МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Про радість та горе з приводу наслідків трагедії в Москві

10/27/2002 | Богдан
Почну з відповіді Іллі. До чого швдико людина звикає до доброго. Як швидко ви, Ілля, на Заході стали вірити в людей :-))

ilia25 пише:
> Це може вам так хочеться, але так ніколи не буде. Якщо керівники країни ставлять власних громадян під загрозу тероризму, то громадяни мають право спитати, а за що власне?

В тому то і діло, що ви, Ілля, мову ведете про ГРОМАДЯН. Але ви не підозрюєте, що в деяких країнах ці істоти - велика рідкість. В Росії зараз бурна радість: "всєго 9 % працентов пагібшіх" - радіє влада. "Ура" - підтримує народ. А ГРОМАДЯН взагалі не чути. Ніхто нічого не питає про тисячі трупів, які привозять з Чечні про десятки тисяч жертв "ліц кавказкой націанальнасті".

> Якщо на це питання можна дати задовільну відповідь (як, наприклад, "За вашу свободу"), то громадяни навчаться жити з цією загрозою.

Відповідь наступна: "Бєй чеченов". Така відповідь є простою і зрозумілою всім. Вона ясно показує причину всіх бід Росії.

> А якщо такої відповіді нема -- то громадяни почнуть тиснути на своїх керівників, щоб вони змінили політику, та пішли на поступки -- не терористам, а обставинам, що їх змушують робити такі відчайдушні кроки.

Ті що тиснуть оголошуюься "пасобнікамі чєрножопих" і наголошується що саме через цих пасобніків Росія досі не може "дабіть чеченов да канца"

Як бачите ваша (загалом правильна) схема про громадянське суспільство тут не працює.

>Ця війна підігрівається штучно тими, хто заробляє на ній політичні дівіденти.

Політичні девіденти звичайно важливі, але на першомі міцсі всежтаки стоять просто девіденти (фінансові). Чого варта до геніальності проста схема:

РАЗБАМБІЛІ ДОМ - ВАССТАНАВІЛІ ДОМ НА БУМАГЄ - ОПЯТЬ РАЗБАМБІЛІ ДОМ.

і 100 % прибутку у тебе в кишені за пару днів. Хтож вам позволить зупинити війну?!!! Це ж які бариші обломляться всій воєнній верхівці і алігархам. Та й прості офіцерики кому будуть продавати калашнікови, якщо чеченці будуть жити мирно? Ви спитаєте, як втягнути війну чеченців і чому саме чеченців? Дуже просто для того і вбивають серед білого дня людей під час зачісток, щоб ті не розслаблялися і не складали зброю, а воювали.

Схема проста і дієва. Copyright (c) Березовський.

> Коли чеченці зможуть подібними акціями довести росіянам, що віднині за цю війну будуть платити цівільні не лише в Чечні, а і в Москві, антивоєнні настрої можуть набути більшої популярності. Тоді це змусить і політиків шукати миру в Чечні.

Помиляєтесь. Згідно вищезгаданої схеми акції чеченців ще більше розпалюють війну, а отже збільшують прибутки реалізаторів схеми. Згадайте, що численні жертви серед мирного російського населення в 1999 р. під час вибуху будинків підняли рейтинг всіх силовиків загалом і Путіна зокрема. Схема непереможна в країні де мало ГРОМАДЯН.

У всій цій історії з заручниками у мене дивне відчуття. Тут на форумі мене, бандерівця, часто обвинувачують в русофобстві та ненависті до москалів. По ідеї моїх опонентів я мав би зараз радіти. Більше 100 росіян загинуло і це далеко-далеко не остання сотня загиблих росіян в цій війні. Але я та багато інших "націоналістів" киплять злостю до виродка Путіна та його банди, які це зробили. (не тільки потравили газом цих конкретних людей, а взагілі затіяли цю бойню).

Якби я, панове, не любив росіян, то разом з КЕ та всілякими Рюгенами підтримував би Путіна та всіх його КГБиських щурів, які зараз ложать росіян в могилу сотнями заради свого прибутку. Росія втягнулася в довгу кровопролитну війну і їй зараз погано. Натомість бомбардувальники, які підняті зараз в повітря поповнюють банківські рахунки "пітєрскіх".

