и поедят. Потому, что ЗАРАБОТАЛИ. И заработали честно. В отличии от вас, "новаторов-реформаторов". "
***
2002.10.16 | Ющенко
Re: И в чём дело?
Слушай - иди ко мне в сторожа. Я неплохо заплачУ. И самоотверженность твоя пригодится.То, что АВ "знал кура" - я спорить не стану. У каждого свои вкусы. Кто-то любит ласкать женщину, кто-то любит, чтобы его ласкал "кур".
Молодой человек, Вы подонок. Вы позорите оппозицию.
2002.10.16 | АВ
Украина без Кира... :)
Этот текст я сохраню, как будет кто-то рассказывать про дела и про доходы - я ему этот текст буду предоставлять для ознакомления. Может кто и узнает персонажа. Аналогично поступил уже с паном Corr, сейчас знакомые думают, это Агеев или Бережной? Потом спросим.***
Ну вы, цуцики, даёте!
--- Мы тебе не цуцики, а сограждане. Это если по делу. А если по понтам, то даже пёс может поляйца отгрызть. И если ты ничего дать не можешь, то это твоё личное дело, хоть ты его сам и делаешь публичным...
***
Три четверти ветки заняли выпендрёжем друг перед другом. Да кому вы нужны со своим "героизмом" и "всесоюзными решениями"?
--- Вот такая была пробивка. И тебе оказались нужны, как и видно...
***
Особенно самоотверженный КЕ. Как в 19.46 четырнадцатого основал ветку - так и сторожил её половину суток. Последнее сообщение в 7.46 пятнадцатого. До чего ж терпеливо!
--- Его право...
***
Слушай - иди ко мне в сторожа. Я неплохо заплачУ. И самоотверженность твоя пригодится.
--- Давай адресок... (Про Мельниченко шутить не буду, некому...)
***
То, что АВ "знал кура" - я спорить не стану. У каждого свои вкусы. Кто-то любит ласкать женщину, кто-то любит, чтобы его ласкал "кур".
--- И это сказал ты. Значит ты и знаток. Кстати, что такое "кур", я знал ник такой, а ты кого имел в виду?
***
А всполошились вы оба не зря. Ох не зря. Чуете, что скоро жареным запахнет.
--- Можно и оружейного масла подлить...А кто жарить кого собрался? Интересно. Мы вообще за Украину. И её союз с Россией. А кого кто жарить собрался, дюже интересно?
***
Насчёт чего и кому должен там Игорь - я что-то не понял. Если кому-то на что-то не ответил, значит не посчитал нужным.
--- Значит не захотел или не сумел посчитать нужным...
***
А вообще - смотреть на ваши потуги - меня смех душит.
--- Смех и душит? Это для меня открытие, я никогда от смеха не задыхался, интересное наблюдение...Нужно будет народ спросить, может это от астмы, а может ещё по какой причине.
***
Для вас, писюны газированные, самая большая в жизни трибуна, которую вам предоставят, это интернет-форум.
--- Нам трибуны не предоставляют, мы их берём сами. А что и где кому предоставляют, интересно? В качестве трибун для трибунов и трибуналов...Давай продолжим эту мысль, раз ты её начал...
Про интернет, форумы и прочее, разговор отдельный. Допустим, что их создают неудачники и посещают недоумки, интернет с его форумами...Но и здесь Кир оказался последним. Пришёл бы ещё через лет десять...
***
И то вы, кроме, как под никами, никогда выступить не осмелитесь.
--- Напомню про Ульянова, что был под ником Ленин, в моих кругах эта шуточка уже затасканная... Слушай, смельчак, а ты кто, а?
***
Колени у кого-то там тряслись, грозный вид он создавал... Судя по твоему поведению - колени у тебя с рождения и по сей день трясутся.
--- Я думаю, что КЕ сам напросится на спарринг, когда узнает имя и адрес смельчака и героя под ником Кир...
***
А уважать себя я никого не прошу.
--- Хули тогда вмешиваться в разговор посторонних людей, если они посторонние? Или воюй, или уважай, в форумах иначе не бывает.
***
Особенно беспардонных и безымянных бездарей, сутками в интернете отрабатывающих свои копейки.
--- Неверная логика. Есть деньги на интернет (1) есть время общаться (2) по делу (3) конкретно (4) вежливо (5) доказательно (6).
А вот про бездарей ты меня задел. Как обьяснишь, что ты имел в виду под "цуциками", "жареным", "трибуны предоставляют" и пр., то я тебе расскажу немного побольше, чем то, что ты сам в интернете, всё прочёл, и значит сам: 0. Сутками 1. Беспардонный 2. Безымянный 3. Бездарь. Т.е. в говне, хоть и на своей волне...
***
Вы б чем более мужским научились гроши добывать. А то - как прошмандовки - сначала ноги пошире, а затем давай кричать. Народ на крик сбежался - вот и реклама.
--- Это про Тимошенко, наверное? Или про Мороза с Симоненко? Похоже. Именно они сначала "под Кучмой", а потом "против Кучмы". Похоже?
***
Говорю же - пи-сю-ны га-зи-ро-ван-ные!
--- Говори, у меня после каждой такой дискуссии работоспособность повышается. Часик в сети посижу, потом сутки как после "враги пожгли родную хату". Тяжело улучшать разумное, доброе, вечное, если не видишь мерзкого, гнусного и нацючьего.
***
А коньячку я попью. И рыбки поем. И ещё чего.
--- Желудок...
***
И работники мои тоже и попьют и поедят.
--- Я не думаю, что ты с ними уживёшься долго, если это не рабы. Слишком уж ты своеобразен в общении, чтоб не сказать "быдло"...
***
Потому, что ЗАРАБОТАЛИ. И заработали честно. В отличии от вас, "новаторов-реформаторов". "
--- Не думаю. Готовность обвинять иных в нечестных заработках своего куска хлеба это либо точное знание инкриминируемых фактов, либо готовность "кинуть всех" (всё равно виноваты). Видел я таких богатых, особенно у кучмоедов. И у Ющенковских. И у Юлиных.
________________________________________________________________
Не думай, что я тебя уважаю, раз пишу. Просто ты дал пример по формуле:
"Бизнесмены, что говорят о готовности Запада дать денег под Ющенко"...
А люди рассудят.
Бодалкой от джипа можешь не пугать.
2002.10.15 | KE
Кстати,
что слышно о Льве, того, который, уже, живет на земле обетованной?2002.10.15 | АВ
О, Лёня это персонаж ядерный!
"Обьективный" вроде, ныне вроде как "Спорщик". Узнаю его по безупречному стилю слога.Где-то у меня было его мыло...
Но на форуме Укр-Рос была и статья про Израиль, "проверка на вшивость". Вряд-ли Лёне простят вольнодумства...Да и он дружил с Фаттаховыми, а "фетва" (у фетвы есть фаттахи, как у конницы конники) по арабски-"клятва о джихаде", как помню...Думаю, что ему не до Украины. Это мы такие местные, а его историческая родина всё же там, и там настолько развит культ этого дела, что могут заботы об Украине и не понять...
И его шеф длинный перешёл ныне в большинство в Раде...А ранее был националистом куда круче Черновила, возил того в Грозный...
Так что, думаю, Лёня нескоро появится, разве что в качестве претендента на "исконно хазарский Каганат", он такой, он как начнёт доказывать, что славяне, украинцы, русские и иные вообще не имеют никакого права на Причерноморье и Крым, и он исконная земля Сиона...
