Тобто, повинні бути проведені відповідні слідчі дії - отримана відповідь на питання чи є докази, які дозволяють пред"явити звинувачення, або докази що свідчать про непричетість людини до злочину.
Але я не здивуюсь, якщо Піскун зробить так як ви пишете - тобто з порушенням закону.
Яка саме кримінальна відповідальність загрожує Піскуну в разі безпідставного закриття справи? Чи має право суддя відчинити кримінальну справу проти Голови Прокуратури? Якщо так, то хто таку справу розслідуватиме?
2002.10.15 | Справжній заправдівець
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
ст. 94-98, КПК України. Але головне стаття 97 КПК, згідно якої "прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя ЗОБОВ"ЯЗАНІ ПРИЙМАТИ ЗАЯВИ... про злочини, в тому числі і в справах які не підлягають їх віданню." Так що посилання якогось заступника Медведчука на ім"я М.Онищук на статтю 4 КПК яку він інтрепретував так що ніби справу може порушити тільки чсуд як установа а не конкретний суддя абсолютно безпідставні. Іншими підставами є конкретні факти в повідомлення депутатів про скоєння злочинів президентом України Л. Кучмою. Деталі - в тексті постанови.
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
А чи будуть у випадку спуску кримінальної справи "на гальмах" опубліковані факти, які послужили причниною її відкриття (я маю на увазі невідомі широкому загалу)?
Пане Юрію, які процесуальні дії має виконати прокуратура
після того як апеляційний суд відкрив кримінальну справу?
Чи має право апеляційний суд судити президента?
Яку запобіжну міру на час слідства Ви обираєте як суддя?
слідчі дії, передбачені КПК - допит свідків, вилучення документів, проведення експертиз, долучення речових доказів і т.і.
Президента апеляційний суд може судити тільки після імпічменту. Але порушення кримінльної справи та судовеий процес - це дві різні стадії кримінально-процесуального провадження.
> Яку запобіжну міру на час слідства Ви обираєте як суддя?
запобіжний захід відносно Кучми обрати не можна, тому що він як Президент користується недоторканістю.
2002.10.15 | Mykyta
Ya by hotiv utochnyty odnu detal'
Yaki ye varianty pravovogo zakinchennya porushenoyi kryminal'noyi spravy?
тому що йому в 5-денний термін запропонровано підписати 2 закони які він всупереч Конституції так і не підписав. Медведчук сьогодні звинуватив мене в правовому нігілізмі - але як майже всі захисники Кучми він не пояснив, що саме мав на увазі. В той самий час він не коментує справжній правовий нігілізм самого Кучми, який всупереч Конституції не підписує закони прийнеяті Верховною Радою. У пана Медведчука якесь вибіркове відношення до правового нігілізму. Щось я не чув від нього слів на захист адвокатів Федура та Монтян, або гучних вимог розслідувати звіряче вбивство адвоката Нечитайло, хоч Медведчук голова спілки адвокатів. Також нічого не чути від нього про гучні справи Фельдмана, УНА-УНСО, Александрова і таке інше...
2002.10.15 | Євген
Чи вірите Ви, що процедура закінчиться, як мусить бути, а не як
вона дуже залежить від виконавчої влади - особливо залежними є судді. Ви мабудь читали гілку про судоустрій - там є підходи як це змінити - але зараз, на жаль, такий переворот дуже малоймовірний.
2002.10.15 | НеДохтор
хто продовжить, якщо ...
Хто продовжить справу, якщо Вас звільнять,
бо Лавринович вже натякає
http://www.pravda.com.ua/archive/2002/october/15/news/21.shtml
---------------------------
...
Лавринович також повідомив, що суддя Василенко 2 місяці назад направив заяву у Вищу раду юстиції з проханням про звільнення з посади, яку він обіймає. За його словами, Вища рада юстиції вже направила цю заяву на розгляд до Верховної Ради з рекомендацією задовольнити прохання Василенка.
...
---------------------------
відмовились опонувати мені на завтрашній передачі радіо Свобода, що до речі. буде об 20-00.
Я чув що він отримав юридичну освіту заочно, і що основна спеціальність у нього інша. Тим не меньш, я розчарований його відмовою, так само як і відмовою Задорожнього. Очевидно, вони не відчувають що їх юридичних знань і практичних навиків (набутих на службі у Президента) вистачить щоби дискусія вийшла грунтовна.
Стосовно мого звільнення, то тут для них існує як мінімум декілька проблем:
1. нелегітимність Ківалова як голови Вищої Ради Юстиції
2. відсутність кворума при розгляді мого питання
3. а також непевні перспективи більшості у ВР, з якої наскільки я чув почали тікати її члени
навіть якщо мене звільнять, я не дуже сумуватиму, а буду займатись правозахисною діяльністю
При нагоді, на радіо Свобода згадайте Майдан (буде реклама:) (-)
2002.10.16 | Shooter
Лавринович - фізик-оптик за першою освітою (-)
2002.10.16 | Олександр
Пане Василенку, дякую за те, що Ви зробили
З цієї справи, яку відкрили Ви вчора, в Україні почалася незалежна судова влада. Окрім жартів.
