Предварительные итоги по теме "Заради порятунку Кучми..."
10/29/2002 | SpokusXalepniy
AST пише:
> Говорять це не один приклад в 90-секундній "кольчузі". І чомусь всі ці вставки припадають на критичне слово "Ірак".
> Це все підозріло.
> Нічого більшого я не стверджую.
> Версія мого джерела така: якщо запис дійсно "фуфло" (ймовірність 80%), dmr-версії ми ніколи не побачимо. Бо вона "криво" змонтована.
> Вони прогнозували жорстку позицію американців і саме цим пояснюють істеричні заяви Паскуаля, що "нема потреби, ми не збираємось, ми впевнені, ми не хочемо,.."
> А Ви як думаєте?
Мне действительно интересно стать на вашу позицию и побыть адвокатом дьявола. Давайте примем вашу позицию о том, что слово Ирак действительно вставлено в оригинал записи (в dmr копию).
Как по мне, то я с вами согласен, что это слово там звучит, как прыщ на заднице, оно не естественно смотрится (слышится).
Причины, по которым они это сделали, могут быть разные. Ну, например, они имеют подтверждение из другого источника о том, что Малев таки продавал Ираку Кольчуги, но раскрыть источник не имеют право. Это очень правдоподобно, т.к. это дело не Леонида Кучмы, на которого американцам по большому счету насрать, а это безопасность страны (штатов). Я уже не говорю, что один сбитый Стелс стоит $1.2 миллиарда долларов. такими суммами даже американцы не разбрасываются (:они ж не Волковы:).
Тогда получается патовая ситуация. С одной стороны, требуется прищемить хвост Кучме, чтобы он перестал этим заниматься, для чего американцы и использовали записи Мельниченко. Интересно, что даже если всё это предположить, то они почти ни чем не рисковали. Ведь посмотрите что выходит.
На все официальные крики с Украины о подделке слова "Ирак" у них готов самый правильный ответ: мы вам, конечно же предоставим оригиналы (заверенные копии с них), но не можем же мы их предоставлять какой-то отдельной заинтересованной стороне. Открывайте ОФИЦИАЛЬНО дело о расследовании и мы предоставим эти записи по ТРЕБОВАНИЮ СУДА.
Заявлять таким способом они могут совершенно безболезненно, т.к. знают, что до суда очень далеко. А если он и будет, то пока дойдет дело конкретно о слове "Ирак", президент на своем "личном счету" уже будет иметь доказательств лет 15-20 отсидки.
Точно так же и с Украинской стороны можно до бесконечности изобличать неуверенность в идентичности записей, зная, что американцы подлинников не дадут.
Как нам с вами, AST, быть в таком случае.
У нас на весах вера. Доверять ли ФБР или [неизвестно кому, но по-видимому Пискуну] в Украине?
И тут мы должны вспомнить одно обстоятельство. Ведь Малев совершенно случайно умер. Причем смерть наступила в очень подходящее время, прямо накануне праздника выхода в эфир трио теноров: Кучма-Малев-Деркач.
Расследование показало, что смерть никакого отношения к политике и экономике не имела. И вот тут у меня возникают некоторые сомнения - примерно такие же, как у вас по слову "Ирак".
Теперь у нас на весах две возможные следственные ошибки:
1. ФБР что-то напутало (случайно или специально) со словом "Ирак".
или/и
2. Абсолютно независимые следователи МВД Украины случайно (или, боюсь произнести, специально) ошиблись в причинах смерти Малева.
Вот и остаётся у нас вопрос веры.
Если же ещё вспомнить, что раскрытые ФБР-ом дела, очень часто проигрываются ими в американском суде, а милиция Украины почти все такие суды выигрывает, то вы правильно делаете выводы о явно большем доверии в квалификацию отечественных производителей уголовных дел.
Тем более, что в штатах, как неоднократно было подмечено многими на данном форуме, везде сидят такие долбоебы...
> Говорять це не один приклад в 90-секундній "кольчузі". І чомусь всі ці вставки припадають на критичне слово "Ірак".
> Це все підозріло.
> Нічого більшого я не стверджую.
> Версія мого джерела така: якщо запис дійсно "фуфло" (ймовірність 80%), dmr-версії ми ніколи не побачимо. Бо вона "криво" змонтована.
> Вони прогнозували жорстку позицію американців і саме цим пояснюють істеричні заяви Паскуаля, що "нема потреби, ми не збираємось, ми впевнені, ми не хочемо,.."
> А Ви як думаєте?
Мне действительно интересно стать на вашу позицию и побыть адвокатом дьявола. Давайте примем вашу позицию о том, что слово Ирак действительно вставлено в оригинал записи (в dmr копию).
Как по мне, то я с вами согласен, что это слово там звучит, как прыщ на заднице, оно не естественно смотрится (слышится).
Причины, по которым они это сделали, могут быть разные. Ну, например, они имеют подтверждение из другого источника о том, что Малев таки продавал Ираку Кольчуги, но раскрыть источник не имеют право. Это очень правдоподобно, т.к. это дело не Леонида Кучмы, на которого американцам по большому счету насрать, а это безопасность страны (штатов). Я уже не говорю, что один сбитый Стелс стоит $1.2 миллиарда долларов. такими суммами даже американцы не разбрасываются (:они ж не Волковы:).