Кстати, нечто подобное готовили Черновил с Гурвицем, когда Арсанов заявлял об исламском государстве от Каспия до Босфора. Чорновила это устраивало, если бы с юга соседствовала Турция. Но тут в Израиле сказали, ээээ, а там вообще был НАШ Каганат. И США не дали денег, а то было бы, как в Косово.
Многовато я про Лёню написал... Так и вычислить могут...
2002.10.15 | KE
Могут
Особенно, если книгу про речку читали:-))Эти моменты я знаю, больше всего меня удивляла там роль длинного (кстати, Вы его сайт видел?)
Кстати, у длинного всегда был прекрасный нюх, вспоминаю его незабвенное эссе в оба адреса двум львам. Ну, что ж, самая жирная крыса уже сбежала. Видать начнется скоро мамаево побоище с определением засадного полка.
Кстати, та идея о Турции, еще не умерла, совсем недавно встретил я переписку "почти гагаузов", там, что-то порешили, на одном из собраний и это что то, ждет ослабления центра.
2002.10.15 | АВ
Re: Могут
Да, а учитывая, кто главный гагоуз...Ну для этого Турции придётся пройти всю Болгарию заново...Сайт длинного видел. И его в жизни видел. Он - жалкое подобие своего сайта...
У длинного с нюхом хреново. Очень. И с немцами он завис, и с арабами. И эти его минусы до сих пор на нём. На кого он их перевесит?
Мне пора... Обещал жене шубу купить, едем на 7 км, в добрянские края...
2002.10.15 | АВ
Чуть не забыл!
Длинный ещё и с евреями завис! Ведомство по репатриации говорит "мало приехало", местные говорят: "скольких выжил"!2002.10.15 | KE
А вот это да.
Общался я с, уже, москвичом, из шапочников, ну очень зол он на длинного. Такого я даже и не ожидал, хотя Саша предупреждал меня о возможном.2002.10.15 | KE
э-не, меня на 7-ой не затащить,
шубу на Привозе в среду искать будем:-))2002.10.15 | Олександр
Панове, не варто сперечатися з Ягорушкою
Corr пише:>Вы, КЕ, редкостная сволочь. Я оскорблять незнакомых людей не >приучен, но здесь позволю себе отступить от своих принципов.
Шановний пане, те, що Ви заради цього блазня поступилися власними принципами, робить йому забагато честі. :)
>Сами по себе Вы ничего не делаете. К чему стремитесь - ни разу не >высказались.
Воно є політтехнологом. Живе в Одесі. Цього року я був один день в тому місті. Враження - місто дуже гарне, народ досить чемний і життєрадісний, але все якесь запущене і брудне.
(і дивно було, звикнувши до київського будівельного буму бачити повно законсервованих довгобудів).
Видно, всі тамтешні двірники подалися у політтехнологи і кують політичні успіхи СДПУ(о)... :)
>Лучшего применения своему высокому образованию,
Висока освіта у Ягорки ? Не морочте мені голови... Я рік тому розважався, рахуючи елементарні граматичні помилки в його опусах. Судячи з них, висота його освіти обмежилася десь 4-им класом...
Ну, він ще вивчив Ctrl-C з Ctrl+V.
>Все свои "умные мысли", высказываете от имени народа и за народ.Вы >этот народ видели? Общались с ним? Знаете его беды и проблемы?
Знає воно... З носа - кап, а в рот - хап. :)
>"Молодой политик"... Мудак, Вы, заказной, а не политик.
Та клоун він. І не більше...
>Кучме, что бы Вы там ни пиарили, осталось недолго.
Якщо не буде якихось несподіванок, то, на мою думку, десь до березня. Якраз до того часу Ющенко повинен свою спілку з донецько-дніпропетровськими оформити достатньо міцно, щоб на її основі можна було сформувати нову владну коаліцію. Зараз у цьому зацікавлені обидві сторони, але, як і при будь-яких серйозних переговорах, є ще багато роботи щодо деталей...
>А Витя Владимирович залез в такие дебри, что, боюсь, только >политическими похоронами дело может не закончиться.
"Таваріщ нє панімаєт"... Медведчук не вміє діяти обачно, тому отримує від усіх шишки.
>И "талант юриста" никакой помощи не окажет. Прийдётся ответить. Ой >прийдётся...
До речі, я не вірю ні в який талант юриста. Який з Медвечдука адвокат ? Він же говорити не вміє зовсім... :) (Як же він тримав промови в судах ? ) Ще так-сяк почитає цидулу, що Гельман напише, а сам - ні "бе" ні "ме". Тимошенко його тягала на дебатах, як Тузік ганчірку... І, що характерно, навіть вчитися не може і не хоче.
Ющенко, до речі, помітивши нестачу у себе ораторської практики, не полінувався вивчитися. І тепер вміє триматися перед будь-якою аудиторією.
2002.10.15 | Гура
Солидарен с Corr-ом (-)
2002.10.15 | Адвокат ...
Шкода, але той покидьок має рацію...
... це,-- погана новина. Адже наріду в Україні,-- немає.Але,-- є й добра! Якщо такі нездари, як отой КЕ та його "патрон" Медвед-чук се взяли до справи не допущення утворення в Україні наріду, бо "абрєзаним" ліпше "*бать насєлєніє", аніж мати справу із нарідом,-- можна бути певним: нарід в Україні буде! І буде вельми скоро.
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Ані рації, а ні кулемету... тільки дві літери то і все
Конструкція аргуметів КЕ - це деструкція усього иншого що не є КЕ.Оце таке воно у позитивному плані нульової позиції дволітерного заперечення заперечень заради самого процесу запереченої відсутности існування заперечення як такого, з огляду на негативну присутність протилежного.
Доречі, Картаген треба зруйнувати!
(Додамо від себе: а Москву - спалити!)
2002.10.15 | Адвокат ...
Медвед-чук тобі платить, аби ти,-- аналізував,
або збирав факти...... а ти його заколисуєш. Ох,-- одшморгає він тя батогами на конюшні ( за те, "що ти й пишеш" )!
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
КЕ не аналізував, а анал лізував - і суттєво! (-)
2002.10.15 | Адвокат ...
Якби то він суто лизькав...
Вихвалюючи на всі голоси Ку-чма з Медвед-чук-ом. Він грає більш цікаву партію: він "мочить" опозицію лише з однією метою,-- довести без- альтернативну природу ку-чмі-зму в Україні, його довічність.Одначе... останнім часом, КЕ,-- жене відверту хальтуру.
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Так воно ж і лиже анальну продукцію за суттю
а за хвормою - завжди двобуквенна порода КЕ/АВ несе багатослівний пронос відвертої хальтури ім. Кучьмака.Адвокат ... пише:
> Вихвалюючи на всі голоси Ку-чма з Медвед-чук-ом. Він грає більш цікаву партію: він "мочить" опозицію лише з однією метою,-- довести без- альтернативну природу ку-чмі-зму в Україні, його довічність.
>
>
> Одначе... останнім часом, КЕ,-- жене відверту хальтуру.
2002.10.15 | Corr
А он может анализировать?
Анализировать можно, учитывая реальность. А он заладил, как попугай "нет Кучме ни замены, ни альтернативы".Не хрен с ним вообще спорить. Пусть сам с собою или с единомышленниками беседует. Какой смысл спорить, например, с магнитофоном, на который хозяин записал свои мысли и изречения? Ничего другого, кроме записанного, магнитофон, всё-равно, не выдаст.
2002.10.15 | KE
Да, Вы - дурак. Вот такой анализ.
