ОТ. Увага фізикам - про паралельний час.
12/23/2002 | Пані
ОТ - тому, що наукового форуму досі нема, а в інші теми воно не сується. А фізиків колись тут озивалося багато.
Будь ласка прокоментуйте для нефізиків таку новину. Звучить дуже спокусливо і нагадує фантастику. Але з короткого повідомлення я не зрозуміла, до чого там взагалі паралельний час. Може хто дасть посилання на повніші тексти?
Учені не виключають існування паралельного часу
Сенсаційні дані про наявність у нашому Всесвіті паралельної і незрозумілої за своєю природою матерії отримані внаслідок найновіших досліджень. Вони були проведені за допомогою американського телескопа нового покоління, який почав працювати на Південному полюсі.
Кореспондент.net
Грудень 20, 12:26
Цей прилад здатний уловлювати хвилі "першовипромінювання" - космічного радіаційного тла, яке несе інформацію про початкові стадії існування нашого Всесвіту.
Відповідно до попередніх висновків 30% усієї енергії, яка знаходиться у Всесвіті, містяться в так званій "темній матерії", яка не взаємодіє зі світлом, повідомляє NEWSRU.com.
Ще 65% енергії перебуває в більш дивній фізичній формі. Саме ця енергія є головною причиною процесу розширення Всесвіту, вважають американські вчені. Ця форма енергії настільки незвичайна, що є незрозумілою сама природа її існування і дії.
Інші 5% Всесвіту становлять матерію (тобто речовину плюс поле), яку людина здатна спостерігати і вивчати. У цих умовах виникає питання про адекватність нинішніх фізичних законів для всього Всесвіту і припущення про наявність у ньому багатьох рівнів зі своїми особливими ознаками. У зв'язку з цим деякі вчені не виключають наявності паралельних світів, просторів і навіть паралельного часу.
Будь ласка прокоментуйте для нефізиків таку новину. Звучить дуже спокусливо і нагадує фантастику. Але з короткого повідомлення я не зрозуміла, до чого там взагалі паралельний час. Може хто дасть посилання на повніші тексти?
Учені не виключають існування паралельного часу
Сенсаційні дані про наявність у нашому Всесвіті паралельної і незрозумілої за своєю природою матерії отримані внаслідок найновіших досліджень. Вони були проведені за допомогою американського телескопа нового покоління, який почав працювати на Південному полюсі.
Кореспондент.net
Грудень 20, 12:26
Цей прилад здатний уловлювати хвилі "першовипромінювання" - космічного радіаційного тла, яке несе інформацію про початкові стадії існування нашого Всесвіту.
Відповідно до попередніх висновків 30% усієї енергії, яка знаходиться у Всесвіті, містяться в так званій "темній матерії", яка не взаємодіє зі світлом, повідомляє NEWSRU.com.
Ще 65% енергії перебуває в більш дивній фізичній формі. Саме ця енергія є головною причиною процесу розширення Всесвіту, вважають американські вчені. Ця форма енергії настільки незвичайна, що є незрозумілою сама природа її існування і дії.
Інші 5% Всесвіту становлять матерію (тобто речовину плюс поле), яку людина здатна спостерігати і вивчати. У цих умовах виникає питання про адекватність нинішніх фізичних законів для всього Всесвіту і припущення про наявність у ньому багатьох рівнів зі своїми особливими ознаками. У зв'язку з цим деякі вчені не виключають наявності паралельних світів, просторів і навіть паралельного часу.
Відповіді
2002.12.23 | Горицвіт
Re: ОТ. Увага фізикам - про паралельний час.
Пані пише:> ОТ - тому, що наукового форуму досі нема,
Можна зробити. Але це окреме питання.
>
> Будь ласка прокоментуйте для нефізиків таку новину. Звучить дуже спокусливо і нагадує фантастику. Але з короткого повідомлення я не зрозуміла, до чого там взагалі паралельний час. Може хто дасть посилання на повніші тексти?
Гура прокоментує як фізик.
А я скажу таке. Повідомлення містить три частини (фактично три повідомлення):
1. Проведені якісь вимірювання на телескопі. Повідомлення достовірне, але прокоментувати без детальної інформації неможливо.
2. Є різні космогонічні гіпотези, які містять поняття "темної матерії".