Але в мене і моїх однодумців болить душа за загиблих мирних обдурених своєю владою росіян. Шкода вже загиблих невідомо за що молодих російськи хлопців в Чечні та тисячі майбутніх жертв цієї війни з боку Росії. І тому я сумний та обурений.

А в КЕ та Рюгена зараз радість: Бєй чечєнов!!!

Нам один одного не зрозуміти.

Головний же висновок з цієї трагедії наступний:

1) Путина потрібно пристрелити якнайшвидше як скаженого пса, щоб врятувати побільше життів росіян та чеченців.

2) Я забираю назад всі образливі слова, які я говорив на адресу нашого гаранта. Слава Богу, що він (при всій своїй жадності) не додумався або не наважився заробляти гроші так, як їх заробляє Путін. Тьфу-тьфу-тьфу

Відповіді

  • 2002.10.27 | Рюген

    Ну коли ти мене вже двічі згадав - відповім.

    Це насправді тобі наплювати, що там у росіян чи чеченців. Хіба зрадів би, якщо "москалі" вчергове втерлися б. От і все. А вийшло трохи інакше. Тому пропоную побиватися за тими 150 жертвами "україницької" ППО розом із жертвами бандитів. Не сподівайся, що все це забуте. І не сподівайся, що сховаєшся за спинами справжніх українців, як жалюгідний провокатор. Ти чудово знаєш своє місце. Саме тому з нього й пнешся. Повернешся, нікуди не дінишся. Шануйся, бо ти того вартий.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.27 | Богдан

      Заради мене москаль вивчив українську мову :-))

      Рюген пише:
      > Це насправді тобі наплювати, що там у росіян чи чеченців. Хіба зрадів би, якщо "москалі" вчергове втерлися б.

      А вони таки "втерлися" причому по крупному і надовго. Але радості з цього приводу в мене немає.

      > А вийшло трохи інакше.

      Всього 100 чоловік загинуло? Для тебе, як і для всіх путінських виродків люди - то гімно.

      > Тому пропоную побиватися за тими 150 жертвами "україницької" ППО розом із жертвами бандитів.

      Я повиваюся. Тому є багато свідків тут на Майдані.

      Все решта - істеричні крики типу "сам дурак". Конструктиву немає?
    • 2002.10.31 | Габелок (Habelok)

      Відповідь українською - це вже приємно (-)

  • 2002.10.27 | KE

    Отвечать не на что, просто перечислю бредятины

    Богдан пише:

    > В тому то і діло, що ви, Ілля, мову ведете про ГРОМАДЯН. Але ви не підозрюєте, що в деяких країнах ці істоти - велика рідкість. В Росії зараз бурна радість: "всєго 9 % працентов пагібшіх" - радіє влада. "Ура" - підтримує народ. А ГРОМАДЯН взагалі не чути. Ніхто нічого не питає про тисячі трупів, які привозять з Чечні про десятки тисяч жертв "ліц кавказкой націанальнасті".

    1. Богдан, трупы из Чечни, особенно тысячами, не привозят. Так как война осталась только у больных головах русофобов и мааааленькой кучки оборвышей, с которыми и чеченский народ не дружит, уже.
    2. бОльшая часть людей была уверена, что погибнет, как минимум, половина заложников. Так что 9% это радость, радость даже 10 и 15, радость для тех, кто вернулся после "общения" с твоими единомышленниками из Чечни.
    3. россияне прекрасно понимают, что не уничтожать чеченских террористов нельзя. Мнение граждан, тут очень хорошо известно. Грубо говоря, пообещали их мочить в сортирах и замочили, бОльшую часть.

    >
    > > Якщо на це питання можна дати задовільну відповідь (як, наприклад, "За вашу свободу"), то громадяни навчаться жити з цією загрозою.