И он основан из Ваших выводов, которые отличаются тупостью.Ой, прошу прощения, Вы же со мной беседовать, более не намерены, ну, тогда окажите любезность, обо мне не беседуйте. Я понимаю, что Ваш умственный потенциал на уровне нациста Загудуть, но надеюсь, что Ваш культурный запас выше.
2002.10.15 | Kir
Хе-хе... Эк куда тебя понесло...
Я Corra, то бишь - Игоря, давно и хорошо знаю. Побольше бы таких "дураков". Тебе, милок, до его уровня - ну, примерно, как до Луны. Во всех отношениях.А, судя по заголовку твоего высказывания, дурак есть именно ты. Нифига не петришь в том, о чём рассуждаешь и пытаешься всех представить неполноценными. Ты б социологию чуток проштудировал, чтоли... А то твои все аргументы уж сильно деревянными выглядят и рассчитаны на какого-то забитого полоумного хуторянина. Так те ж интернетом не пользуются. Для кого агитки мечешь в форум? Неужто веришь, что кто-то так далеко живёт от улицы, что примет твои заявления на веру? Бред какой-то...
2002.10.15 | KE
Коры и Киры, это заболевание?
Надеюсь не заразное. Пан Кор, дурак, просто потому, что однобок. Для него все кто не за оппозицию - значит за Кучму. Такая однобокость свойственна дуракам и малолеткам. Что до Ваших инсинуаций о знаниях и уровне, то не Вам об этом судить. Пока, аргументов нет, есть ругань.2002.10.15 | Kir
Оставайся дураком, если нравится.
Во первых не груби. Я не такой культурный, как Игорь и могу послать прилюдно. А заболевание у тебя. Расстройство психики на фоне непризнанности.Во вторых идиотом тебя выставили совсем не потому, что ты за или против оппозиции, а потому, что ты не в состоянии оценить адэкватно происходящее вокруг тебя. Ты ж, помнится, писал что-то там о том, что вот, мол, подождём до 7, максимум до 10 октября и тогда увидим, что такое эта оппозиция. Ну и что мы увидели? Как балаболил впустую - так и продолжаешь.
Считать себя умным и политиком - этого, милок, мало. Надо ещё, чтобы и другие в это поверили. Пока же из твоих заявлений выходит только пшик. Неужто сам не видишь?
В третьих уже все, за исключением тебя, давным-давно поняли, что в этом режиме жизни нет никому и что Медведчук - не выход из сложившейся ситуации.
Что ж, коли нравится - оставайся дураком и продолжай балаболить дальше. Только кажется мне, что прибежишь ты, вскоре, наниматься на работу именно к таким, как Игорь или я. И случится это намного скорее, чем ты рассчитываешь.
Будь! Буду выполнять предложение Игоря. Неохота общаться. Щас кофейку - и в офис. Отбиваться от твоего любимого режима.
2002.10.15 | KE
Пока, в дураках ты!
1. послать и я могу, за это ты не переживай.2. хамить не я начал, а ты. Не хами первым, раз не хочешь в ответ хамство.
3. Идиотами, пока, выступают такие как ты, я писал, подождем до 7 ого, максимум 10, сегодня какое? Утро 15 ого, что сделано оппозицией и чего они добились? Ничего. Так что, пока, прав я.
Kir пише:
> Считать себя умным и политиком - этого, милок, мало. Надо ещё, чтобы и другие в это поверили. Пока же из твоих заявлений выходит только пшик. Неужто сам не видишь?
Нет, вижу обратное, хотя я не политик. Был бы я политиком, я бы не огрызался со всякими тупоголовыми:-))
> В третьих уже все, за исключением тебя, давным-давно поняли, что в этом режиме жизни нет никому и что Медведчук - не выход из сложившейся ситуации.
А с чего ты взял, что я этого не вижу? Где ты - умник, это откопал? Наслушался возгласов Загудуть Адвоката и давай молоть чушь, как и Кор.
Я утверждаю, что есть третий вариант, не Кучмовский и не оппозиционный и утверждаю, что именно этот вариант и будет выполнен.
А ты, за меня придумал, и со мной контр аргументируешь, ну не дурак ли ты?
>
> Что ж, коли нравится - оставайся дураком и продолжай балаболить дальше. Только кажется мне, что прибежишь ты, вскоре, наниматься на работу именно к таким, как Игорь или я. И случится это намного скорее, чем ты рассчитываешь.
:-))
Даже не надейся:-))
> Будь! Буду выполнять предложение Игоря. Неохота общаться. Щас кофейку - и в офис. Отбиваться от твоего любимого режима.
Успехов! Только если не желаешь со мной общаться, то и про меня не пиши! Ок?
2002.10.15 | Kir
Даже интересно!
Писать я про тебя буду - однозначно. Потому, что поддерживаю Игоря в том, что ты засераешь мозги посетителям форума.Твой третий вариант давным-давно всем известен. И он не пройдёт в любом случае. Это я тебе говорю, как человек, близко, часто и много общающийся с деловыми людьми. Вплоть до того, что будем бабки в чмоданах свозить, как свозили к Белому дому, но под "третий вариант" не пойдём. Ты не в курсе дела.
Что же относительно того, кто из нас дурак. У меня всё есть. Я уважаем. Меня знает и уважает достаточно большое число людей. Имею приличные средства. Вобщем есть всё, кроме возможности спокойно жить. И тут находится какой-то чижик, который начинает заявлять, что я - дурак и больной. Да мне вообще всё равно есть ты на Земле или нет. Настолько ты мелкая величина. Ты вообще-то у психиатра давно был? У тебя явно что-то с крышей не в порядке. Перутомился в форуме, собачясь со всеми подряд? Неудивительно - при такой-то активности.
2002.10.15 | KE
И что именно?
Kir пише:> Писать я про тебя буду - однозначно. Потому, что поддерживаю Игоря в том, что ты засераешь мозги посетителям форума.
Ну, раз там есть мозги которые можно за.рать, то ...:-))
Только мне кажется, что у многих, включая тебя, мозги уже засраны, какой то черно - белой дрянью.
> Твой третий вариант давным-давно всем известен. И он не пройдёт в любом случае. Это я тебе говорю, как человек, близко, часто и много общающийся с деловыми людьми. Вплоть до того, что будем бабки в чмоданах свозить, как свозили к Белому дому, но под "третий вариант" не пойдём. Ты не в курсе дела.
Ты все знаешь, только не летаешь:-))
Короче, какой именно третий вариант, ты, точно, не знаешь, так как деньги там свозить точно не надо будет:-))
По секрету скажу, это не объединение Украины с Россией и не захват власти Хунтой:-))
> Что же относительно того, кто из нас дурак. У меня всё есть. Я уважаем. Меня знает и уважает достаточно большое число людей. Имею приличные средства. Вобщем есть всё, кроме возможности спокойно жить.
А ты прикинь, что у меня то же все, что мне надо есть, да к тому же и возможность спокойно жить.
> И тут находится какой-то чижик, который начинает заявлять, что я - дурак и больной.
В ответ на твои, аналогичные, заявления. Ты что считаешь, что если ты уверен в том, что ты пуп земли, так ты можешь хамить и тебе не ответят? Ты крупно ошибаешься. То кто ты там, мне плевать, хочешь нормального общения? Не хами!
> Да мне вообще всё равно есть ты на Земле или нет. Настолько ты мелкая величина.
А с чего ты взял, что я о тебе иного мнения?
> Ты вообще-то у психиатра давно был? У тебя явно что-то с крышей не в порядке. Перутомился в форуме, собачясь со всеми подряд? Неудивительно - при такой-то активности.