3. І нарешті анекдотична фраза: "У зв'язку з цим деякі вчені не виключають наявності паралельних світів, просторів і навіть паралельного часу" -- неприпустима навіть для популярного повідомлення -- яка абсолютно нічого не означає.
Так що фантастики (чи взагалі чогось цікавого) тут поки що нема. НМД.
2002.12.23 | Пані
Якщо воно виглядає як качка, то...
... воно може бути з сойового м"яса. Мудрість китайського повара ;)Я спитала фізиків, бо може то качкоподібне повідомлення на чомусь фундаментальному таки грунтується?
2002.12.23 | Горицвіт
Соєві Качки Закрякають?
Подивимось.До речі, мене якось на виставці "Екологія" вгощали чимось із сої -- дуже смачне.
Американці мусять піарити свої велині наукові проекти: типу телескопів, прискорювачів, космічних кораблів. В NASA кожен проект має сайт, де регулярно вивішуються якісь новини -- ясно, що новинами це можна назвати дуже умовно. Бо відкриття, тим більше цікаві широкій публіці, трипляються вкрай рідко. А новини потрібні...
Але почекаємо фізиків.
2002.12.23 | Пані
Який вдалий нік вигадали! :)
Горицвіт пише:> Подивимось.
>
> До речі, мене якось на виставці "Екологія" вгощали чимось із сої -- дуже смачне.
Про сою я можу годинами.... До неї можна "причепити" будь який смак.
> Але почекаємо фізиків.
Що цікаво, коли їх треба, їх ніколи нема. А коли ні - то...
2002.12.23 | Горицвіт
Re: Який вдалий нік вигадали! :)
Пані пише:> Горицвіт пише:
> > Подивимось.
> >
> > До речі, мене якось на виставці "Екологія" вгощали чимось із сої -- дуже смачне.
>
> Про сою я можу годинами.... До неї можна "причепити" будь який смак.
Цікаво, напевно. Але треба пробувати на смак :).
>
> > Але почекаємо фізиків.
>
> Що цікаво, коли їх треба, їх ніколи нема. А коли ні - то...
За моїми прикидками, фізиків у нас мало.
На добраніч.
2002.12.23 | Адвокат ...
От Вам,-- аби се познущати! :-(
Треба бути конструктивніше!Бо, існування паралєльного часу,-- то і є саме те, що треба українцям!
Уявіть си: опозиція перелазить у паралєльний час, і там стає,-- позицією. Ку-чмо-ноїди залишають си у цьому часі, і за відсутности здорової політичної конкуренції швиденько деґрадують, остаточно зруйнувавши по ходу п'єси Україну. І тут,-- повертає си з паралєльного часу опозиція, така міцна, така завзята. Вона швиденько бере си до роботи і швиденько так витягає Україну з тієї, перепрошую, дупи, в яку її заперли ку-чма-ки.
Все, яко в пісні: і вороріженьки згинули, як роса на сонці, і браття запанували у своїй сторонці. Такий собі хеппі енд,-- ліпший за голівудські!
2002.12.23 | Гура
Re: ОТ. Увага фізикам - про паралельний час.
Як казав Хазанов:"Я секретный физик! Закон Ома знаешь? - Моя работа!" :-)))
2002.12.23 | Габелок
Особисто для Пані.
Люба Пані, ось вам ланцюжок до першоджерельного сайту звідки та "новина" з*явилась.http://www.cwru.edu/pubaff/univcomm/2002/12-02/acbar.htm
Тут є більше подробиць про телескоп та його роботу:
http://cosmology.berkeley.edu/group/swlh/acbar/press/
Новина, як раз заключалася не в темній матерії, а в новому телескопі, який може сприймати мікрохвильові випромінювання космосу, проясняючи, таким чином, ранню історію Всесвіту. Тут паньство, не розібравшись, що до чого, почало паплюжити проклятих американських імперіялістів за псевдонаукові сенсанції (якже, це все через них, наші негаразди!). В статті цій, якраз неяких сенсанцій немає, хоча українська стаття приведена Вами, люба Пані, явно спиралася на американське першоджерело. Тільки наші вирвали шматки з тієї американської статті, полишивши деталі, зробивши таким чином сенсацію.
Ідею темної матерії запропонував ще Альберт Айнстайн в 1929 році, що б пояснити фізику Всесвіту. Досі, фізики намагаються знайти якісь фізичні докази існуванню темної матерії. Так само було з чорними дірками, існування яких запропонував той же Айнстайн й існування, яких було доведено тільки кілька років тому.