    бред.
    1. никто "за свободу" не воюет, если она ничем не отличается от неволи
    2. к плохому не привыкают, рано или поздно, все плохое либо деформируется, либо исчезает (факт исторический)

    >
    > Відповідь наступна: "Бєй чеченов". Така відповідь є простою і зрозумілою всім. Вона ясно показує причину всіх бід Росії.

    ничего этот девиз не показывает, не говоря уже о том, что в РОссии слишком мало людей выдвигают этот девиз и мало его поддерживают. Там нет "бей чеченов", там есть "бей чеченских боевиков и бандитов". Я понимаю, что ты не видишь разницы, видать это от того, что для тебя все три слова имеют одно значение, но это от твоей не информированности и мечтательности.

    >
    > > А якщо такої відповіді нема -- то громадяни почнуть тиснути на своїх керівників, щоб вони змінили політику, та пішли на поступки -- не терористам, а обставинам, що їх змушують робити такі відчайдушні кроки.

    Уже было такое, надавили. После Первой Чеченской, теперь этот урок хорошо усвоен, так что ... мечтай дальше.
    всё, хватит.

    Богдан, прежде чем писать - думай!
    Вот тебе неоспоримое доказательство того, что народ и государство, в России в отношении Чечни едино - рейтинг Путина.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.27 | Тінь

      Re: Отвечать не на что, просто перечислю бредятины

      Шановний КЕ!

      Все це дуже добре і класно.
      Скажу тільки ось що.
      Ви ніколи не задумувалися над тим, що чеченців, перепрошую, задовбала
      ситуація у їхній країні? Ну з якого доброго дива людина обвішається тротилом та піде себе підривати? Від щасливого життя?
      Рейтинг Путіна - це взагалі справа окрема. Сьогодні є рейтинг - завтра немає. Бо симпатії народу - штука нетривка.
      А у випадку із захопленням заручників у "Норд-Ост" Путін взагалі себе поводив "нє по мужскі". Його кілька днів не було взагалі чути. Як корова язиком злизала.
      А якщо війна у Чечні буде тривати ще років 5, тоді рейтинг може низенько так впасти..
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.10.27 | KE

        Уважаемая Тень

        Тінь пише:
        > Шановний КЕ!
        >
        > Все це дуже добре і класно.
        > Скажу тільки ось що.
        > Ви ніколи не задумувалися над тим, що чеченців, перепрошую, задовбала ситуація у їхній країні?

        Конечно задолбала, причем со страшной силой.

        Ну з якого доброго дива людина обвішається тротилом та піде себе підривати? Від щасливого життя?

        Это другие вопросы. Насколько Вы заметили подрывать себя собрались не все чеченцы, а только маленькая их часть. Надеюсь Вы, к тому же заметили. что многие чеченцы ртреклись от этих "защитников".
        Так что... нашлись люди, фанатики ли, больные ли на голову, люди которым уже терять нечего (в отличии от остального чеченского народа). И обвязываются, но это не показатель. Террористы добивались не независимости, а власти некоторых полевых командиров, которые сами себя в президенты произвели. Это не серьезно.

        > Рейтинг Путіна - це взагалі справа окрема. Сьогодні є рейтинг - завтра немає. Бо симпатії народу - штука нетривка.

        Факт. Но, касаясь именно этой проблемы, рейтинг его только растет, впрочем, равно как и касаясь многих других.


        > А у випадку із захопленням заручників у "Норд-Ост" Путін взагалі себе поводив "нє по мужскі". Його кілька днів не було взагалі чути. Як корова язиком злизала.

        Что за глупости? Каждый день в новостях он светился, на совещаниях.

        > А якщо війна у Чечні буде тривати ще років 5, тоді рейтинг може низенько так впасти..

        Да нету там уже войны! Этот тер акт, была лебединая песня "правительства Ичкерии", он не удался и на том то их песенка спета окончательно, а войны там уже давно нет.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.10.27 | pan kotski

          бредятины от KE

          KE пише:
          > Да нету там уже войны!

          Oh, mama mia! A shcho zh tam je? Nu zvychajno, "kontrterroristicheskaia operatsia!" Chy mozhe vse i vona zakinchylasia i teper tam "myr?" :)

          Chudova logika, KE. Vijny nemaje, bo "narod" ne vojuje, a ti hto vojujut, vony za vyznachenniam ne narod a vsiaki tam hvori na holovyholovy.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.10.27 | KE

            У пана с логикой проблемы или со знаниями?