Я ругаюсь, только в ответ на ругань. А к психиатру тебе пора, вон, как тебя разнесло. Успокойся! Коньячка попей! Персена, ну, что там тебе помогает. И еще раз запомни, мне плевать на то, кто ты, уважаю я лишь того, кто уважает меня.
2002.10.15 | АВ
Вопрос:
Во первых не груби. Я не такой культурный, как Игорь и могу послать прилюдно. А заболевание у тебя. Расстройство психики на фоне непризнанности.Во вторых идиотом тебя выставили совсем не потому, что ты за или против оппозиции, а потому, что ты не в состоянии оценить адэкватно происходящее вокруг тебя. Ты ж, помнится, писал что-то там о том, что вот, мол, подождём до 7, максимум до 10 октября и тогда увидим, что такое эта оппозиция. Ну и что мы увидели? Как балаболил впустую - так и продолжаешь.
Считать себя умным и политиком - этого, милок, мало. Надо ещё, чтобы и другие в это поверили. Пока же из твоих заявлений выходит только пшик. Неужто сам не видишь?
В третьих уже все, за исключением тебя, давным-давно поняли, что в этом режиме жизни нет никому и что Медведчук - не выход из сложившейся ситуации.
Что ж, коли нравится - оставайся дураком и продолжай балаболить дальше. Только кажется мне, что прибежишь ты, вскоре, наниматься на работу именно к таким, как Игорь или я. И случится это намного скорее, чем ты рассчитываешь.
Будь! Буду выполнять предложение Игоря. Неохота общаться. Щас кофейку - и в офис. Отбиваться от твоего любимого режима.
--- Я не смог найти ни одной статьи или публикации на этом форуме по Вашему имени на протяжении двух лет. Вы не подскажете, что вы сделали на этом форуме или иных сайтах, в иных сферах, чтобы можно было воспринимать Ваши слова по сути, а не по оскорбительной и бездоказательной форме?
2002.10.15 | KE
Ответ: Кор - Кир:-)) (-)
2002.10.15 | АВ
Я знаю одного "кура".
Он планокур, т.е. наркоман.Жена, ребёнок, развод. Но очень опытный спец. Националист. Любимое занятие пыхнуть анаши и обгадить Россию.
Кстати, удивительным образом Corr уходит от банковской и кредитной терминологии. "Уезжает в Европу". Возможно, что ему сложно быстро вспомнить 5 принципов кредитования при теме "Деньги под имя Ющенко" и увязать их с инвестированием. Возможно, что принципы "таких дел" в той среде превалируют, когда "ответ головой", но в теме: "Уважаемая Аля" он так и не смог доказать, что существуют проекты инвестирования под "доброе имя Ющенко", когда, например, Тимошенко достаточно успешно крутила немецкими деньгами, в период газа 40 в Белгороде, и 80 в Харькове, кто помнит.
Предсказамус исчез. Видно прокуратура действительно, а не нелегальный её отдел...
2002.10.15 | KE
да, уж.
АВ пише:> Он планокур, т.е. наркоман.
>
> Жена, ребёнок, развод. Но очень опытный спец. Националист. Любимое занятие пыхнуть анаши и обгадить Россию.
Это больные люди.
>
> Кстати, удивительным образом Corr уходит от банковской и кредитной терминологии. "Уезжает в Европу". Возможно, что ему сложно быстро вспомнить 5 принципов кредитования при теме "Деньги под имя Ющенко" и увязать их с инвестированием. Возможно, что принципы "таких дел" в той среде превалируют, когда "ответ головой", но в теме: "Уважаемая Аля" он так и не смог доказать, что существуют проекты инвестирования под "доброе имя Ющенко", когда, например, Тимошенко достаточно успешно крутила немецкими деньгами, в период газа 40 в Белгороде, и 80 в Харькове, кто помнит.
Мне кажется, что Кор, он же Кир, это человек с деньгами, но не такими большими, как ему бы хотелось. Мне он кажется вполне искренним в своей ненависти к Кучме и в обожании Ющенко. У человека явно повышенная самооценка, заслуженная на каком то поприще или нет, не знаю, скорее всего "да", но это не касается политики. Что до его знаний, то они у него обывательские, но сильно "подвинутые" в сторону Ющенко.
> Предсказамус исчез. Видно прокуратура действительно, а не нелегальный её отдел...
Предсказамус, не прокурор, но ... следователь прокуратуры. Как он сам об этом и намекнул. Кроме того, у него знания и логика подходят больше следователю, чем прокурору или там... судье.
Вообще человек очень интересный, я правда не понимаю его резкого отрицания России, как союзницы, но уверен, что Предсказамус сумеет меня убедить в обратном или сам убедиться, что он не прав. В отличие от Кора, Предсказамус умеет признавать ошибки.
2002.10.15 | АВ
Действительно...
Предсказамус - великолепный специалист именно в юридической сфере. Я поначалу воспринял его ник в качестве прогноста, но понял, что он имеет право выбрать любой ник...Просто опять пошла охота на интернет. Шифруются охотнички, используют каналы факс-связи и фельдпочты. Пытаются выловить, кто вообще активен, а потом - куда именно. И тут я прознал, что есть и при прокуратуре интернет-группа, "спецпидроздил", не орлы Кравченко, но склевать тоже могут...
Возможно допустить, что прокуратуре, как и таможне, невыгодно нарушение статуса-кво Украины, ни в Европу, ни в Россию, ни куда ещё...
Как же тогда "поиметь" таможне, и как это крышевать прокуратуре?
2002.10.15 | KE
Re: Действительно...
Согласен, только тут столько новых заморочек открывается и все больше без юридического ока, что не учесть интерес прокуратуры не возможно. Хотя уверен, что часть этой работы, по совместительству, ну, или как у кого с мозгами, у Предсказамуса с ними все нормально:-))2002.10.15 | АВ
Я без него даже скучаю чуть...
Но он тоже верит, что его не засадят за "ворожью окупацийну мову", и не заменят на кугута из кумовьёв...А между прочим, вся история кумовства приводила к репрессиям, отсталости и пр. А кумовство - институт типичный, как, пардон, каннибализм или вегетарианство иных народов. И об этом забывают сторонники "незалежности", мечтая о том, что свобода придёт сама, и газ тоже сам найдётся уже завтра...
2002.10.15 | KE
уверен, что он скоро появится.
АВ пише:> Но он тоже верит, что его не засадят за "ворожью окупацийну мову", и не заменят на кугута из кумовьёв...
Да, верит. Хотя, как мне кажется, все меньше. У меня есть друг - археолог. Мы с ним вместе на исторических олимпиадах честь района отстаивали (эх, детство золотое:-))), так вот он в 1990 был ярым унсовцем, как и Ваш покорный слуга, в 1992 просто руховцем (я от политики тогда отошел), в 1994 он уже был умеренном украинофилом (я уже увлекался МБР), в 1998 он уже говорил о союзе с Россией, а сейчас просто молчит, грустно вспоминая ошибки молодости :-))
>
> А между прочим, вся история кумовства приводила к репрессиям, отсталости и пр. А кумовство - институт типичный, как, пардон, каннибализм или вегетарианство иных народов. И об этом забывают сторонники "незалежности", мечтая о том, что свобода придёт сама, и газ тоже сам найдётся уже завтра...
Еще ни у одного "незалежника". а не встречал понимания основ демократии и даже намека, на образование в этом отношении. Максимально, что было, так это восприятие факта, отсутствие примера абсолютной демократии в мире.
2002.10.15 | АВ
Обманываются все...