Я впевнений, що й через пару сотень років Вас будуть згадувати в Україні з глибокою пошаною, як американці згадують своїх "батьків-засновників". А поки тримайтеся! Ми переможемо.
2002.10.15 | Mykyta
Ne zapytannya: Vy pidnyaly duh opozytsiyi vdesyatero,
i v stil'ky zh zmenshyly yogo v kuchmakiv!
Moye zahoplennya Vashoyu muzhn'oyu pozyciyeyu!
2002.10.15 | Михайло Свистович
В НАС ПРОБЛЕМИ З ІНТЕРНЕТОМ.
Щойно зі мною зв"язався Юрій Василенко і повідомив, що в нього проблеми з виходом в інтернет. Але пообіцяв, що, як тільки зв"язок налагодиться, відповідатиме на питання, поки не впаде від утоми.
Але здається, що йому вже все байдуже - це не вперше і мабудь не в останнє. Він взагалі не вважє судову систему окремою гілкою влади, про що в свій час заявив голові ВС.
Я не можу взяти його за руку та примусити підписати. Виконавчі служби (вільні від закону), якими командує Лавринович, повністю залежать від Кучми. Тут потрібні суспільні механізми, які можуть впливати на владу.
sho do vidkryttya spravy mogly by buty jakis domovlenosti z opozycijeju typu "ujdi, ja vse proshu" tobto garantii nedotorkanosti pislya vidstavky. A pislya - nad Q. zavzhdy vysityme damokliv mech (zakrytu spravu mozhna zh i vidkryty - osoblyvo jaksho zakryta vana bude z porushennyamy sho imovirnishe vsyogo) vzhe isnujuchoi kryminalnoi spravy.?
З приводу домовленостей та гарантій: хоча я чув, що хтось з політичних діячів казав що Кучма у випадку добровільної відставки не буде переслідуватись в судовому порядку, це не є правовим рішенням проблеми, а суто політичним.
2002.10.15 | Л.К.
Re: У МЕНЕ НЕМА СЛІВ, ЩОБ ОПИСАТИ ЗАХВАТ
ВИКЛИКАНИЙ ВАШИМ ВЧИНКОМ.
ПИТАНЬ, ВИБАЧТЕ, ТЕЖ НЕМА. :-)
З ШАЛЕНОЮ ПОВАГОЮ,
Я.
2002.10.15 | vujko
chy isnuyut' obstavyny, za yakyh by Vy mogly provodyty (+)
у цьому винен до речі Задорожній (автор поточного закону про судоустрій) та ВР минулого скликання, що його прийняла, проваливши набагато більш просунутий проект В. Шишкіна, який в тому числі передбачав посаду судді-слідчого.
Щодо Задорожнього, ще раз: одна з причин, чому я балотувався по 213 окрузі, це спроба завадити пройти до ВР йому. До речі, мало хто усвідомлює ту роль, яку зіграв Задорожній (та ті хто за ним стоїть) у вбивстві перших паростків суддівської незалежності в Україні. Хочу відмітити, що тут немає нічого особистого - мене не цікавить особистість Задорожнього.
2002.10.15 | Л.К.
Re: Питання таки є.
Згідно заяви Глоса він не доручав Вам розгляд жодної з 33-х заяв. Розгляд заяв Глос доручив судді Балацькій. Вона направила їх на розгляд до прокуратури.
Ваш коментар, пане Юрію.
була адресована особисто мені. Тому по закону я повинен був розглянути цю заяву, а не Балацька чи будь хто. Щоб ви зрозуміли - на ім"я кожного судді прийшла аналогічна заява. Коли Глос доручив всі ці заяви розглядати Балацькій - він порушив закон. Він не мав права передавати їй заяви, спрямовані кожному судді особисто.
Заяви по свідченням народних депутатів (зі слів працівників канцелярії) повинні були бути передаі протягом пів-години. Але цього не сталося, і судді мене питали чому так вийшло. Вважаю що Глос перевищив свої службові повноваження, передавши ці всі заяви одній Балацькій.
Коли народні депутати телефонували суддям ( в т.ч. і мені) чи отримали ми заяви, і дізналися що цього не сталось, мені була передана повторна заява, аналогічна по змісту з попередньою.
Я сьогодні дізнався, що у Вас є 1-місячний син, а Ви - людина "в роках". Мою дружину цікавить: скільки років Вашій дружині? (Якщо це не таємниця, звичайно :-)).
А я кажу своїй, що маю намір жити до 120 років :-) (-)
2002.10.15 | mova
Чому в постанові так мало епізодів?
Ваша Честь, Шановний Юріє Олександровичу!