            В Чечне войны нет, так как армия военный действий там не проводит и уже давно. А вот чеченская милиция там страдает, воюют со своими полу тезками - чеченскими террористами.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.10.27 | pan kotski

              бредятинa от KE continues

              KE пише:
              > В Чечне войны нет, так как армия военный действий там не проводит и уже давно.

              Ta nevzhe? Os 15.10.02, napryklad, "федеральныe силы нанесли огневой удар по лагерю боевиков" (http://kavkaz.strana.ru/news/161075.html). Nu zovsim ne военныe действия, i duzhe "davno"...

              I shcho z ta armia vzagali v Chechni robyt? Rozdaje ditiam morozyvo? Chy mozhe shche obstriluje i bombyt sela, a takozh vbyvaje i kalichyt myrnykh zhyteliv pid cash t.zv. "zachytsok?" Osio tut mozhna pochytaty jaki diji armia tam vede: http://www.memo.ru/hr/hotpoints/N-Caucas/r5.htm.

              Ale pro shco tse ja, tse z napysano vsiakymy tam pravozakhysnykamy, vony z "posibnyky terrorystiv" i vse vony breshut, i navit jakby tse tak i bulo, to tse vse odno ne vijna ... blah blah blah...

              Ty b, KE, hoch jakos pravdopodibnishe PiAryv. A to verzesh taku vzhe бредятинy - to scho "vijny v Chechni nemaje," chy scho "vid gaziv nihto z zaruchnykiv ne pomer". Tak mozhna i robotu vtratyty :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.10.27 | KE

                Да ты, я вижу, просто глуп:-))

                "фелеральные силы" и армия - это разные фещи. В понятие "федеральные силы" входят все виды силовых структур федерального значения.

                Посмотри коменты к требованиям террористов, там тебе обьяснят сколько армии осталось в Чечне. И ... узнавай информацию раньше, чем писать её, да и обдумывать пытайся!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.10.27 | pan kotski

                  просто глуп toj, hto taldychyt "vojny net" (-)

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.10.27 | KE

                    да нет, глуп ты, ты бы хотел что бы война была, а её нет(-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.10.30 | Внимательный

                      Немного не так. Внесем ясность (+)

                      Пункт 1.

                      В Чечне война есть а КЕ хотел бы чтобы ее не было.
                      ОК, правильно КЕ, все с этим согласны и этого тоже хотят.
                      Кто хочет войны в Чечне, поднимите руки!

                      Пункт 2.
                      На Украине войны нет, но КЕ бы хотел чтобы война была,
                      а её нет.
                      Какая жалость!
                      КЕ, не так ли?
                    • 2002.10.30 | Luger

                      Re: да нет, глуп ты, ты бы хотел что бы война была, а её нет(-)

                      Да нет же, судари мои, оба вы не правы-с! В Чечне наконец реализован лозунг отца чисто российской демократии Троцкого: ни войны ни мира, а армию распустить. И вы посмотрите, как распустили!
            • 2002.10.30 | Михайло Свистович

              Re: В гвинтокрилі сиділа чеченська міліція?

              А в боях в Інгушетії теж чеченська міліція брала участь. Чому ж тоді ховали цих "чеченських" міліціонерів у Пскові?
        • 2002.10.27 | Тінь

          Re: Уважаемая Тень

          Шановний КЕ!

          На жаль, змушу Вас розчарувати: у Чечні є війна.
          Мені довелося побувати у Чечні на початку 2001 року. Війни з лінією фронту, окопами і т.п. там дійсно немає. Є партизанська війна.
          Справа у тому, що Ви, певно, не розумієте психології чеченського народу. Майже кожна родина там втратила батька, брата, сина. Чеченці вже так виховані, що прощати такі речі просто не можуть.
          Крім того, федеральні війська себе поводять як повні дебіли та ідіоти.
          Так от, Росія вляпалася у Чечні точно в таку саму ситуацію, як СРСР в Афганістані. Я розумію, що народу в Росії більше, ніж чеченців. Але колись росіянам теж набридне воювати без кінця-краю.