Мне кажется, что Кор, он же Кир, это человек с деньгами, но не такими большими, как ему бы хотелось. Мне он кажется вполне искренним в своей ненависти к Кучме и в обожании Ющенко. У человека явно повышенная самооценка, заслуженная на каком то поприще или нет, не знаю, скорее всего "да", но это не касается политики. Что до его знаний, то они у него обывательские, но сильно "подвинутые" в сторону Ющенко.--- Его обманывают, как народ в 1991. Он поможет нацюкам прийти к власти абсолютной (а пост президента они уже не хотят отменять...), и они его заменят на какого-то кугута "свидомого" из кумовей, а его посадят "за вживлення іноземної мові", например.
Я их поэтому и называю, гопозицию, "неотримавниками", поскольку они "не отримали" ту "тримаву", что державой назвать трудно...
Просто люди не верят, что может быть ещё хуже, и ещё больнее. Может! Ещё как может! Митинги, трибуналы и пр. это КЕРНЯ! На Суд в Страсбурге не хватает? На совокупную программу не хватает? На филиалы в регионах не хватает?
Трастовая оппозиция. "Мы вам речи, вы нам вклады".
2002.10.15 | KE
А жаль.
Если честно, мне он симпатичен, наверное, своей искренностью, и даже какой то юношеской горячностью. Хотя, он действительно в зрелом возрасте, по стилю видно. Жаль таких как Кор, искренне жаль, но еще больше мне жаль Алю. В форуме про майдан мы с ней перекинулись парой слов, посмотрите! Вот где искренняя вера в людей, таких как она в святые производить надо, жаль, что этого никто не оценит, а еще больше жаль, если нарвется она, в реале, не в интеренте.А название Вы дали гоппозишникам красивое, реальное
:-))
2002.10.15 | АВ
Ничего...
Скоро сайт запустится в народ. Там будет неважно, кто и что думал, а важно, кто и что способен предложить.За призовые, что немаловажно.
Хватит зарабатывать исключительно Томенкам с Погребинскими, народ тоже хочет управлять!
Всё, до встреч, жена загрызает, только загарбником+гвалтивниким не называет! :)
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Це такий аналіз КЕ чи такий аналіз КАлу?
Наша мантра (бо всьо хєрня тілько КЕ - вєщ, але якщо подумати, то і КЕ...):Немає ніякого розуму.
Немає ніякого потенціалу.
Немає ніякого нациста.
Немає ніякого Загудуть.
Немає ніякого культурного.
Немає ніякого запасу.
Є тільки КЕ!
KE пише:
> ...умственный потенциал на уровне нациста Загудуть, но надеюсь, что Ваш культурный запас выше.
2002.10.15 | АВ
Кстати, я ранее намеКАЛ...
Что я, образно говоря, ревизор этого сайта. Мне лично очень многим обязан человек, который определяет финансирование демократических инициатив. От его слова очень часто зависит, полагают ли какое-то дело демократическим. И либо дают денег, либо морщат лицо при упоминании инициативы. А я его периодически развлекаю, присылая результаты поисков по тематике на какую-либо актуальную тему с этого сайта.Так вот, если говорить о смертности и проблемах в Украине, то анально-генитальная лексика показывает немного не ту "свидомисть", а нечто иное в срезе оппозиционной активности.
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Ingermanlandia - Перший етап. Треба допомогти!
Республика Ингерманландия----------
Программа действий
Первый этап
1. Пропаганда идеи независимости Санкт-Петербурга в средствах массовой информации, в т.ч. Internet
2. Вербовка новых членов и сторонников Комитета, в том числе среди сотрудников органов оккупационной власти и управления, депутатов всех уровней, правоохранительных органов, журналистов
3. Агитация за бойкот или срыв любых выборов, проводимых оккупационными властями
4. Подготовка развернутой программы действий и экономической программы
5. Установление контактов с другими сепаратистскими и регионалистскими движениями в Санкт-Петербурге
6. Установление контактов с национальными объединениями Санкт-Петербурга
7. Установление контактов с сепаратистскими и регионалистскими движениями в других регионах РФ
8. Установление контактов с правительствами и неправительственными организациями других стран, в первую очередь — странами Балтии, Скандинавии, СНГ, Восточной Европы и Израиля
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1433/progr.htm
2002.10.15 | Олександр
Не одшмагає...
Он ФЕП же не одшмагав. :) А казали - "ефективний менеджер"... ;-)2002.10.15 | Адвокат ...
ФЕП,-- не одшмагав, бо й не зчув си, коли
був пошитий тим ФЕП'ом у дурні. До того ж, ФЕП,-- далеко, а КЕ,-- поруч, тобто під рукою.2002.10.14 | КУ
народ Украины vs КЕ.
Запущенный случай:1) Последний все время путает себя с народом Украины -
такая видители серьезная форма раздвоения (размножения) личности -
поэтому
2) последнему кажется что
> "Народ СОЛИДАРЕН с оппозицией ...
> но не поддерживает оппозицию как таковую."
хотя на самом деле это
"КЕ СОЛИДАРЕН с оппозицией ...
но не поддерживает оппозицию как таковую."
и тут возникает ВОПРОС:
А КАК КАКОВУЮ он (КЕ) ее поддерживает?
ОТВЕТ очень простой догадайтесь сами.
2002.10.14 | Гюрза
Re: народ Украины vs КЕ.
Шо, неужели опять моцкалей?:-)2002.10.15 | КУ
не "моцкалей" а "поцкалей" (-)
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Інгерманландія - Другий етап. Надсилаємо інструкторів!
Республика Ингерманландия----------
Программа действий
Второй этап
1. Формирование теневого кабинета министров
2. Формирование отрядов Ополчения и Самообороны
3. Проведение акций гражданского неповиновения
4. Борьба за расширение прав Санкт-Петербурга как субъекта Федерации
5. Борьба за формирование конфедерации Северо-Западного региона в рамках Россиской Федерации
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1433/progr.htm
2002.10.15 | Адвокат ...
Деґенерате, "демократія" не тожнім до
СДПУ(з діркою).Тей "хвакт" вже всим відомий, а ти,-- продовжуєш ся пручати... Не сподівай на дурно си: Медвед-чук тобі ( ситої ) пензії, теж,-- не дасть.
Бо,-- херово працюєш.
2002.10.15 | Roller
"народ" не только поддерживает действия оппозиции, но и ...
KE пише:Re: Почему у оппозиции нет поддержки народа Украины?
> Да потому, что народ знает, что ничем оппозиция от Кучмы не отличается, разве только тем, что еще не доворовали (так как уже воровали) и фамилиями.
> Слабая аргументация. Для того, чтобы узнать мнение народа, следовало бы провести хотя бы социологическое исследование.
На сколько мне известно "народ" не только поддерживает действия оппозиции, но и провел "народный трибунал".
Обвинительное заключение передано в прокуратуру. И ожидается реакция легитимных органов власти. Можно ли судить о поддержке народом выводов "народного трибунала", если он составлен от имени народа и оформлен народными депутатами?
Формально у меня нет оснований не доверять содержащимся там выводам.
Не станете же вы утверждать, что народ не поддерживает осуждение Кучмы за совершенные им преступления?
Для такого утверждения должны быть веские основания, скажем, народ является соучастником преступлений.
Но даже для такой криминальной краины как наша это уж слишком. Известно, в каком бедственном состоянии находится сегодня подавляющее большинство населения. Преступники так не живут.
Следовательно, можно утверждать, что у народа нет веских оснований не поддерживать решение своего трибунала, с которым выступили его избранники в лице политической оппозиции.
>
>
> Так хоть молчите о демократии, перестаньте показывать ее слабость на основе ваших поражений!