За Ваш громадський подвиг, за мужність перед
лицем авторитарного режиму, за приклад вірності
високим принципам, за подаровану всім нам надію
на відродження правосуддя в Україні, - ДЯКУЮ ВАМ!
Як Ви можете прокоментувати з позиції кримінально-
процесуальної практики тактичний хід, застосований
опозицією: обмежитися відносно невеликим числом
епізодів, що містять ознаки злочинних діянь Кучми?
крім, наприклад, поганого рівня житття моєї сім"ї. Я не Омельченко і не Єрмак, в слідчих комісіях участі не брав. Я розглянув тільки ті епізоди, що були вказані в заяві.
2002.10.15 | mova
Ви будете шукати політичного притулку за кордоном?
У разі розгортання проти Вас або Вашої родини
кампанії репресій, чи розглядаєте Ви можливість
звертання до будь-якої іншої держави про
надання політичного притулку?
Як казали про першого місячного перехожого Нейла Армстронга. Чи до свободи чи до боротьби чи порядності чи до всього разом...
2002.10.16 | Окі
Re: Все, впав від утоми :)
Виражаю Вам свою шану за те, що діяли згідно своїх професійних обов'зків і гідності.
2002.10.16 | DevRand
На сьогодні конференцію закінчено.
Дякуємо всім учасникам!
2002.10.16 | Мертві Бджоли Загудуть
Ваша Честь, у Вас таки є Честь! (Тільки коментар :)
Ваша Честь!
(Як чудово звучить це звернення, що відтепер набуло нового змісту)
Приємно вражені тим, що в Україні таки ІСНУЮТЬ судді, суди, судова система - принаймні зроблено перший крок! Майор Мельниченко змусів згадати нас про існування в природі поняття "Честь", тобто офіцерська честь.
Ви, вельмишановний пане Василенку, змусіли нас раптом згадати, що до суддів треба звертатися "Ваша Честь"! Саме так і ніяк інакше хочемо звертатися до Вас.
Щиро дякуємо за Вашу Честь!
2002.10.16 | ledov
2ЮВ спасибо Вам.. (-)
2002.10.16 | Наливайко
Вчора не був і не встиг зняти капелюха. Знимаю (-)
Не знав про конференцію, бо маю І-нет тільки з роботи.
Якщо б ще десятки суддів по всій Україні прийняли б таке ж рішення, то задорожний, лавринович, медведчук та інші "правознавці" мали б заткнутися.
Ще раз дякую - у нашій Батьківщини з"явилась надія.
DIXI
2002.10.16 | Eugene Fomenko
Що таке недоторканість?
У Конституції це слово багаторазово повторюється...
Якщо допускати, що недоторканість президента у тому числі має на
увазі неможливість порушення проти нього кримінальної справи суддями
у звичайному порядку, то хіба не те саме повинно матися на увазі
відносно депутатів? Адже вислів про недоторканість депутатів у
Конституції виглядає так само, як і про президентову...
Але відомо, що зараз відкрито багато кримінальних справ щодо
депутатів, і порушені вони у звичайному порядку...
Чи є яке законодавство або нормативний документ, що тлумачить слово
недоторканість?
Eugene Fomenko пише:
> У Конституції це слово багаторазово повторюється...
>
> Якщо допускати, що недоторканість президента у тому числі має на
> увазі неможливість порушення проти нього кримінальної справи суддями
> у звичайному порядку, то хіба не те саме повинно матися на увазі
> відносно депутатів? Адже вислів про недоторканість депутатів у
> Конституції виглядає так само, як і про президентову...
> Але відомо, що зараз відкрито багато кримінальних справ щодо
> депутатів, і порушені вони у звичайному порядку...
Порушувати кримінальну справу і вести слідчі дії МОЖНА і проти депутатів, і проти президента.
Не можна їх притягнути до відповідальності (судити) без проходження перед цим спеціальних процедур.
Адже саме недоторканістю президента Адміністрація офіційно пояснює,
чому рішення судді не є конституційним...
Якщо Ваша відповідь вірна, то чому Адміністрація чинить так
непрофесійно? Адже фактично біле названо чорним... Офіційно...
І це аргумент не тільки Адміністрації, але й вельможних юристів,
якщо я вірно зрозумів/почув (Лавриновича).
Чи є офіційне тлумачення слова недоторканість? Мабуть тут якась
загвоздка...
Відповіді
2002.10.15 | You are the Best!!!
Jaki mozhut buty pravovi naslidky z vidkrytoi spravy ?(-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
Звичайно, ніяких. Я відкрив, вони закриють
але не порушити справу я не міг. Бо в заяві депутатів та додатковимх матеріалах до неї було достатньо підстав для порушення справи.2002.10.15 | Andrij
Чи є закриття справи без розслідування кримінальною дією? (-)
2002.10.16 | Юрій Василенко
згідно з законом це неможливо
Тобто, повинні бути проведені відповідні слідчі дії - отримана відповідь на питання чи є докази, які дозволяють пред"явити звинувачення, або докази що свідчать про непричетість людини до злочину.Але я не здивуюсь, якщо Піскун зробить так як ви пишете - тобто з порушенням закону.