Ось повний текст статті.
Campus News Events Calendar Submit News
CWRU physicist on South Pole team that captures most-detailed images of the early universe
For immediate release: December 13, 2002
For more information, contact Susan Griffith, 216-368-1004 or sbg4@po.cwru.edu
CLEVELAND—More than 10 billion years ago the Big Bang gave birth to our universe. Over recent months, researchers in a National Science Foundation-funded project at the Amundsen-Scott South Pole Station captured some of the earliest and most detailed baby pictures of the universe ever recorded as it rapidly began to cool around the age of 400,000 years old and evolve into the universe we see today.
Research by a CWRU physicist and others at the South Pole has produced this image of the universe at about 400,000 years old.
By measuring the Cosmic Microwave Background (CMB) radiation with powerful and sensitive new instruments, this early remnant of universe formation provides Case Western Reserve University physicist John Ruhl, a principal investigator in the CMB study, and other research team members with further evidence of a new universe model in which strange "dark energy" comprises 65 percent of the universe and that some 30 percent of an unknown form of "dark matter," while planets, stars and other "normal matter" fill the rest of space. This makeup of the universe also helps explain why the expansion of the universe continues appears to be accelerating, while normal matter would slow the expansion as time passes.
The NSF announced Friday, December 13 the new research findings that have been submitted for publication in Astrophysical Journal.
Ruhl and William Holzapfel from the University of California at Berkeley headed the project that developed the Arcminute Cosmology Bolometer Array Receiver (ACBAR) attached to the 2.1-meter Viper telescope, built by collaborators at Carnegie Mellon University, for research at the South Pole. Both instruments were developed through support of the NSF Center for Astrophysical Research in Antarctica. The new technology enabled the researchers to make very sensitive images of the early universe over months of observing from the South Pole. These images give details of the behavior of the plasma of which the early universe was made. Ruhl describes this plasmas as being "very similar to the plasma that makes up our Sun," where atoms cannot form-instead, they are broken into separate electrons, protons and heavier nuclei.
"We're doing cosmic archeology with ACBAR in an effort to piece together the early universe," says Ruhl. Antarctica provides an ideal site to observe the early universe, because Antarctic conditions provide a thin atmosphere with little water vapor. This gives scientists an excellent view of the electromagnetic spectrum at the wavelengths where the CMB is bright, in millimeter to microwave portions of the spectrum.
"For our observations, the South Pole is as close as you can get to space while having your feet planted on Earth," adds Ruhl.
ACBAR is an array of 16 detectors that create images of the sky in three mm-wavelength bands near the peak in the brightness of the CMB. To reach its high level of sensitivity, the receiver is cooled by a special refrigerator to a temperature near absolute zero (-459 Fahrenheit). As temperatures at the South Pole plunged as low as -100 Fahrenheit during Antarctica's winter, Matthew Newcomb, a researcher on the team, made observations for eighth months during the last two cold winters in Antarctica.
Researchers for years have searched for evidence to support the present of dark energy, first mentioned by Albert Einstein in 1929 in his theory of general relativity.
"With ACBAR, we're looking at new aspects of the CMB, and that adds to our confidence that these very bizarre things-dark matter and dark energy-actually exist. We don't understand them yet, so there's a new frontier to explore," says Ruhl.
Other researchers collaborating in the CMB project are from Carnegie Mellon University, the California Institute of Technology, Jet Propulsion Laboratory and Cardiff University in the United Kingdom.
Four years ago, the researchers began constructing and installing the array at the South Pole. Over two, six-month periods, ACBAR collected the data that led to these images of the early universe.
For more informationon ACBAR, including additional maps and pictures, go to http://cosmology.berkeley.edu/group/swlh/acbar/press/.
2002.12.23 | Гура
Хоч і "Особисто для Пані"... :-)
Габелок пише:> Новина, як раз заключалася не в темній матерії, а в новому телескопі, який може сприймати мікрохвильові випромінювання космосу, проясняючи, таким чином, ранню історію Всесвіту. Тут паньство, не розібравшись, що до чого, почало паплюжити проклятих американських імперіялістів за псевдонаукові сенсанції (якже, це все через них, наші негаразди!). В статті цій, якраз неяких сенсанцій немає, хоча українська стаття приведена Вами, люба Пані, явно спиралася на американське першоджерело. Тільки наші вирвали шматки з тієї американської статті, полишивши деталі, зробивши таким чином сенсацію.