О каких поражениях идет речь? Речь идет о демократических процедурах решения важных вопросов, о мирных решениях. И на сегодня можно констатировать успешное прохождение этого процесса. Оппозиция крепнет, и прибавляется число ее симпатиков. Положительные отзывы можно услышать и от критиков и от аналитиков.
Ваша позиция кажется мне страной. Что вы собственно предлагаете? Если вы участвуете в борьбе на другой стороне, то это ваше личное счастье.
Из ваших слов можно понять, что вы на стороне Кучмы. Но почему?
Но для этого нет никаких логических, " народных" объяснений.
Единственное, что мне удалось выловить как суть это "стабильность", которая является гарантией притока российского капитала, на ваш взгляд.
Вы пытаетесь убедить, что российскому капиталу выгоден криминальный режим. Но пардон, тогда это не российский капитал, а российский криминал, а он не выгоден украинскому народу, ну зачем он ему? Своего хватает.
Но, это кажущаяся стабильность, кажущееся спокойствие, которое может в любой момент рухнуть. Это закрытая ситуация, ситуация герметичного котла из которого уже нельзя спустить пар.
Он должен взорваться. Рано или поздно, но должен. Вопрос только в том, как сделать так, чтобы пострадали не все, а только те, кто виноват. Что бы пострадали виновные, а не народ, не винные.
Разве такое решение не в интересах народа? Или народ хочет пострадать сам?
2002.10.15 | Corr
Есть предложение не вступать в полмику с КЕ вообще.
На примере своего общения с этим индивидом я выяснил, что:1.Ни в каких путях привлечения инвестиций он не разбирается, а говорит высокие фразы, дабы оправдать свою приверженность нынешнему положению вещей.
2.Никакой реальной оценкой политического положения в стране он также не владеет и делает фонарные заявления, опять же, оправдывающие нынешний режим.
3.Всякая полемика с этим господином ему на руку, так, как даёт ему возможность развить свои высказывания в пользу нынешнего режима.
4. Никаких конструктивных предложений, кроме "дождаться 2004 года" этот господин не высказывает. То есть все должны сидеть тихо и ждать, пока Витя Медведчук подготовит себе мягкое кресло.
Пусть общается со своими единомышленниками. Если такой талантливый и гениальный трибун - пусть агитирует своих единомышленников,
собираются в кучу и идут "в народ" отстаивать свои принципы. А мы посмотрим и покритикуем. Если тот народ, в который они пойдут, не понабивает им шишек и синяков.
Лично я с ним больше ни в какие дебаты вступать не намерен. По крайней мере до излечения его психического недуга под названием "СДПУ(о) юбер алес"
2002.10.15 | KE
Шикарно. сволочь именно Вы!(-)
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Підримуємо Corr'а. КЕ розводить не полеміКУ, а лайКУ
і то переважно брутальну й приватно-особисту, з наміром якомога глибше зачепити людину, або й ...комаху (дарма що мертву).igKEnore!
2002.10.15 |
А може КЕ і є Мудведчук власною персоною? ;-) (-)
2002.10.15 | Адвокат ...
Скидає на те, що,-- ні. ;-)
Медвед-чук,-- бракодєл відомий, одначе, принаймні на моїй пам'яти,-- не був помічений у мазохістичній пристрасті до отримання п*здюлєй, хай хоч,-- і віртуальних. Навпаки,-- він завше для їх отримання знаходив серед своїх підлеглих кого сь. От як отого Вісільєва зараз. Або,-- КЕ.2002.10.17 | АВ
Нацюк типичный, аполитичный...Проверим твою логику...
Медвед-чук,-- бракодєл відомий, одначе, принаймні на моїй пам'яти,----- Перечисли его группу компаньонов со времён "Ометы-Инстер", раз уж так пошло. Медведчук как раз не бракодел. Свои дела он делает не менее успешно, чем Ющенко с его знаменитым братом. Какие дела это уже вопрос второй. Видимо выгодные, раз Украина занята прибылью, а не собственным народом.
***
не був помічений у мазохістичній пристрасті до отримання п*здюлєй, хай хоч,-- і віртуальних.
--- Твоя логика показывает, что ты страстный наблюдатель за процессом получения тобой известных виртуальных результатов. Уж кто бы говорил про мазохизм, как не "гноблений сториччами" щиросвидомовин. Естественно для человека действенного не плакаться при поражениях, но ты зачем об этом процессе берёшься судить? Уровень аттестации госслужащего позволяет? Или просто эксперт по виртуальному мазохизму?
***
Навпаки,-- він завше для їх отримання знаходив серед своїх підлеглих кого сь. От як отого Вісільєва зараз. Або,-- КЕ.
--- И почему бы тогда ему не откупить право выступать от имени КЕ?
2002.10.17 | Адвокат ...
Дурно- ґ.АВ'е
Медвед-чук-ові значно легше купляти таких йолопів, як ти, або КЕ, аніж викпуляти у такого дріб'язку будь які права. Скидає си на те, що він вас вже купив.Бракоробство Медвед-чук-а найліпше си прослідковує на прикладі засудження бузувірським режимом Василя Стуса.
Стосовно ж Ющенка: ти його сюди приліпив,-- у повній відповідности до "тємнікв". Па собсс'най волє! Я т'тя за язик твой мєрзкій нє тянул.
Отака твоя "льоґіка", отакі твої здібності.
Але одне тішить,-- Мєдвєдчук тєбя заметіл... скоро в долґій путь блаґословіт!
2002.10.18 | АВ
Эх, комиссар, точно так же и Кучма оптом выступает... (-)
2002.10.15 | АВ
А у нас есть незаконченный разговор о благах для Украины...
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1034650627&first=&last=Тема называлась: "Уважаемая Аля". Легче всего искать поиском по Вашему нику.
2002.10.17 | АВ
Народ поддерживает народ...А эти всё про себя самих...
Что Кучма, что его оппозиция.Сложно сказать, народ поддерживает или недоволен всеми одновременно...
Слабо поддерживает народ действия оппозиции. Видно плохо оппозиция народ обслуживает. Что видно мне как:
1. Полномочия по должности Президента сокращать не хочет, хочет отставки нынешнего.
2. Суд присяжных игнорирует, хочет трибуналов.
3. Парламентскую республику не поддерживает в программах.
4. Референдумов по темам не инициирует.
Бунт? Бунт. Бессмысленный и беспощадный? Трудно сказать. Вот Тимошенко могла бы по идеологии и по технологии подготовить для женщин серьёзнейшие аргументы. А против женщин никакая милиция буром не пойдёт, хоть трижды спецназ...Но Тимошенко этого не делает, либо потому, что не видит шансов (дочь в Англии, проблемы видит иначе), либо потому, что не хочет.
Поэтому я и думаю, что оппозиция это просто придворный бунт. За право быть ещё более национальными? Я не засёк в этих обращениях против Кучмы предложений для народа, кроме "весь мир насилья мы разрушим, до основанья, а затем...".
Возникает старая классическая мысль: "Вы, жадною толпой стоящие у трона...".
В народ нужно идти...А не просто призывать его "против". Я не вижу, где "за". За что, собственно, бороться? Что же они предложили, и что готовят?
Вот в чём вопрос! И пусть они бросятся перегонять друг друга в заботе о народе!
Но я вижу, как они соревнуются в ином, в пропаганде и агитации восприятия их же, как преступников, а не как политиков.
Разводят. Выходит, что у этих крыш первична не безопасность подопечных, а лихость при разборках.
И кому нужна шальная пуля, когда проще подумать о покупке своих?