2002.10.16 | Andrij
Re: Дякую за відповідь. Ще запитання до вас
Яка саме кримінальна відповідальність загрожує Піскуну в разі безпідставного закриття справи? Чи має право суддя відчинити кримінальну справу проти Голови Прокуратури? Якщо так, то хто таку справу розслідуватиме?2002.10.15 | Справжній заправдівець
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
справи (стаття, пункт і т.д.)2002.10.15 | НеДохтор
>> прочитайте спочатку повний текст Постанови
http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_mai&key=1034673608&action=view2002.10.15 | Справжній заправдівець
Re: Перепрошую, я спілкуюся з паном Василенком, а не з Вами (-)
2002.10.15 | НеДохтор
вибачте (-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
ст. 94-98, КПК України. Але головне стаття 97 КПК, згідно якої "прокурор, слідчий, орган дізнання або суддя ЗОБОВ"ЯЗАНІ ПРИЙМАТИ ЗАЯВИ... про злочини, в тому числі і в справах які не підлягають їх віданню." Так що посилання якогось заступника Медведчука на ім"я М.Онищук на статтю 4 КПК яку він інтрепретував так що ніби справу може порушити тільки чсуд як установа а не конкретний суддя абсолютно безпідставні. Іншими підставами є конкретні факти в повідомлення депутатів про скоєння злочинів президентом України Л. Кучмою. Деталі - в тексті постанови.2002.10.15 | Sh
Re: Які були юридичні підсьтави для порушення кримінальної
А чи будуть у випадку спуску кримінальної справи "на гальмах" опубліковані факти, які послужили причниною її відкриття (я маю на увазі невідомі широкому загалу)?2002.10.16 | Юрій Василенко
спитайте в депутатів, які підписали заяву (-)
2002.10.15 | Уколов
Пане Юрію, які процесуальні дії має виконати прокуратура
після того як апеляційний суд відкрив кримінальну справу?Чи має право апеляційний суд судити президента?
Яку запобіжну міру на час слідства Ви обираєте як суддя?
2002.10.15 | Юрій Василенко
гіпотетично, прокуратура повинна провести всі
слідчі дії, передбачені КПК - допит свідків, вилучення документів, проведення експертиз, долучення речових доказів і т.і.Президента апеляційний суд може судити тільки після імпічменту. Але порушення кримінльної справи та судовеий процес - це дві різні стадії кримінально-процесуального провадження.
> Яку запобіжну міру на час слідства Ви обираєте як суддя?
запобіжний захід відносно Кучми обрати не можна, тому що він як Президент користується недоторканістю.
2002.10.15 | Mykyta
Ya by hotiv utochnyty odnu detal'
Yaki ye varianty pravovogo zakinchennya porushenoyi kryminal'noyi spravy?2002.10.15 | Юрій Василенко
при поточному стані справ з правом та
правосуддям - майже ніякі.зараз же існують як мінімум 4 варіанти:
1. прокуратура закриває справу (без пояснень) - реальний варіант
2. прокуратура дійсно проводить досудове слідство (цей варіант фантастичний)
3. прокуратура зупиняє досудове слідство на невизначений термін - теж реальний варіант
4. політичні домовленості між різними політичними силами - що не є правовим рішенням.
2002.10.15 | Mykyta
Yak Vy dumayete zabezpechyty vlasnu bezpeku?
I yak Vam mozhna v c'omu dopomogty?2002.10.15 | Михайло Свистович
Re: Зв"яжіться з нами електронною поштою (-)
2002.10.15 | НеДохтор
Чи потрібно Постанову вручити (надіслати) Кучмі? (-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
потрібно
тому що йому в 5-денний термін запропонровано підписати 2 закони які він всупереч Конституції так і не підписав. Медведчук сьогодні звинуватив мене в правовому нігілізмі - але як майже всі захисники Кучми він не пояснив, що саме мав на увазі. В той самий час він не коментує справжній правовий нігілізм самого Кучми, який всупереч Конституції не підписує закони прийнеяті Верховною Радою. У пана Медведчука якесь вибіркове відношення до правового нігілізму. Щось я не чув від нього слів на захист адвокатів Федура та Монтян, або гучних вимог розслідувати звіряче вбивство адвоката Нечитайло, хоч Медведчук голова спілки адвокатів. Також нічого не чути від нього про гучні справи Фельдмана, УНА-УНСО, Александрова і таке інше...2002.10.15 | Євген
Чи вірите Ви, що процедура закінчиться, як мусить бути, а не як
"Кучма накаже" ?2002.10.15 | Юрій Василенко
Невже я складаю враження ідіота - звичайно не вірю
але дивіться відповідь вище, про причини відкриття справи2002.10.15 | Цікаво!