>
Цікаво, а де Ви побачили "паплюження"?
І потім, там сказано: "деякі вчені вважають...". Це можуть бути й наші "вчені" :-)
> Ідею темної матерії запропонував ще Альберт Айнстайн в 1929 році, що б пояснити фізику Всесвіту. Досі, фізики намагаються знайти якісь фізичні докази існуванню темної матерії. Так само було з чорними дірками, існування яких запропонував той же Айнстайн й існування, яких було доведено тільки кілька років тому.
>
По-перше, не Айнстайн, а Ейнштейн. Це Ви навмисно так? :-)
По-друге, він запропонував не "ідею темної матерії", а ідею антигравітації (що цікаво - ПРОСТО ЗІ СТЕЛІ! - йому, бачте, "хотілося", щоб Всесвіт був стабільний :-)). Зараз це слово на в моді і замість нього вживають "темна енергія". Тобто, до "темної матерії" Ейнштейн ВЗАГАЛІ не має ніякого відношення! :-)
3) Не в 1929, а в 1917 :-)
Ось цікаві посилання про "темну матерію":
Історія питання та проблеми теорії:
http://www.scientific.ru/journal/blin1.html
(Тобто це була ідея не А.Е., а Ф.Цвікки - в 1930 році.)
А чи був "хлопчик"?:
http://dev.ice.ru/xterra/64876
Спроби зробити 3-вимірну мапу розташування "темної матерії":
http://citadel.pioner-samara.ru/distance/abell901.html
Останні спостереження астрономів:
http://www.traintech.ru/ru/newsitem.php?id=985
"Космический телескоп "Чандра" получил новые доказательства существования во Вселенной темной материи. На полученных с помощью "Чандры" рентгеновских снимках далекой галактики NGC 720 отчетливо видно окружающее ее облако горячего газа. Однако ориентация этого облака в пространстве не совпадает с ориентацией самой галактики, которая видна на снимке, сделанном в диапазоне видимого света. NGC 720 находится в 80 млн. световых лет от Земли.
По мнению ученых, объяснение странной конфигурации облака есть только одно - оно окружено оболочкой из темной материи. В противном случае, газовое облако должно было бы расширяться. Это доказывает, что темная материя - не гипотетическое понятие, позволяющее ликвидировать некоторые недостатки теории гравитации, а реально существующее состояние вещества. В соответствии с физической теорией гравитации, без темной материи, которую никто никогда не видел, галактики должны были бы развалиться на части, а звезды вращались бы по совершенно другим орбитам.
Фотографии галактики NGC 720 в рентгеновском (слева) и видимом диапазонеРаботавшие с телескопом "Чандра" ученые во главе с Дэвидом Бьюотом опубликовали результаты исследований в журнале The Astrophysical Journal. Их данные подтверждают одну из теорий, согласно которой темная материя состоит из медленно движущихся частиц, которые взаимодействуют как друг с другом, так и с "нормальной" материей исключительно посредством гравитационных воздействий. Подобные выводы, однако, справедливы лишь в том случае, если структура газового облака не нарушалась в результате столкновения или слияния NGC 720 с другими галактиками на протяжении последних 100 млн. лет."
А з "чорними дірками", які нібито також "передбачив геній А.Е." також не все так просто:
http://saga.km.ru/gl/ch/p9.htm
А ось що каже астрофізик Ліпунов про "прямий доказ" існування чорних дірок:
"Во-первых, настораживает, что наблюдения производились в ультрафиолетовой части спектра где падающее в черную дыру вещество практически не излучает. Почти вся энергия идет в рентгеновских лучах. Трудно представить, чтобы небольшой (площадью в несколько десятков квадратных километров, кусок плазмы мог быть заметен на фоне яркой голубой звезды, которая составляет с предполагаемой черной дырой звездную пару. Это возможно, в случае если бы излучение носило резко нетепловой характер. Но таковое, пока вообще не наблюдалось от черных дыр звездной массы. Во-вторых, облако слишком неустойчивый по своим внутренним характеристикам объект. И совершенно невозможно отличить эффект гравитационного поля черной дыры от обычных процессов нагревания и остывания. Другими словами, зыбкое, аморфное облако плазмы никогда не будет тем "стандартным метром", который позволит доказать существование черных дыр в природе."