          Щодо Путніна. Де він світився? У своєму кабінеті?
          У столиці країни сталася надзвичайна подія. Президент країни повинен звернутися до нації. Якусь промову виголосити. Потім - де звернення Президента до заручників? Який Буш не дурковатий, але сразу після 11 вересня він вже був на екрані зі словами підтримки.
          Путін же з'явився перед широким колом народу тільки 25 жовтня!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.10.27 | Гура

            Ваша помилка

            - те, що Ви сприймаєте таких, як КЕ, як нормальних людей, здатних самостійно аналізувати та відчувати несправедливість. Але вони на це нездатні, у них ІНША система координат, з викривленими цінностями (криволінійна :-)). Це як ми з Вами не можемо сприймати ультразвуки, або рентген, наприклад.
        • 2002.10.30 | Михайло Свистович

          Re: Уважаемая Тень

          KE пише:

          >
          > Это другие вопросы. Насколько Вы заметили подрывать себя собрались не все чеченцы, а только маленькая их часть.

          А з якого дива ця "маленькая их часть" обв"язалась гранатами?

          Надеюсь Вы, к тому же заметили. что многие чеченцы ртреклись от этих "защитников".

          І Ви їм вірите?

          > Террористы добивались не независимости, а власти некоторых полевых командиров, которые сами себя в президенты произвели.

          Ви готові загинути за те, щоб якась там людина здобула владу? От і чеченці за таке навряд чи би пішли на смерть

          >
          > Факт. Но, касаясь именно этой проблемы, рейтинг его только растет, впрочем, равно как и касаясь многих других.

          Його рейтинг зростає так само як і дані Ваших опитувань щодо ставлення росіян до війни у Чечні?

          >
          > Да нету там уже войны! Этот тер акт, была лебединая песня "правительства Ичкерии", он не удался и на том то их песенка спета окончательно, а войны там уже давно нет.

          От тільки гвинтокрил вчора збили. А позавчора машину підірвали з солдатами. А так війни нема, звичайно.
    • 2002.10.27 | Богдан

      Аяй щож такі подробні відповіді не мої думки?

      Аяй щож такі подробні відповіді не мої думки?

      Мені радиш думати, а сам навіть читати не вмієш?

      KE пише:
      > 1. Богдан, трупы из Чечни, особенно тысячами, не привозят. Так как война осталась только у больных головах русофобов и мааааленькой кучки оборвышей, с которыми и чеченский народ не дружит, уже.

      "За последнюю неделю из наших убито 50 человек" (з інтервью командира ОМОНУ по НТВ). Але коли тобі Путін втирає, що війна давно закінчилась і ти в то віриш, то це проблеми твого інтелекту, який працює по принципу страусячого інтелекту.

      > 2. бОльшая часть людей была уверена, что погибнет, как минимум, половина заложников. Так что 9% это радость, радость даже 10 и 15, радость для тех, кто вернулся после "общения" с твоими единомышленниками из Чечни.

      Згоден. Те що твої однодумці з Кремля потравили газом не всіх росіян, а лише 9 % то це може і радість (тут питання спірне). Але я говорив про інше. Навіщо взагалі плодити терористів?

      > 3. россияне прекрасно понимают, что не уничтожать чеченских террористов нельзя. Мнение граждан, тут очень хорошо известно. Грубо говоря, пообещали их мочить в сортирах и замочили, бОльшую часть.

      Ну-ну. А тепер "мєншая часть" буде мочити в сортірах Вас. (в прямому смислі в сортірах концертних залів, стадіонів та кінотеатрів)

      > ничего этот девиз не показывает, не говоря уже о том, что в РОссии слишком мало людей выдвигают этот девиз и мало его поддерживают. Там нет "бей чеченов", там есть "бей чеченских боевиков и бандитов". Я понимаю, что ты не видишь разницы, видать это от того, что для тебя все три слова имеют одно значение, но это от твоей не информированности и мечтательности.