Ви 400 тисяч баксів вже перерахували?
Тут одна баба сказала що саме стількі вам дали за відкриття справи на Кучму.Отут сказала
http://www.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=117886&t=117886
Довго бабки рахували? В скількі валіз влізло?
2002.10.15 | franko
Pereraxuvaly, brakuje 399 999 dolariv (-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
ви знаєте, видали дуже дрібними купюрами
Тому приходьте в гості і допоможіть порахувати, а то ми вже вшістьох тут втомилися.2002.10.16 | Громозека
"Я же просил четыреста, а тут четыреста две..." (-:))
2002.10.15 | Жаба
Скільки вам опозиція за це заплатила (-)
2002.10.15 | Євген
На годинник за $10.000 не вистачить :( (-)
.2002.10.15 | Юрій Василенко
бочку варенья и корзину печенья
А также обещали назвать моим именем пароход :)2002.10.15 | Andriyko
Просто знімаю капелюха. Без питань (-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
дякую
коли знімеш капелюха у нас вдома? :)2002.10.15 | franko
Chy mozhe Vash vchynok staty pochatkom "suddivskogo perevorotu"
na kshtalt ruxu zhurnalistiv pislja demarshu UNIANivciv?Z VELYCHEZNOJU povagoju i zaxoplennjam ~franko.
2002.10.15 | Юрій Василенко
судова система дуже хвора, на жаль
вона дуже залежить від виконавчої влади - особливо залежними є судді. Ви мабудь читали гілку про судоустрій - там є підходи як це змінити - але зараз, на жаль, такий переворот дуже малоймовірний.2002.10.15 | НеДохтор
хто продовжить, якщо ...
Хто продовжить справу, якщо Вас звільнять,бо Лавринович вже натякає
http://www.pravda.com.ua/archive/2002/october/15/news/21.shtml
---------------------------
...
Лавринович також повідомив, що суддя Василенко 2 місяці назад направив заяву у Вищу раду юстиції з проханням про звільнення з посади, яку він обіймає. За його словами, Вища рада юстиції вже направила цю заяву на розгляд до Верховної Ради з рекомендацією задовольнити прохання Василенка.
...
---------------------------
2002.10.15 | Юрій Василенко
Лавринович, так само як і Задорожний щойно
відмовились опонувати мені на завтрашній передачі радіо Свобода, що до речі. буде об 20-00.Я чув що він отримав юридичну освіту заочно, і що основна спеціальність у нього інша. Тим не меньш, я розчарований його відмовою, так само як і відмовою Задорожнього. Очевидно, вони не відчувають що їх юридичних знань і практичних навиків (набутих на службі у Президента) вистачить щоби дискусія вийшла грунтовна.
Стосовно мого звільнення, то тут для них існує як мінімум декілька проблем:
1. нелегітимність Ківалова як голови Вищої Ради Юстиції
2. відсутність кворума при розгляді мого питання
3. а також непевні перспективи більшості у ВР, з якої наскільки я чув почали тікати її члени
навіть якщо мене звільнять, я не дуже сумуватиму, а буду займатись правозахисною діяльністю
2002.10.15 | НеДохтор
При нагоді, на радіо Свобода згадайте Майдан (буде реклама:) (-)
2002.10.16 | Shooter
Лавринович - фізик-оптик за першою освітою (-)
2002.10.16 | Олександр
Пане Василенку, дякую за те, що Ви зробили
З цієї справи, яку відкрили Ви вчора, в Україні почалася незалежна судова влада. Окрім жартів.Я впевнений, що й через пару сотень років Вас будуть згадувати в Україні з глибокою пошаною, як американці згадують своїх "батьків-засновників". А поки тримайтеся! Ми переможемо.
2002.10.15 | Mykyta
Ne zapytannya: Vy pidnyaly duh opozytsiyi vdesyatero,
i v stil'ky zh zmenshyly yogo v kuchmakiv!Moye zahoplennya Vashoyu muzhn'oyu pozyciyeyu!
2002.10.15 | Михайло Свистович
В НАС ПРОБЛЕМИ З ІНТЕРНЕТОМ.
Щойно зі мною зв"язався Юрій Василенко і повідомив, що в нього проблеми з виходом в інтернет. Але пообіцяв, що, як тільки зв"язок налагодиться, відповідатиме на питання, поки не впаде від утоми.2002.10.15 | SANCHO
Re: В НАС ПРОБЛЕМИ З ІНТЕРНЕТОМ.
Ви розпочали таку Велику справу, а навіть не можете належним чином забезпечити вихід в Інтернет. "Далі буде гірше" - тюремна мудрість.2002.10.15 | Адвокат ...
