12/19/2002 | СACTUS

Пятый Элемент, 19.12.2002, 00:54 Eastern, далее обновляется постоянно

www.5element.net & www.UkrainianReports.com



Не так давно Владимир Литвин обратился с просьбой опубликовать все записи, сделанные в кабинет Кучмы. Мы подтверждаем наше намерение именно так и поступить. Страна должна знать своих героев.

Сегодня же, по заявке Литвина, публикуем полный транскрипт его разговора с Кучмой, который состоялся 30 августа 2000 года. Из него вице-премьер Азаров, например, может с удивлением узнать, что именно Литвин «зарубил» идею открытия представительств ГНАУ за рубежом, за что так боролся Николай Янович. Как говорил поэт, «бойся друзей своих!»

С Медведчуком продолжаются чудеса. Вот уже секретарь доложил Кучме, что Медведчук прибыл. Вот он уже в приемной, вот-вот зайдет, и мы, наконец, услышим его беседу с "гарантом".

Увы, записи нет. Наверное, диван с "Тошибой" из кабинета "гаранта" вынесли. Прямо-таки не Медведчук, а неуловимый Джо.



* * *

Разговор Кучмы с Литвиным

30 августа 2000 года

Перевод



Кучма [Kuchma]: Заходи, садись.

Литвин [Litvin]: Я вас приветствую. Мы с вами договаривались, но я не знаю, будет ли он, вы же хотели [несколько слов неразборчиво].

Кучма: Так ничего, стукачи [два слова неразборчиво].

Литвин: Нет, так просто, я думаю, что контактов с ним не было... Кравченко [Kravchenko] [министр внутренних дел] меня спрашивает, можно ли представить кандидата на должность начальника милиции Киевской области, и прокурор тоже спрашивает, чтобы прокурора на Сумскую область.

Кучма: Да? А шо, Кравченко там первый барон. Там этот Засуха [глава Киевской областной администрации] уже раз посылал его: иди на хуй, не расставляй кадры.

Литвин: Он говорит, что вы дали команду.

Кучма: Я ему сказал: «Посмотри. Уже шесть лет на одном месте. Тихая, блядь, Киевская область – аж страшно».

Литвин: [несколько слов неразборчиво].

Кучма: Он не так давно. Гм... хорошо.

Литвин: Указ не нужно готовить?

Кучма: Ну, если он созрел полностью, то я не против. А по Сумам нужно поработать.

Литвин: Ну, тогда мы им где-то...

Кучма: На 16-е я назначил этому самому...

Литвин: [одно слово неразборчиво].

Кучма: На утро, чтоб этот самый... на 16:30, а на 16:00 – Нацсовет по вопросам радио и телевидения. Холод представляется.

Литвин: Ну, там мы с вами обсуждали вопрос, удостоверение за вашей подписью.

Кучма: Да правильно.

Литвин: [Несколько слов неразборчиво] всем все машины дать, все квартиры, все дачи и поделить помещения. Помещения мы вам прекрасное подготовили. [Докладывает административные решения по помещениям].

Кучма: Я хотел бы на него посмотреть потому, что оно использовалось.

Литвин: Ну, три на Крещатике там... Потом в Донецке 10-го числа день освобождения Донецка и Янукович, он сказал: «Приедет президент. Вы можете с ним решить этот вопрос, потому что в Днепропетровске мероприятия».
Кучма: Я девятого возвращаюсь назад.

Литвин: Там посмотрим, какая программа, может, можно предварительно... Ну, я не знаю, говорил Кравченко или нет. Кабинет министров выделил деньги...

Кучма: Да, говорил мне.

Литвин: На [одно слово] карточки.
Кучма: Да, но закона нет. По закону каждая [одно слово] должна иметь нос. Да?

Литвин: Ну да, но... там же выделены деньги. Я просто напоминаю, что 9 сентября свадьба у сына Здугорского (?). [Далее сообщает подробности

планируемой свадьбы и обсуждают знакомых, которые уже 9 лет вместе, звучит имя “Вера Ивановна»).

Кучма: [Подтверждает, что он помнит все, сетует на поведение знакомого, который не послушался его советов].

Литвин: [Докладывает очередной документ].
Кучма: Тут нужно дать прессу, расписать все, что случилось [несколько слов неразборчиво]. Ну, прессу дать.