      Ти смішний. Всі кричать "бєй чєчєнов" чи "бєй чєрножопих" і ніхто не кричить "бей чеченских боевиков и бандитов". Тому що навіть по телевізору говорять що "всє чєчєчни - баєвікі". Навіть офіційний наказ є в армії всіх дітей чоловічої статі старших за 12 років вважати патенціальнимі баєвікамі.

      > всё, хватит.

      Ну чому ж хватіт? Чому ж стидливо замовчувати схему Березовського, яка є джерелом війни? Що правда очі ріже? Чи може ти хочеш сказати, що різні Путіни, Волошини і Казанцеви не наживаються на війні фінансово і вона їм не вигідна?

      > Вот тебе неоспоримое доказательство того, что народ и государство, в России в отношении Чечни едино - рейтинг Путина.

      Ну-ну. Коли Гітлер крикнув "бєй жідов - спасай родіну" німцям це дуже сподобалося і його рейтинг дуже підскочив. Москалі також раніше пробували кричати "бєй жідов - спаса Рассію" і навіть нехілий рейтинг з того мали, але вчасно зрозуміли, що мачіть чєчєнов набагато вигідніше ніж мачіть жидов. Високий рейтинг вбивці і головоріза свідчить про хворе суспільство де є мало ГРОМАДЯН.
    • 2002.10.27 | Володимир

      Re: Отвечать не на что, просто перечислю бредятины

      KE пише:
      > Мнение граждан, тут очень хорошо известно. Грубо говоря, пообещали их мочить в сортирах и замочили, бОльшую часть.
      Блискуче! Шкода лише, що раніше мачілі вибірково, році десь так в 1943-44 можна було б пречудово всіх пєрємачіть, разом з татарами, вірменами, німцями та іншими інародцамі. А ще краще за 100 років до того.
      Та хіба тільки чеченців? Недопрацювали трошки в 1939-41, ще якісь там естонці з литовцями лишились, "бандери" знову ж таки. А за кілька років до того не всі хахли повиздихали від голоду чи поїли одне одного.
      Якби ж поляків з фінами "и разных прочих шведов" замачілі б відразу, були б зараз Варшава та Гельсінкі "гарадамі рускай слави".
      > Ты в меньшинстве не только в России и в мире, но и на Украине.
      Не засмучуйся сильно, мєньшая часть теж сортири відвідує, коли в кожному сортирі зачаїться по чорному полковнику, то незабаром і цю проблему буде розв`язано.
      Але і то не все. Хіба лише нацменів мачіть можна? Можна ще ж експропріювати експропрійоване, влаштовувати старовинні народні забавки - "бунт, бессмысленный и беспощадный" і прочая, і прочая.
    • 2002.10.30 | Михайло Свистович

      Re: Трупи не возять кажеш?

      KE пише:
      >
      > 1. Богдан, трупы из Чечни, особенно тысячами, не привозят.

      Тисячами ні, але скільки трупів привезли після збитого транспортного гвинтокрилу над Ханкалою?

      Так как война осталась только у больных головах русофобов и мааааленькой кучки оборвышей, с которыми и чеченский народ не дружит, уже.

      Вкотре відсилаю Вас до репортажів російських телеканалів з таборів чеченських біженців. Чи в таборах не чеченський народ, а "мааааленькая кучка оборвышей" тисяч так в 300.

      > 2. бОльшая часть людей была уверена, что погибнет, как минимум, половина заложников.

      Ви самі опитали більшу частину заложників? Чи можете дати посилання на таке опитування?

      Так что 9% это радость, радость даже 10 и 15, радость для тех, кто вернулся после "общения" с твоими единомышленниками из Чечни.

      Дивні у Вас приводи для радості. Як на мене, навіть загибель однієї людини є приводом для протилежного емоційного почуття.

      > 3. россияне прекрасно понимают, что не уничтожать чеченских террористов нельзя. Мнение граждан, тут очень хорошо известно. Грубо говоря, пообещали их мочить в сортирах и замочили, бОльшую часть.