От вам і нагода:
допоможіть Свистовичу грішми, а зв'язок він Василенкові полагодить. А допомагати "порадами" ( "савєтамі" ),-- тут не той випадок.2002.10.15 | Юрій Василенко
що поробиш, навколо вороги ;))))
але поки ми їх подолали, і як бачите, в інтернет вийшли.2002.10.15 | Mykyta
U svoyij postanovi Vy zobovyazaly prezydenta pidpysaty
kil'ka (2, yakshcho ne pomylyayus') zakoniv. Yaki diyi mozhut' buty pislya togo, yak prezydent ciyeyi postanovy ne vykonaye?2002.10.15 | Юрій Василенко
невиконання постанови суду є злочином
Але здається, що йому вже все байдуже - це не вперше і мабудь не в останнє. Він взагалі не вважє судову систему окремою гілкою влади, про що в свій час заявив голові ВС.Я не можу взяти його за руку та примусити підписати. Виконавчі служби (вільні від закону), якими командує Лавринович, повністю залежать від Кучми. Тут потрібні суспільні механізми, які можуть впливати на владу.
2002.10.15 | trick
Chy oznachae ce, sho "garantij" dlya Q. vzhe ne bude? (-)
2002.10.15 | Юрій Василенко
вибачте, не зовсім зрозумів що ви маєте на увазі
наприклад, недоторканість у нього залишається2002.10.15 | trick
Maetsya na uvazi +
sho do vidkryttya spravy mogly by buty jakis domovlenosti z opozycijeju typu "ujdi, ja vse proshu" tobto garantii nedotorkanosti pislya vidstavky. A pislya - nad Q. zavzhdy vysityme damokliv mech (zakrytu spravu mozhna zh i vidkryty - osoblyvo jaksho zakryta vana bude z porushennyamy sho imovirnishe vsyogo) vzhe isnujuchoi kryminalnoi spravy.?2002.10.16 | Юрій Василенко
відверто: я в ці домовленості не втручаюсь
це - справа політиків, на мою думку.2002.10.16 | trick
OK, ale
jakraz moe pytannya - chy vidkryttya krym. spravy robyt nemozhlyvymy (v pravovomu plani) podalshi gipotetychni domovlenosti pro "garantii" dlya Q.?2002.10.16 | Юрій Василенко
не впливає ніяким чином
З приводу домовленостей та гарантій: хоча я чув, що хтось з політичних діячів казав що Кучма у випадку добровільної відставки не буде переслідуватись в судовому порядку, це не є правовим рішенням проблеми, а суто політичним.2002.10.15 | Л.К.
Re: У МЕНЕ НЕМА СЛІВ, ЩОБ ОПИСАТИ ЗАХВАТ
ВИКЛИКАНИЙ ВАШИМ ВЧИНКОМ.ПИТАНЬ, ВИБАЧТЕ, ТЕЖ НЕМА. :-)
З ШАЛЕНОЮ ПОВАГОЮ,
Я.
2002.10.15 | vujko
chy isnuyut' obstavyny, za yakyh by Vy mogly provodyty (+)
dosudovi slidchi diyi po cij spravi?2002.10.15 | Юрій Василенко
ні. законом це не передбачено
у цьому винен до речі Задорожній (автор поточного закону про судоустрій) та ВР минулого скликання, що його прийняла, проваливши набагато більш просунутий проект В. Шишкіна, який в тому числі передбачав посаду судді-слідчого.Щодо Задорожнього, ще раз: одна з причин, чому я балотувався по 213 окрузі, це спроба завадити пройти до ВР йому. До речі, мало хто усвідомлює ту роль, яку зіграв Задорожній (та ті хто за ним стоїть) у вбивстві перших паростків суддівської незалежності в Україні. Хочу відмітити, що тут немає нічого особистого - мене не цікавить особистість Задорожнього.
2002.10.15 | Л.К.
Re: Питання таки є.
Згідно заяви Глоса він не доручав Вам розгляд жодної з 33-х заяв. Розгляд заяв Глос доручив судді Балацькій. Вона направила їх на розгляд до прокуратури.Ваш коментар, пане Юрію.
2002.10.16 | Юрій Василенко
Заява про порушення справи
була адресована особисто мені. Тому по закону я повинен був розглянути цю заяву, а не Балацька чи будь хто. Щоб ви зрозуміли - на ім"я кожного судді прийшла аналогічна заява. Коли Глос доручив всі ці заяви розглядати Балацькій - він порушив закон. Він не мав права передавати їй заяви, спрямовані кожному судді особисто.Заяви по свідченням народних депутатів (зі слів працівників канцелярії) повинні були бути передаі протягом пів-години. Але цього не сталося, і судді мене питали чому так вийшло. Вважаю що Глос перевищив свої службові повноваження, передавши ці всі заяви одній Балацькій.
Коли народні депутати телефонували суддям ( в т.ч. і мені) чи отримали ми заяви, і дізналися що цього не сталось, мені була передана повторна заява, аналогічна по змісту з попередньою.