2002.12.23 | Мертві Бджоли Загудуть
American Айнстайн versus Deutsch Ейнштейн?
Він, тобто Einstein, здається таки був наприкінці американцем.Гура пише:
>
> По-перше, не Айнстайн, а Ейнштейн. Це Ви навмисно так? :-)
2002.12.23 | Габелок
Німці вимовляють "Ейнштейн"? (-)
2002.12.23 | Mary
"Айнштайн", звичайно (-)
2002.12.23 | Гура
Так Габелок - німець? :-)
Машинний переклад з англійського слова "Einstein" дає "Ейнштейн". В бувшому СРСР його називали ТІЛЬКИ так - В УСІХ монографіях, часописах, наукових виданнях. Всі "радянськи" фізики знають його як Ейнштейна.А німці на евро кажуть "ойро" - ну так що, нам теж так казати?
2002.12.23 | Ненімець
Та ні, то Гура -- бувшосересеровець
Гура пише:> Всі "радянськи" фізики знають його як Ейнштейна.
> А німці на евро кажуть "ойро" - ну так що, нам теж так казати?
Ну, німці -- то принаймні існуючий сьогодні народ, до якого Айнштайн ще й буцім якийсь там стосунок мав. А от "савєцкі" -- це взагалі психічний розлад, а не народ. Але Гура чомусь пропонує підлаштовуватися саме під останніх. Ну чи під москалів. Бо жодних инших причин називати Айнштайна Ейнштейном, Ойлера -- Ейлером, і т.і. для українця не існує. В англомовному світі також не прийнято "перекладати прізвища", просто звукосполучення "шт" в англійській не зустрічається. На відміну від української.
2002.12.23 | Предсказамус
Все було не так.
То був простий хлопчисько з Полтавщини, звали його Однокаменяк... А потім став діяспорянином...2002.12.24 | vujko
Гай-гай, старi добрi часи. Давно вжe Лeм такого нe пишe...(-)
2002.12.24 | Предсказамус
Самым опасным был, кажется, Унопетро...(-)
2002.12.24 | vujko
Re: Самым опасным был, кажется, Унопетро...(-)
Давно нe пeрeчитував, алe зараз подумав собi, що якщо Лeм би був, скажiмо,Лeмко, то замiсть унопeтро була би сeкундокатарiна ;-)
2002.12.23 | Гура
Вы наверно из тех, кто Пушкина в Гарматкина переименовывает?:)
Маразм крепчал :-)Или Вы обыкновенный провокатор?
2002.12.24 | Габелок
Хто в кого, каете...?
Пан Гура, з усією повагою до Вас, але, здається, як раз Ви намагаєтеся перейменувати Пушкіна в Гарматкіна, чи, щось на той кшталт, тримаючись за Ейнштейна (Гарматкіна), який є насправді Айнстайном (Пушкіним).Через те й російською буде Шевченко а не Шевченка, хоча у 19 столітті саме останнє було нормою в російській мові. Хоча, як мені здається немає ніякою різниці, як передавати прізвища іноземного походженння, але в українській мові все ще немає остаточних норм, якими ми могли б користуватися. Ті норми, які нам насадив "отєц всєх народов" я не визнаю.
Гура пише:
> Маразм крепчал :-)
>
> Или Вы обыкновенный провокатор?
2002.12.24 | Гура
Re: Хто в кого, каете...?
Габелок пише:> Пан Гура, з усією повагою до Вас, але, здається, як раз Ви намагаєтеся перейменувати Пушкіна в Гарматкіна, чи, щось на той кшталт, тримаючись за Ейнштейна (Гарматкіна), який є насправді Айнстайном (Пушкіним).
>
Ну это еще вопрос, как звучит по немецки или английски (а может, по еврейски?) фамилия Эйнштейна. Кстати, а кто Вам сказал, что это немецкая фамилия?
А во-вторых, не передергивайте, я как раз фамилию НЕ ПЕРЕВОДИЛ! (Я даже не знаю, что она означает в оригинале.)
В чем здесь дело, я пояснил, отвечая на Ваш другой постинг.
> Через те й російською буде Шевченко а не Шевченка, хоча у 19 столітті саме останнє було нормою в російській мові. Хоча, як мені здається немає ніякою різниці, як передавати прізвища іноземного походженння, але в українській мові все ще немає остаточних норм, якими ми могли б користуватися. Ті норми, які нам насадив "отєц всєх народов" я не визнаю.