      Мочити їм там не перемочити. Бо кожна дитина, народжена в таборах біженців, потенційний "терорист".

      >
      > бред.
      > 1. никто "за свободу" не воюет, если она ничем не отличается от неволи

      А чеченці воюють. Значить, вона відрізняється від неволі.

      >
      > ничего этот девиз не показывает, не говоря уже о том, что в РОссии слишком мало людей выдвигают этот девиз и мало его поддерживают.

      Аж забагато таких людей.

      >
      > Богдан, прежде чем писать - думай!
      > Вот тебе неоспоримое доказательство того, что народ и государство, в России в отношении Чечни едино - рейтинг Путина.

      І який же в нього рейтинг?
  • 2002.10.27 | Andrij

    Re: Чудово схопили суть людоїда Путіна (-)

  • 2002.10.27 | ilia25

    КЕ та Рюген -- то клінічні випадки, на відміну від переважної...

    КЕ та Рюген -- то клінічні випадки, на відміну від переважної більшості людей. Я прекрасно розумію, що в Росії нема громадянського суспільства, і що більшість росіян не здатна на співчуття до чеченців, що їх людськи права масово порушуюються.

    Але саме в такий ситуації тероризм може стати в нагоді.


    Богдан пише:
    > Почну з відповіді Іллі. До чого швдико людина звикає до доброго. Як швидко ви, Ілля, на Заході стали вірити в людей :-))
    >
    > ilia25 пише:
    > > Це може вам так хочеться, але так ніколи не буде. Якщо керівники країни ставлять власних громадян під загрозу тероризму, то громадяни мають право спитати, а за що власне?
    >
    > В тому то і діло, що ви, Ілля, мову ведете про ГРОМАДЯН. Але ви не підозрюєте, що в деяких країнах ці істоти - велика рідкість. В Росії зараз бурна радість: "всєго 9 % працентов пагібшіх" - радіє

    В тому то й справа. Зараз більшість росіян підтримує "мочіння" тому, що мочать когось ща тисячі кілометрів, а захоплення заручників можна вважати прикрим виключенням. Коли "мочити" на сусідній вулиці почнуть РЕГУЛЯРНО, вони можуть себе спитати -- а на що, власне, мені це потрібно?

    > Відповідь наступна: "Бєй чеченов". Така відповідь є простою і зрозумілою всім. Вона ясно показує причину всіх бід Росії.

    Я ж кажу -- ця відповідь є задовільною лише доти, доки за неї не треба платити своєю кров"ю.

    > Помиляєтесь. Згідно вищезгаданої схеми акції чеченців ще більше розпалюють війну, а отже збільшують прибутки реалізаторів схеми. Згадайте, що численні жертви серед мирного російського населення в 1999 р. під час вибуху будинків підняли рейтинг всіх силовиків загалом і Путіна зокрема. Схема непереможна в країні де мало ГРОМАДЯН.

    Ті вибухи були нічим неспровокованими. Ті, хто підтривав будинки не висували ніяких вимог, які б можна було б задовольнити. Вони виглядали як "чисте зло", і саме так вони планувались ФСБ та Путіним.

    Зараз зовсім інша справа. Бо вимоги терористів у "Норд-Ості" були цілком зрозумілими, та такими, що їх ніщо не заважає задовольнити -- окрім, звісно "национальной гордости великороссов". Так питання в тому, яку ціну "вєлікороси" згідні платити за свою гордість. Скільки разів це ще повинно повторитись.

    > Але в мене і моїх однодумців болить душа за загиблих мирних обдурених своєю владою росіян. Шкода вже загиблих невідомо за що молодих російськи хлопців в Чечні та тисячі майбутніх жертв цієї війни з боку Росії. І тому я сумний та обурений.

    Ви просто порядна людина, тому інстинктивно розумієте, що є добре, а що погано. Насправді Україна та українці є прямо зацікавлені в тому, щоб росіяни перестали давати себе дурити різним покидькам, на кшталт Путіна. Бо не буде Путіна -- не буде і Кучми, якого Путін підтримує у влади.