Литвин: Это к тому, что у вас был Медведчук [Medvedchuk] .

Кучма: Ну, хорошая фигня.

Литвин: Просто то все, что может быть. Поступим следующим образом: подготовим указ не просто по вопросам подготовки документов, а по вопросам судебной реформы. Там два есть варианта: первый, где заместителем Медведчук , а во втором указе, что два заместителя. Будем выходить из того, что вы там Бойко [Boyko] [слово неразборчиво]. Витренко [Vitrenko] вместо него. Потому что они... нужно будет...
Кучма: Не нужно. Может Сан Саныч. Как ты смотришь, комитетский?

Литвин: Предлагать?

Кучма: А, писали Высшая Рада юстиции.

Литвин: Ну, можно. Правда, он его не подавал, и его несдержанность вообще.
Кучма: Да это ничего, он заработал.

Литвин: Потому, что Потебенько [Potebenko] там начинает скандалы, Бойко там вот это все они... Вы ж там по этому, по Санникову (?), приедет Европейский союз, там два списка: Тарасюк [Tarasuke], Людмилу [очевидно Кучму], Кравченко, Роговой, и если там будут готовые документы, то подписать Шевчук и Комаров. Теперь с национального агентства космического. Это указ подавали об [одно слово неразборчиво].

Кучма: Тулуб готовит, это самое?

Литвин: Я прибуду раньше, шестого числа должен выйти на работу. Он, правда, говорит, что он, возможно, раньше выйдет [одно слово неразборчиво].

Кучма: А ну, набери [диктует телефон] тут попраны права Горбулина.

Литвин: Ну, это Васильков (?), уже я не... У Горбулина там такие замашки, что,,,

Кучма: Ну, снизить эти замашки.

Литвин: О, чтобы завтра беда была.
Кучма: Съездит в Молдову [несколько слов неразборчиво].

Литвин: А после этого пришел – я был в отпуске, – говорит: «Я еду в Москву, выплатите мне деньги».

Кучма: А он не относится к администрации президента.

Литвин: Вчера был Малев [руководитель Укрспецэкспорта]. Ну, он хочет вам доложить более конкретно, но такая ситуация сложилась. Он говорит, что сейчас началась активная борьба, чтобы Укрспецэкспорт...
Кучма: Все хотят сесть на лошадь...

Литвин: КРУ [контрольно-ревизионное управление] только что закончило проверку. По указанию Марчука начала проверку Счетная палата [контрольный орган Верховной Рады]. Проверку начинают Генеральная прокуратура, СБУ, Государственная налоговая администрация и УБОЗ.

Кучма: Напиши [два слова неразборчиво].

Литвин: Там есть такие вопросы, которые... Когда-то там продали в какую-то страну старые бронетранспортеры под видом новых, а теперь пресса и иорданская разведка начала интересоваться какими-то противоречиями.

Кучма: Запретить проверку Морозову [бывший министр обороны] быстро.

Литвин: [Три слова неразборчиво]. Он говорит, Сивкович и Кукин [офицеры контрразведки, ранее работавшие на руководящих должностях в Укрспецэкспорте] они же там немножко контактируют с министром обороны, уже успели проект постановления Ющенко о создании соответствующего подразделения Министерства обороны по торговле оружием. Уже имеются все положительные заключения, кроме Укрспецэкспорта. Он говорит, что один раз вам докладывал, и это дело не отменили, они, говорит, зашли с другой стороны. Говорит, мы тогда...

Кучма: [недовольно бурчит] От блядь...

Литвин: Вот здесь поручение Ющенко. Он говорит, что-то очень активно начал заходить Марчук.

Кучма: Я не знаю ничего. Я, это самое, мол, там трехануть и написать, значит, Ющенко и Кузьмуку [министр обороны]: «Прекратите все разговоры и писанину на эту тему. У нас есть предприятие Малева, этого достаточно». И Марчуку. Значит, Ющенко, Марчуку и Кузьмуку.

Литвин: Ну, и вопрос, Леонид Данилович, по комитету по вопросам военного сотрудничества и экспортного контроля.

Кучма: А Кузьмуку я, конечно, пиздюлей отвешаю. [Говорит по телефону].