>
Я считаю, что иностранные фамилии должны звучать максимально близко к "оригиналу", за исключением случаев, когда эты фамилия уже вошла в историю с другой фонетикой.
2002.12.24 | vujko
Re: Хто в кого, каете...?
Гура пише:>
> Ну это еще вопрос, как звучит по немецки или английски (а может, по еврейски?) фамилия Эйнштейна. Кстати, а кто Вам сказал, что это немецкая фамилия?
>
Мова eвропeйських eврeiв того часу - iдiш, e дiалeктом нiмeцькоi. Ei вимовляeться як ай.
> А во-вторых, не передергивайте, я как раз фамилию НЕ ПЕРЕВОДИЛ! (Я даже не знаю, что она означает в оригинале.)
Читайтe Прeдсказамуса в цiй гiлцi.
> Я считаю, что иностранные фамилии должны звучать максимально близко к "оригиналу", за исключением случаев, когда эты фамилия уже вошла в историю с другой фонетикой.
2002.12.24 | Габелок
Це й справді дискусія для "Мови"...
Пан Гара, чи, перепрошую, Пан Гура (Гара, так би до Вас звернулися в Америці), будь ласка, не гарячкуйте. Але паралель "євро" й "ойро" тут не зовсім умісна. Евро не є виключно німецьким поняттям. Німецьке ж прізвище "Einstein" є німецьким словом. Німецькою ж воно вимовляється "Айнстайн". Я розумію, що українська мова не може передавати всі можливі звуки іноземних мов, але треба хоча б пробувати, я вважаю. Є кілька підходів, як саме передавати іноземні слова, за транслітерецією чи за звучанням слова. Чи ви помітили, англофони вимовляють російське "спутник", як "спатнік". Ми дивимося на німецьке "Einstein" й для тих з нас хто не говорить німецькою (включаючи муа) це слово виглядає, як "Ейнстейн". Як же правильно? Я, власне, не знаю. Напрошується питання, чому саме "Ейнштейн"? Тому, що хтось на початку 20 століття в Російській Імперії/СССР не знав німецької мови й тому запровадив норму "Ейнштейн"? Так само, як й "Шумер", замість "Сумер"? Мені подобається більше передавати написання іноземних слів за їх звучанням, але Вам не обов*язково погоджуватись зі мною.Звичайно, можна сказати, що ми вже звикли до того, як нас навчили й продовжувати вживати "Ейн, цвей..." чи, "Айн, цвай..."?
2002.12.24 | Гура
Открою Вам секрет - есть такое понятие, как здравый смысл
Так вот, согласно ему, если человек УЖЕ ВОШЕЛ в историю под одной фамилией, то его переименовывание выглядит как-то смешно и неуместно. Для всех бывших СССР-ровских ученых нет никакого А.Айнштайна, а есть А.Эйнштейн. Все, точка.2002.12.24 | Ненімець
Так, так. Collection of prejudices, acquired by age 18,
як казав Айнштайн.>Для всех бывших СССР-ровских ученых нет никакого А.Айнштайна, а есть А.Эйнштейн. Все, точка.
Ну, то я Вам про це й написав. Для бившесавєцких -- Ейнштейн, для українських -- Айнштайн. Триматися в Україні бившесавєцких стандартів -- "выглядит как-то смешно и неуместно".
2002.12.24 | Гура
Вместо того, чтобы выпендриваться,
лучше дали бы ссылку (не обязательно электронную) на СОЛИДНУЮ ФИЗИЧЕСКУЮ монографию, в которой бы присутствовал бы "Айнштайн/Айнстайн" вместо Эйнштейна. Или Айлер вместо Эйлера. Хочу посмеяться :-)))2002.12.24 | Ненімець
Солідні монографії пишуть англійською.