    > 2) Я забираю назад всі образливі слова, які я говорив на адресу нашого гаранта. Слава Богу, що він (при всій своїй жадності) не додумався або не наважився заробляти гроші так, як їх заробляє Путін. Тьфу-тьфу-тьфу

    Я не думаю, що це його заслуга. В країні, де більшість громадян має проблеми з національною ідентифікацією (ваш покірний слуга тому був яскравим прикладом), на націоналізмі особливо не пограєш. В нього просто не було шансів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2002.10.27 | Гура

    Слушно, але

    з останнім я не погоджуюсь, бо він цього не робить тому, що:

    а) боїться воювати
    б) армія слаба
    в) не дадуть "конкуренти" (як на ринку)
    г) у нас немає таких сусідів і ми не були імперією
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.27 | Богдан

      Re: Слушно, але

      Гура пише:
      > з останнім я не погоджуюсь, бо він цього не робить тому, що:
      >
      > а) боїться воювати

      А йому і не треба воювати. Воювати будуть 18-річні українські хлопці.

      > б) армія слаба

      Так війна армію посилює.

      > г) у нас немає таких сусідів і ми не були імперією

      об'єкт підходящий є. Це татари. Можна розкрутити незлу пропаганду про потомків Батия і т.д. Але українці це не росіяни. В них немає жаги чужої крові заради свого возвеличення.

      > в) не дадуть "конкуренти" (як на ринку)

      Мабуть це основна причина. Коли б Кучма розкрутив собі воєнний бізнес в Криму на татарах, то негайно нас прийшли б "визволяти" москалі і Путін забрав би всі доходи від Кримської війни собі. Кучмі нічого б не перепало. Тому він задовольняється простим рекетом всіх підприємців. Це звичайно не ті доходи, що від штучної війни, але більш певні. І спокою більше.

      Як то кажуть, в кожного - свій бізнес. І я радий, що Кучма своїм бізнесом обрав рекет, а не війну.
  • 2002.10.27 | Mykyta

    Re: Про рад?сть та горе з приводу насл?дк?в трагед?? в Москв?

    Шановн?й Богдане

    Дуже багато прав?льн?х думок. Але хочу ще дещо додат? i дещо уточн?т?.

    Щодо Кучм?. Так, треба в?знат?, вiйну (тобто збройн?й конфлiкт) прот? властого народу вин не розпочав. Але в тому аспектi менi згаду?ться його обмовка у звязку зi зб?т?м росiйськ?м лiтаком: "Подума?ш, бувають i бiльшi трагедi?". А тепер згадаймо теорiю дядька Фрейда. До чого це я? Та вiн нiч?м не кращ?й за Путiна в тому сенсi, що для нього ж?ття людей - то дрiбн?ця. Подума?ш, полож?л? сотню-другу трупiв, "баб? ?ще нарожают". В цьому, мени зда?ться, гл?б?нна вiдминнисть мiж ?вропою та Ази?ю. И реакцiя росiян (i вiдом?х тут на форумi персонажiв) чiтко продемонструвала: Росiя - то азiя не л?ше географiчно, але й ментально. В найгiршому розумiнни цього поняття: видчуття "стада" та вiдчуття кровi - це все, цiннисть людського ж?ття - нульова. Тому я думаю для нас в?сновок ма? бут? однозначн?м: м? або в ?вропi, або ... (не дай Боже).

    Ще прошу згадан?х в?ще персонажiв не доп?суват? - в нас рiзнi с?стем? цiнностей i я нiчого не зб?раюсь вам довод?т?; це справа марна.
  • 2002.10.30 | Михайло Свистович

    Re: Не зрозумів. Ви стали прихильником Кучми?

    Богдан пише:
    >
    > 2) Я забираю назад всі образливі слова, які я говорив на адресу нашого гаранта.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.10.30 | Богдан

      Ні я не став прихильником Кучми

      Але все пізнається в порівнянні. В Україні існує значно менша імовірність того, що тебе вб'ють спецслужби за наказом президента. Тому я радий, що наш президент є Кучма, а не Путін. Хоча найкращим варіантом був би звичайно Чорновіл. Але про це ми можемо тільки мріяти.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".