Если я недоволен здешним модерированием, то стремлюсь (долго, тяжко...) и делаю свой сайт. Возможно, что народ уже обдумывает свою страну, а не принадлежащую политически таким вот власти и оппозиции.
2002.10.15 | АВ
За нею виден национализм, и не видно демократии...
А нужды в обществе диамметрально противоположны.Кто-то "веско" критикует режим. Осталось напомнить "реформаторам" типа Соскина, что этот режим сделали США. Своими советами, грантами, техническими и прочими кредитами. Включая платежи самим Соскиным.
И в результате, в действительно крупных фирмах, а не понтовитых, в отделе из 50 сотрудников 40 вынуждены регистрироваться частными предпринимателями.
Это случилось потому, что США установили оккупационный экономический и политический режим, когда возможно выжить лишь в качестве частного предпринимателя. Они финансировали и поощряли этот режим с 1991 года.
Кучма лишь приватизировал политическую власть в этом режиме. Но он не зарится на нашу культуру, нашу речь, нашу историю и наш народ, как националисты. Поэтому национальную оппозицию я воспринимаю, как продолжение экономического режима, типа ГКЧП, только ещё репрессивней. У этого экономического режима есть своя экономическая олигархия, как в Рейхе, и она, как в Рейхе, бывает и национальной, даже если оператор денег и не способен выучить мову.
Помните, как Тимошенко продавала газ в Харькове по 80, когда он был в Белгороде по 40? Помните, как Мороз подписывал законы о налогообложении "задним числом"? Помните, как Симоненко призывал к расправе над теми, кто хотел единого подоходного налога? (13% в РФ).
И что, они сделали суд присяжных, как в США? Даже классик национального украинского интернета Мартынюк заметил сей факт. Они сделали "трибунал". Как будто мы не помним о проконсулах Франции в период погрома Бастилии Дантоне, Марате, Робеспьере и последствиях...
Я думаю, что ЭТА оппозиция ещё более конфискационна по своей сути, чем Кучма, а то, что их поддерживает США, меня не впечатляет. США не поддерживают в странах те законы, по которым живут сами, и войсками защищают, например, узурпационную монархию в Саудовской Аравии. Кстати, в Ираке свободно продаётся оружие, а Саддам жив и правит уже десятки лет. Вероятно, что для Ближнего Востока он более похож на Томаса Джефферсона и Эйба Линкольна, чем на Гитлера. Но США это не волнует. Они "манипулируют".
США уже довели нашу экономику до молекулярного распыления "на людей" и через политические конфликты в качестве дымовой завесы, просто хотят скупать предпрятия. Не инвестировать, а именно скупать, с целями сугубо собственными, подобно табачным компаниям.
Единственной реальной, сильной и демократической оппозицией я вижу Россию, страну, что богаче и природой и народовластием.
Поддержка нынешних оппозиционеров США мне не говорит ничего.
История показывает, что они слишком поддерживают оппозицию с трибуналами, а не нормальное правосудие. А трибуналы уже были, и кровь лили, если кто помнит, что такое вообще трибунал. Это суд без равной состязательности сторон.
Так что - за Украину без нацюков и Кучмы! (Они - одно и то же ГКЧП)
2002.10.15 | KE
100%(-)
2002.10.15 | Мертві Бджоли Загудуть
Інгерманландія - Третій етап. День Незалежности!
Республика Ингерманландия----------
Программа действий
Третий этап
1. Приход к власти ненасильственным путем
2. Провозглашение независимости Ингерманландии
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1433/progr.htm
2002.10.17 | АВ
Re: Інгерманландія - при чём тут она? (-)
2002.10.15 | Step
Gura byl otchasti prav, no a nasha rolj?
Gura verno zametil chto 70% podderzhivajet oppoziciju. No vernjeje skazatj chto oni jestj v oppozicii. To jestj boljshinstvo nje dovoljno.No znachit li eto, chto jesli ja njedovoljen ja budu podderzhivatj druguju redisku? Otnjudj. Dazhe jesli u njeje budjet pechatj na spavkje - "podatelj sego javljajetsja oppozicijej".
Naschjot amerikanskoj okuppacii vy pereborshili - prosto k stranam podobnogo sorta sootvetsvujusheje otnoshenije. Inogda durachku dajut treshku chtoby on kakuju to chernuju rabotu sdelal i dazhe hvaljat. No v normaljnoje obshestvo jego nje prinimajut. A nalitj jeshche naljut, kogda chto - nibudj nuzhno budjet sdelatj.
K sozhaleniju, my dejstviteljno uhodim ot otvetstvennosti za svoje budushcheje, tak chto otechestvennyh minina i pozharskogo nuzhno budjet podozhdatj. A te kto hochet chtoby im nalivali, tak i lezut, i perepljovyvajet v svojej radikaljnosti dazhe teh, na chji denjgo oni rabotajut. Amerikanjec nje budjet tak debiljen, kak nacjuk zhivushij v Amerike. Dejstviteljno, zachem lajatj, jesli jestj sobachka, dal jej kostochku, a jesli chto - to i pinka, i budjet ona gavkatj...
A vina lezhit i na nas, teh kto nje dovoljen, vidit merzostj etoj karusjeli, gdje "oppozicija" jeshche boljeje protivna chem vlastj, potomu chto jeshche nje navorovalasj ili byla pochemu to vremenno otstranjena ot kormushki i tak zhe stremitjsja operirivatj imenjem naroda protiv njego zhe. No, Chto my sdelali horoshego v "Dni Turbinyh?" chto by dejstviteljno pomochj sebje i narodu?
2002.10.16 | АВ
Отчасти все правы, но все ныне в убытках...
Gura verno zametil chto 70% podderzhivajet oppoziciju. No vernjeje skazatj chto oni jestj v oppozicii. To jestj boljshinstvo nje dovoljno.--- 100% недовольно. Кто-то отсутствием хлеба, кто-то свободы. Мир стоит на недовольстве, иначе бы все довольно
***
No znachit li eto, chto jesli ja njedovoljen ja budu podderzhivatj druguju redisku? Otnjudj. Dazhe jesli u njeje budjet pechatj na spavkje - "podatelj sego javljajetsja oppozicijej".
--- Согласен. Но логически можно допустить, что кто-то охотится за охотниками, а в оппозиции есть своя оппозиция, не становящаяся другом её мишени.
***
Naschjot amerikanskoj okuppacii vy pereborshili - prosto k stranam podobnogo sorta sootvetsvujusheje otnoshenije. Inogda durachku dajut treshku chtoby on kakuju to chernuju rabotu sdelal i dazhe hvaljat. No v normaljnoje obshestvo jego nje prinimajut. A nalitj jeshche naljut, kogda chto - nibudj nuzhno budjet sdelatj.
--- У цыган есть технология. Они берут алкаша, поят, хвалят, типа меняют его квартиру на дом в селе, а перевозят в табор и там он подыхает в качестве раба. Нечто подобное происходит и здесь. "Это наша Полтава, мы её купили", скажут, как уже говорят в Эстонии и пр. И то, что японцы скупают что-то в США меня не особо утешает. Беда в том, что мы бесправны, и это поощряли, планировали, советовали и "продвигали" США. Я 10 лет назад ожидал от них иного, демократизации, а не поддержки нацизма. Гопазиция уже не хочет парламентской республики, а захвата должности узурпатора, не хочет суда присяжных, а хочет трибунала, не хочет референдумов, а хочет митингов и штурмов. Сплелись комиссары и нацюки так, что хоть флаг рейха им дари, только с тризубом вместо свастики. Я вообще думаю, что они просто филиал Кучмы, и оба стелятся под США, а не народ свой же...