Литвин: Я снова о председателе комитета по вопросам военного сотрудничества и экспортного контроля. Раньше его председателем был Радченко [Radchenko]. Завтра вносится предложение снова по Радченко. Мы тогда отложили его. Теперь есть другой указ о том, что...

Кучма: А для чего это вообще делать?

Литвин: Теперь нужно определить, что за должность “первый заместитель”. А еще мы подготовили проект указа о создании подразделения соответствующего при Совете национальной безопасности и обороны. Это все отложено, но проблемы существуют. Эти вопросы нужно будет решать каким-то образом. Если вы даете команду, мы будем работать и создадим какую-то группу при Совкове [руководитель подразделения администрации президента].
Кучма: Ну, разберемся, короче, поручай.

Литвин: Знаете, обратился Роджер Макмерин – это художественный руководитель и дирижер эстрадно-симфонического оркестра, он американец. Он мог бы в Украину затащить таких, очень выдающихся банкиров, которые смогли бы здесь работать. Тут целый проект есть. Может действительно нужно...

Кучма: Нужно, этих самых, хлопцев, которые обращались, народные артисты Украины. Им нужно установить персональные оклады, а то мы смотримся, как нищие. А это действительно заслуженные люди. То есть директор оперного театра. А вообще, дать ему Ярослава Мудрого.

Литвин: А у него ж есть третей степени, а управление подавало на Героя Украины.

Кучма: Ну, первую степень и дадим.

Литвин: Азаров [Azarov] указ подал о создании должностей представителей при торгово-экономических миссиях. Они могут исполнять свои обязанности за границей потому, что вся информация конфиденциальная. Поэтому только разведывательным путем можно, что и делает служба ФСБ. И второе, что банковскую информацию можно получать только на основании решений следователей и досудебной форме. Третье, издание указа в такой форме может поставить под угрозу функционирование некоторых дипломатических представительств за границей вцелом потому, что запрещается проводить следственные действия на территории других государств. Это, по сути, представитель, который будет проводить следственные действия.
Кучма: Ну, напиши, информация касается Азарова.

Литвин: Потому, что Азаров говорит, что президент... Он будет сегодня у вас и будет ставить этот вопрос. По международному валютному фонду тут мы материалы подготовили...

Кучма: [перебивает] А Дубина [Dubina] просто [два слова неразборчиво].

Литвин: Ну, Дубина уже уехал. Вы со Столяровым будете разговаривать?

Кучма: Наверное, нет.

Литвин: Ну, там серьезных оснований для разговора нет. Поручение подготовили и звонил Пустовойтенко, они это заявление сделали по энергетике. Но мы ее приостановили потому, что на первом канале сейчас Ющенко прибежит с ответным заявлением.

Кучма: И эта сучка, видишь, сама заявление сделала, блядь. Всеукраинка бедная, Батькивщина с мужчиной, блядь. Заявляет: в банках денег нет, того нет, я не знаю, чем она пенсии будет платить.

Литвин: Но мы тоже сейчас и радио и в газетах будем печатать.

Кучма: Ну, ты видишь, они там вокруг Ющенка бегают там все. Юля сейчас в бегах вся. Ты не прочитал штучку эту, в российской газете написано?

Литвин: Нет, я нашел только общую статью какая-то Елена Батуева (?) из Киева.

Кучма: Нет, это другая такая серьезная. По селектору просит принести статью из российской газеты, у него взял почитать Пустовойтенко в самолете и забыл отдать.

Литвин: [Дает пояснения по документам на подпись] Там связано с тем, что реформы уже частично действуют. Там это все учтено.

Кучма: Очень серьезно нужно готовиться к 15-му числу. В том числе материалы по... Ты слышал вчера, что Россия провела встречу с немцами, итальянцами и французами.

[Заходит секретарь и докладывает, что пришел Медведчук].

Литвин: Докладывает следующий документ. [Несколько слов неразборчиво] обратились с просьбой к вам...

Кучма: Да ты что?