2002.10.16 | Л.К.
Re: Дякую. (-)
2002.10.15 | Гура
Якщо можна, особисте питання:
По-перше, дякую за мужній громадянський вчинок.Я сьогодні дізнався, що у Вас є 1-місячний син, а Ви - людина "в роках". Мою дружину цікавить: скільки років Вашій дружині? (Якщо це не таємниця, звичайно :-)).
2002.10.16 | Юрій Василенко
Моя дружина Тетяна - жінка бальзаківського віку
29 серпня їй виповнилося 30 років :)2002.10.16 | Гура
!!!
Ну так Ви герой не тільки як професионал-патриот, але як і чоловік!!!Я маю дружину на 16 років молодше, але щоб на 33(31?) - аплодую! :-)
2002.10.16 | Юрій Василенко
коли ми сваримось
Я кажу їй що розлучусь, коли їй буде 50, і оженюсь на 18-річній.Жарт :)
2002.10.16 | Гура
А я кажу своїй, що маю намір жити до 120 років :-) (-)
2002.10.15 | mova
Чому в постанові так мало епізодів?
Ваша Честь, Шановний Юріє Олександровичу!За Ваш громадський подвиг, за мужність перед
лицем авторитарного режиму, за приклад вірності
високим принципам, за подаровану всім нам надію
на відродження правосуддя в Україні, - ДЯКУЮ ВАМ!
Як Ви можете прокоментувати з позиції кримінально-
процесуальної практики тактичний хід, застосований
опозицією: обмежитися відносно невеликим числом
епізодів, що містять ознаки злочинних діянь Кучми?
З повагою
Борис В.Б.
2002.10.16 | Юрій Василенко
справа в тому, що мені невідомі інші епізоди
крім, наприклад, поганого рівня житття моєї сім"ї. Я не Омельченко і не Єрмак, в слідчих комісіях участі не брав. Я розглянув тільки ті епізоди, що були вказані в заяві.2002.10.15 | mova
Ви будете шукати політичного притулку за кордоном?
У разі розгортання проти Вас або Вашої родиникампанії репресій, чи розглядаєте Ви можливість
звертання до будь-якої іншої держави про
надання політичного притулку?
Даруйте за незручне запитання,
Борис В.Б.
2002.10.16 | Юрій Василенко
на цей момент нас ніхто не чіпає
якщо не рахувати сфабрикованої справи проти Тетяни, але то окрема історія.Якщо в мене не залишиться іншого вибору як захистити сім"ю, то можливо буду змушений шукати політичного притулку в іншій країні.
2002.10.16 | mova
Отже репресії таки мали місце?
Ви вважаєте, що розголошення факту сфабрикованоїпроти Тетяни справи, може завдати шкоди?
Прокуратурі мало хто вірить. Навпаки, вона у масовій
свідомості стійко ідентифікується як каральний орган.
Я так гадаю, що репресії проти Вас вже розпочалися.
З повагою
Борис В.Б.
2002.10.16 | Ліда
Що би Ви зробили?
А якби Вам принесли течку з паперами на Ющенка чи Тимошенко. Як би Ви поступили?2002.10.16 | Юрій Василенко
так само розглянув би.
І якби були підстави, відкрив би кримінальну справу.Не вірите? Приносьте вашу течку.
2002.10.16 | IhorO
Просто подяка. Ваш вчинок вселяє надію. (-)
2002.10.16 | Ліда
Людина поступила просто професійно. (-)
2002.10.16 | Л.К.
Re: Людина поступила просто професійно. (-)
Повірте, шановна пані, що поступити просто ПРОФЕСІЙНО в Україні ДУЖЕ НЕ просто.2002.10.16 | НеДохтор
Фото на згадку
"Комерсантъ" подав сьгоднішню сенсаційну новину поряд з оцим фотоhttp://www.kommersant.ru/images/KUCHA.jpg
2002.10.16 | Гура
У разі виникнення загроз що до Вас чи Вашої сім"ї
чи будете Ви прохати державу захистити Вас та Вашу сім"ю, як це зробив адвокат Федур? (Доречі, чи може держава не надати таку допомогу?)2002.10.16 | Юрій Василенко
Наша з вами держава
нас дожене та ще раз допоможе. Так що від таких прохань, мабудь, утримаюсь.2002.10.16 | Л.К.
Re: Ніби не по темі.
Скажіть будь ласка, пане Юрію, Ви більше не маєте заміру повертатися до розпочатої Вами на Майдані теми про судоустрій?2002.10.16 | Юрій Василенко
маю (-)
2002.10.16 | Юрій Василенко
Все, впав від утоми :)
Дякую всім за участь в конференції, за запитання, та за ваші добрі слова.Якщо хто не встиг, або у кого ще з"являться запитання, задавайте їх у цій гілці я спробую відповісти іншим разом.