***
K sozhaleniju, my dejstviteljno uhodim ot otvetstvennosti za svoje budushcheje, tak chto otechestvennyh minina i pozharskogo nuzhno budjet podozhdatj.
--- Посмотрим. Пока мы общаемся, помним о них, и знаем, что они смогли...Возможно, что и мы сможем. Время покажет, а пока силы копятся. Включая те, что можно противопоставить деньгам. Да, я это сказал. Потом покажу, что имел в виду. Скучно не будет, повеселимся...
***
A te kto hochet chtoby im nalivali, tak i lezut, i perepljovyvajet v svojej radikaljnosti dazhe teh, na chji denjgo oni rabotajut. Amerikanjec nje budjet tak debiljen, kak nacjuk zhivushij v Amerike. Dejstviteljno, zachem lajatj, jesli jestj sobachka, dal jej kostochku, a jesli chto - to i pinka, i budjet ona gavkatj...
--- Раньше-позже придётся контачить и народам. Пока я вижу, что янки против того, чтобы давить иные нации ради низких цен на нефть или чернозём. Их правительства тоже наёмники и тоже с цепи срываются, как и наши "наёмники наёмников". У блядей тоже бывают бляди на содержании, например у экономических блядей - сексуальные... Янки своё правительство тоже намерены призывать к ответу, я это знаю точно. Им уже приходится думать, самолёты влетают в дома, снайперы - в ночные кошмары. Янки винят в этом агрессивную политику собственных властей, хотя с виду ситуация похожа на Украину-1999, внешне - полное единение. И, как в 1999 году, лишь единицы прогнозируют, что будет ещё до окончания президентских сроков. Как-то моему другу пришлось составлять анализ один, там было написано, что Кучма не удержится, а в России будет новый лидер. Этот анализ залип у одного нефтебарона, помер, и теперь этот друг работает со мной. Если есть мысли, как сэкономить американскому народу средства на убийство демократии в Украине что властью, что оппозицией - можно будет поговорить, я доделываю с друзьями сайт, посвящённый "гражданской оппозиции". Т. е. оппозиции и узурпаторам и националистам, в пользу гражданских прав и свобод.
***
A vina lezhit i na nas, teh kto nje dovoljen, vidit merzostj etoj karusjeli, gdje "oppozicija" jeshche boljeje protivna chem vlastj, potomu chto jeshche nje navorovalasj ili byla pochemu to vremenno otstranjena ot kormushki i tak zhe stremitjsja operirivatj imenjem naroda protiv njego zhe. No, Chto my sdelali horoshego v "Dni Turbinyh?" chto by dejstviteljno pomochj sebje i narodu?
--- Я не знаю, наворовалась ли оппозиция...Мне это неважно. Отобрать всегда легко и просто, если человек воровал, а не создавал, то он и защищать не сможет, не сумеет. Другое дело, если он отбирал...Это более тяжёлый случай, но он тоже легко технологически решается, через наследников...Для шуточек о власти и оппозиции сойдут и определения типа "тримавники" против "неотримавников". Суть в "тримаве", в том, что она не сконструирована изначально для демократии. Некому было, видимо. Как помочь? А конструировать демократию. Как? Мысли есть, вывешу, как сайт сделаю. Сам вряд-ли справлюсь в столь важном процессе, как судьба страны, нужна будет помощь.
***
Стиль Ваш мне кое-что напомнил...Мы не могли видеться за речкой в кимрах у бачей?
2002.10.16 | Step
Re:
U bachej nje mogli. A esli sajt budetje delatj dobryj, mozhet chem nibudj smogu pomoch.Kstati, mozhet bytj kanonicheskaja pravoslavnaja cerkovj mozhet chem to vam posodejstvovatj?
2002.10.16 | Step
Re:
U bachej nje mogli. A esli sajt budetje delatj dobryj, mozhet chem nibudj smogu pomoch.Kstati, mozhet bytj kanonicheskaja pravoslavnaja cerkovj mozhet chem to vam posodejstvovatj, proverjte?
2002.10.17 | АВ
Спасибо.
U bachej nje mogli.--- Интересно, про кимры споров не было...
A esli sajt budetje delatj dobryj, mozhet chem nibudj smogu pomoch.
--- Добрый, однозначно.
Kstati, mozhet bytj kanonicheskaja pravoslavnaja cerkovj mozhet chem to vam posodejstvovatj, proverjte?
--- Вряд-ли. Свобода вероисповедания как правило предполагает, что на всё воля Божья. А тут "на Бога надейся, а сам имей волю политическую".
2002.10.17 | Petro
Re: гЮ МЕЧ БХДЕМ МЮЖХНМЮКХГЛ, Х МЕ БХДМН ДЕЛНЙПЮРХХ...
Bachu poviyalo zrosijzhenoyu hnillyu,
A Rosiya dorechi duzhe pyshaetsya nacnalezhnisttyu svoeyu - patriotyzm zvetsya. A tut dyvlyus' bahato ukrainonenavysnykiv.
Treba pryklad z Luzhkova braty - Kyiv chystyty vid smorodu moskaliv.
Kucmaky zapustyly spravu het'.
2002.10.15 | Андрій
Re: Почему у оппозиции нет поддержки народа Украины?
>Да потому, что народ знает, что ничем оппозиция от Кучмы не отличается, разве только тем, что еще не доворовали (так как уже воровали) и фамилиями.кучма со Товарищи украли у меня (возможно и у тебя) сбережения,
возможность справедливого распределения достояния Украины, свободу (любой мент может сделать с тобой что-угодно, если ты не кучмовский ставленник - а на это похоже), etc.
А что украл,напр., Мороз? Симоненко? Даже если в чем-то и была замешана Тимошенко, то это было ранее. А твои кучмовцы не перестанут красть до самого полного развала Украины...
2002.10.15 | Таваріщ Маузєр
Паддєржка народа Украіни трєбуєтся Папіку, он ужє падаєт і вабщє
KE пише:> Получит ли оппозиция поддержку народа? Нет.
Главноє шоб народ твєрдо стоял на своіх собствєнних нагах. І тоді він хоть кого паддєржіт.
Паддєржка народа Украіни трєбуєтся Папіку, он ужє падаєт і вабщє падла. Можєт єго і нє нада паддєржівать - нєхай падаєт.
2002.10.17 | АВ
К админам. Эта ветка редактировалась вручную?
На этой ветке видны пробелы между трейдами, отсутствующие в иных темах. Видимо она редактировалась вручную, и были сбиты настройки страницы. Если не секрет, редактировали ли и что именно отредактировали, количественные параметры или содержание?2002.10.17 | Мітяй
Оце дійсно провокація.
Подібні постінги спрямовані на підтримку пофігізму? Справді киця?Негілізм погана річ. Україна дуже перспективна країна,але будувати її треба не за партійними принципом. Національна ідея поєднає людей, які найдуть в собі сили визнати і засудити помилки минулого. Нема вини людей, що залякані і напівживі наче зомбі йдуть за червоними ідолами минулого. Вони напівголодні голосують за червоний директорат кучмаків 11 років - це їх помилка і загибель. Вони на паях гнуть спину на вчорашніх голів колгоспів та їх кумів - то їх помилка і загибель. Вони щоденно слухають брехливі преЗМІ - то отрута нової генерації. Людям треба дати змогу прозріти, їм треба дати впевненість в можливості перебороти свій негілізм. Їм потрібна щоденно ПРАВДА і життєві докази її перемоги. Віра в свою перемогу, природне право українців на опір злодійкуватому режиму - це гарантія побудови нової сучасної України, це життя і перспектива.