Тогда получается патовая ситуация. С одной стороны, требуется прищемить хвост Кучме, чтобы он перестал этим заниматься, для чего американцы и использовали записи Мельниченко. Интересно, что даже если всё это предположить, то они почти ни чем не рисковали. Ведь посмотрите что выходит.
На все официальные крики с Украины о подделке слова "Ирак" у них готов самый правильный ответ: мы вам, конечно же предоставим оригиналы (заверенные копии с них), но не можем же мы их предоставлять какой-то отдельной заинтересованной стороне. Открывайте ОФИЦИАЛЬНО дело о расследовании и мы предоставим эти записи по ТРЕБОВАНИЮ СУДА.
Заявлять таким способом они могут совершенно безболезненно, т.к. знают, что до суда очень далеко. А если он и будет, то пока дойдет дело конкретно о слове "Ирак", президент на своем "личном счету" уже будет иметь доказательств лет 15-20 отсидки.
Точно так же и с Украинской стороны можно до бесконечности изобличать неуверенность в идентичности записей, зная, что американцы подлинников не дадут.
Как нам с вами, AST, быть в таком случае.
У нас на весах вера. Доверять ли ФБР или [неизвестно кому, но по-видимому Пискуну] в Украине?
И тут мы должны вспомнить одно обстоятельство. Ведь Малев совершенно случайно умер. Причем смерть наступила в очень подходящее время, прямо накануне праздника выхода в эфир трио теноров: Кучма-Малев-Деркач.
Расследование показало, что смерть никакого отношения к политике и экономике не имела. И вот тут у меня возникают некоторые сомнения - примерно такие же, как у вас по слову "Ирак".
Теперь у нас на весах две возможные следственные ошибки:
1. ФБР что-то напутало (случайно или специально) со словом "Ирак".
или/и
2. Абсолютно независимые следователи МВД Украины случайно (или, боюсь произнести, специально) ошиблись в причинах смерти Малева.
Вот и остаётся у нас вопрос веры.
Если же ещё вспомнить, что раскрытые ФБР-ом дела, очень часто проигрываются ими в американском суде, а милиция Украины почти все такие суды выигрывает, то вы правильно делаете выводы о явно большем доверии в квалификацию отечественных производителей уголовных дел.
Тем более, что в штатах, как неоднократно было подмечено многими на данном форуме, везде сидят такие долбоебы...
Відповіді
2002.10.29 | плівки НЕ ПІДРОБЛЕНІ! Логічно?
Re: вбивство Малєва говорить про те, що:(-)
2002.10.29 | 123
Мислений онанізм
-- інакше не скажеш. Скажіть будь-ласка, хто заважає Кучмі або його адвокатам судитися з американцями, які твердять про справжність записів? Ну хоча б з Бек-Теком? Небажання доводити несправжність записів і є визнанням їх справжності. Непрямим, але однозначним.Замість того, щоб звернутися до суду, українські урядовці займаються хєрньою. Черех два дні після оприлюднення прокуроторую вимог про надання оригіналів для уможливлення перевірки записів українцями оприлююднються вже результати перевірки (!), без посилання не те, що перевіряли МР3, але з висновками про те, що дані зазнали редагування. На якого кретина це розрахована? Невже не зрозуміло, що це не є захист Кучми, а є окозамилювання громадянам, які не розуміють, що таке МР3 (який за визначенням не має нічого спільного з оригіналом ані за структурою запису як даних, ані за акустичним образом цих даних -- для того дані і ущільнювали ЗІ ВТРАТАМИ, щоб щось втрати в акустиці; варто було проводити експертизу!), і взагалі нічого не розуміють.
Кучма вперто не бажає доводити того, що записи несправжні. Лише AST займається цим. І ще тепер якийсь дурень з Англії, який каже, що однозначних висновків дати не можна ніколи, але при цьому працює експертом з надання таких висновків. Цікавмй шарлатан! "Йдіть до мене грати в наперсток! Ніколи виграти не зможете, обіцяю, але ж йдіть!"
2002.10.29 | SpokusXalepniy
Я только действовал по приглашению AST
Вы не внимательно читали мое сообщение.Там же было сказано: "адвокат дьявола".
Я только попытался помочь AST в его нелегкой работе разобраться с правдой. Для этого пришлось принять за действительность то, что он подвергает сомнению.
Что получилось? Получилось, что даже если принять его тезисы за истинные, то всё равно меньше 20 лет заключения для президента не получается.
И что интересно - даже такой простой (без чувства юмора) человек, как 123, за две минуты разоблачил нас с AST, что и требовалось доказать. Спасибо.
2002.10.29 | trick
Re: Я только действовал по приглашению AST
Ta vin mabut mav na uvazi ne Vas, Spokuse, a jakogos Xperta z UK (Dr JR French (spell?) ), sho "popolyvav" BekTek. :)http://maidan.org.ua/n/free/1035744428