2002.10.16 | Карло
Ви усіх нас покликали до зірок
Як казали про першого місячного перехожого Нейла Армстронга. Чи до свободи чи до боротьби чи порядності чи до всього разом...2002.10.16 | Окі
Re: Все, впав від утоми :)
Виражаю Вам свою шану за те, що діяли згідно своїх професійних обов'зків і гідності.2002.10.16 | DevRand
На сьогодні конференцію закінчено.
Дякуємо всім учасникам!2002.10.16 | Мертві Бджоли Загудуть
Ваша Честь, у Вас таки є Честь! (Тільки коментар :)
Ваша Честь!(Як чудово звучить це звернення, що відтепер набуло нового змісту)
Приємно вражені тим, що в Україні таки ІСНУЮТЬ судді, суди, судова система - принаймні зроблено перший крок! Майор Мельниченко змусів згадати нас про існування в природі поняття "Честь", тобто офіцерська честь.
Ви, вельмишановний пане Василенку, змусіли нас раптом згадати, що до суддів треба звертатися "Ваша Честь"! Саме так і ніяк інакше хочемо звертатися до Вас.
Щиро дякуємо за Вашу Честь!
2002.10.16 | ledov
2ЮВ спасибо Вам.. (-)
2002.10.16 | Наливайко
Вчора не був і не встиг зняти капелюха. Знимаю (-)
2002.10.16 | DADDY
Вчора не був-теж знімаю капелюха
Не знав про конференцію, бо маю І-нет тільки з роботи.Якщо б ще десятки суддів по всій Україні прийняли б таке ж рішення, то задорожний, лавринович, медведчук та інші "правознавці" мали б заткнутися.
Ще раз дякую - у нашій Батьківщини з"явилась надія.
DIXI
2002.10.16 | Eugene Fomenko
Що таке недоторканість?
У Конституції це слово багаторазово повторюється...Якщо допускати, що недоторканість президента у тому числі має на
увазі неможливість порушення проти нього кримінальної справи суддями
у звичайному порядку, то хіба не те саме повинно матися на увазі
відносно депутатів? Адже вислів про недоторканість депутатів у
Конституції виглядає так само, як і про президентову...
Але відомо, що зараз відкрито багато кримінальних справ щодо
депутатів, і порушені вони у звичайному порядку...
Чи є яке законодавство або нормативний документ, що тлумачить слово
недоторканість?
2002.10.16 | Shooter
Re: Що таке недоторканість?
Eugene Fomenko пише:> У Конституції це слово багаторазово повторюється...
>
> Якщо допускати, що недоторканість президента у тому числі має на
> увазі неможливість порушення проти нього кримінальної справи суддями
> у звичайному порядку, то хіба не те саме повинно матися на увазі
> відносно депутатів? Адже вислів про недоторканість депутатів у
> Конституції виглядає так само, як і про президентову...
> Але відомо, що зараз відкрито багато кримінальних справ щодо
> депутатів, і порушені вони у звичайному порядку...
Порушувати кримінальну справу і вести слідчі дії МОЖНА і проти депутатів, і проти президента.
Не можна їх притягнути до відповідальності (судити) без проходження перед цим спеціальних процедур.
2002.10.16 | Eugene Fomenko
Чому це цікавить...
Адже саме недоторканістю президента Адміністрація офіційно пояснює,чому рішення судді не є конституційним...
Якщо Ваша відповідь вірна, то чому Адміністрація чинить так
непрофесійно? Адже фактично біле названо чорним... Офіційно...
І це аргумент не тільки Адміністрації, але й вельможних юристів,
якщо я вірно зрозумів/почув (Лавриновича).
Чи є офіційне тлумачення слова недоторканість? Мабуть тут якась
загвоздка...
2002.10.16 | Shooter
Re: Чому це цікавить...
Eugene Fomenko пише:> Якщо Ваша відповідь вірна, то чому Адміністрація чинить так
> непрофесійно?
А що Адміністрація робить професійно?
> Адже фактично біле названо чорним... Офіційно...
Вас це все ще дивує?
> І це аргумент не тільки Адміністрації, але й вельможних юристів,
> якщо я вірно зрозумів/почув (Лавриновича).
Ви вбачаєте якусь різницю сьогодні між КМ-ом і АП?
> Чи є офіційне тлумачення слова недоторканість? Мабуть тут якась
> загвоздка...
Читайте уважно Конституцію, відповіді судді Василенка, коментар депутата Карамзіна і коментар дописувача Андрійка тут, на Майдані.
Зверніть також увагу на те, що ні Лавринович, ні Задорожній не наважились прийти на прямий ефір в Свободу для дискусії з суддею Василенком.
2002.10.16 | Augusto
Пане Василенко, однозначно з вами, тримайтеся.
Це справжний чин справжнього юриста, отакі люди як Ви дають надію: "Ще не вмерла Україна"!