Литвин: Да. Но только давать добро на подготовку указа по Крыму о мерах по увеличению поступлений у 2000 году до сведенного бюджета Украины. Там шла речь о списании задолженностей плательщиков налогов всех форм собственности и покрытия всех штрафных санкций, своевременное начисление налогов и степени потерь. Мы его и так, и так изучали, вопросы сугубо экономические и не могут быть решены указом президента. Нужно принимать закон. Как раз по этому есть проекты законов о мерах по финансовому оздоровлению субъектов предпринимательской деятельности. Он Кабинетом министров в Верховную Раду внесен 13 июня, а также законопроект про порядок погашения задолженности плательщиков налогов перед бюджетами и государственными целевыми фондами от 16 сентября 1999 года, принятый Верховной Радой в первом чтении и сейчас лежит. То очевидно здесь нужно обращение к Верховной Раде в отношении того, чтобы они ускорили принятие .

Кучма: Хорошо.

Литвин: Тогда мы подготовим его. Значит, Рахумов (?) обратился к вам, чтобы выделили оружие, боеприпасы и другое имущество.

Кучма: Бесплатно, что ли?

Литвин: Ага. Там было написано «братская помощь». Это, наверное, к Министерству обороны.

Кучма: Узбеки уважаемыми должны быть.

Литвин: Значит, по мероприятиям, которые состоялись. Это то, что вы не поехали в Тернопольскую область. 2-го сентября меня просили, чтобы вы встретились в центре корреспондентов в связи с саммитом тысячелетия. Это так, пообщались. Ну, четвертого восьмого девятого – это ж открытие...

Кучма: Ну, надо ж подготовить материалы, этот саммит...

Литвин: Материалы, наверное, есть. Потом прием министра иностранных дел Японии. 12 –го во вторник это поездка в Днепропетровск с расчетом, что это ночью вы вернетесь. 14-го – 15-го – это Париж. 18-го генеральный директор ЮНЕСКО. 19-го прием вице-президента Южно-африканской республики, и тут, конечно...
Кучма: Вице-президент приезжает?

Литвин: Да вице-президент. И встреча с руководителями средств массовой информации, как раз после приезда из Парижа, и сразу в Вашингтон. После Нью-Йорка Вашингтон. 20-го мы будем день на совете национальной безопасности, потом, если вы примете решение в отношении членов Наблюдательного совета Национального банка, то можно будет провести заседание и определиться в отношении председателя Наблюдательного совета. Верительные грамоты и встреча с фракциями мы поставили на 20-е сентября. 22-го встреча с лидерами молодежных организаций. 23-го рабочая поездка в Ивано-Франковскую область. Мы думали на 26-е по поводу [два слова неразборчиво], и 28-го встреча с судьями, которые впервые назначены на должности, принятие присяги и вручение удостоверений. Вот такой организационно месяц. Там выходит в отношении Черниговской области, там мы все выступления подготовили.

Кучма: На час. Мне нужно все-таки съездить на час.

Литвин: Ну, тогда можно в сентябре выкроить два дня после 20-го числа, после Ивано-Франковска. Заодно выходит хорошо, чтобы вы побывали в Полтаве, Николаеве. Если там Донецк выгорит и Днепропетровск, оно накрывается вся Украина. Ну, мы тут смотрели, где-то на ...
Кучма: Обращался Медведчук, предлагал провести такой же съезд молодежи и встречу с юристами, большое мероприятие с юристами.

Литвин: Ну, мы обговорили.

Кучма: На день юриста, он в октябре? И я ему сказал, что если мы способны финансировать, то с этих проблем снова поговорить.

Литвин: Ну, правовое государство Украина, государственное строительство...
Кучма: И судоустройство и имплементация, и все что угодно, так или нет? И, значит, Конституция, и обеспечение Конституции законами, так или нет? Нужно 50 законов принять?

Литвин: Там, наверное, не 50, а намного больше. Мы брали статью Конституции и закон, а там в некоторых статьях по 2-3 закона.

Кучма: Но я считаю, полезно привлечь внимание общественности к этим проблемам.

Литвин: Я подошел к [одно слово неразборчиво] там компру изучают.
Кучма: Кто?

Литвин: Компру(?)

Кучма: А одиннадцать что писать?

Литвин: Ну, это так, чтобы вы просто посмотрели. Ко дню Сталина ряд провокаторов соответствующие репортажи подготовили, а что касается второй мировой войны, проблемы там европейской безопасности, вчера Солана снова предложил хронику показать это все. И потом идет, ну, не обращение, а просто обращает внимание президентов.

Кучма: Угу.

Литвин выходит из кабинета.