Посилання не дам, хоча може і є. Щодо Ойлера -- можете взяти хоч Український Математичний Журнал -- є в кожній солідній бібліотеці.2002.12.25 | Гура
От такий Ви патріот, значить :-( (-)
2002.12.23 | Гура
Ще про "дірочки"
http://www.nature.ru/db/msg.html?mid=1176826&s=2600000512002.12.23 | Гура
Цікаві посилання по космологічній та астрофізичній тематиці +
Ось тут спроба невеличкого обговорення цієї інформації на Майдані:http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_rel&key=1040325075&first=1040588504&last=1039634118
Тут ще про "темну енергію" та "темну матерію":
http://www.hcei.tsc.ru/ssi/news/news2/_19_11_01.shtml
Ось стаття астрофізика Черніна на "астронеті" про антигравітацію:
http://www.astronet.ru:8100/db/msg/1174484
Цікава підбірка, з якої видно, що в фізичних теоріях та експериментальних фактах "без пляшки" не розібратися:
http://saga.km.ru/gl/b/p27.htm
Ось англомовна стаття В "Physics today" про результати астрономічних спостережень що до прискорення розширення Всесвіту:
http://www.physicstoday.org/pt/vol-54/iss-6/p17.html
Додам мої визначення:
1) Матерія - речовина (тіла) та вакуум (ефір), який заповняє простір між тілами.
2) Поле - хвильові збурення вакуума речовиною.
3) Енергія - характеристика стану матерії для опису або здатності на переміщення/збурення, або його наявності.
Отакі пироги з котятами :-)
2002.12.23 | Сканер
Ну який поважний фізик буде коментувати жовтого "Кореспондента"
Хіба таки заради Пані таки скаже, що нема чо цим перейматись. Явно ж там видно, що щось там у Всесвіті є багато, але самі ті дослідники кажуть, що реально ніц про те не знають, а лиш притульюють до того якісь гіпотези, мало не шо-попало. От і гіпотезу про паралельний світ, час чи ще які виміри, енергії й види матерії притулили. Але це не страшно, бо всі ці гіпотези дааавно існують. Ця заміточка лишень ще раз їх нагадує, але нічим не підпирає й не доводить. Ну на те й є жовтенькі газетки. А за інформаціями з фізики, то треба дивитись відповідні фізичні видання.2002.12.23 | Микита Чубинський
Трохи прокоментую
Я, щоправда, займаюся фізикою твердого тіла, але нещодавно якраз допомагав знайомій писати реферат із цієї тематики, то довелося трохи розібратися.По-перше, Гура вже дав гарне посилання на Physics Today. Там, власне, про все це є. Коротко, йдеться про відкриття років зо три тому того, що розширення Всесвіту прискорюється, хоча згідно з усіма попередніми уявленнями, воно має вповільнюватися. Це відкриття було зроблене за допомогою спостережень далеких наднових зірок. Спостереження реліктового випромінювання (cosmic microwave background radiation), що здійснюється в Антарктиді, як згадано у повідомленні, до цього, якщо не помиляюся, великого стосунку не мало. Ці антарктичні спостереження дали інший цікавий результат, хоча й менш сенсаційний, а саме, вони довели, що наш Всесвіт як ціле є пласким.
Щодо прискорення розширення Всесвіту, то, звісно, постало питання, як це пояснити. Одне пояснення полягає в доданні до рівняння загальної теорії відносності Ейнштейна (чи Айнстайна, чи Айнштайна :) ) ще одного члена, так званої космологічної сталої, яку, власне, запропонував сам Ейнштейн, але потім від неї відмовився. Інший варіант - припущення існування так званої "темної енергії", що є, ймовірно, новим квантовим полем (що часто називають словом "quintessence") із незвичайним рівнянням стану, через яке воно має від'ємний тиск і призводить до прискорення розширення Всесвіту. Американці якраз невдовзі збираються запустити супутник, що має знайти кілька тисяч наднових і отримати точніші результати - принаймні сподіваються точніше встановити рівняння стану "темної енергії".
Що ж до паралельних всесвітів, то ця ідея існує досить давно і, наскільки я можу судити, абсолютно незалежно від цих нещодавніх відкриттів, про які тут ішлося. Проте й вирішальних аргументів на користь цієї гіпотези поки немає.
2002.12.23 | Гура
Re: Трохи прокоментую
Микита Чубинський пише:> Я, щоправда, займаюся фізикою твердого тіла, але нещодавно якраз допомагав знайомій писати реферат із цієї тематики, то довелося трохи розібратися.
>
> По-перше, Гура вже дав гарне посилання на Physics Today. Там, власне, про все це є. Коротко, йдеться про відкриття років зо три тому того, що розширення Всесвіту прискорюється, хоча згідно з усіма попередніми уявленнями, воно має вповільнюватися. Це відкриття було зроблене за допомогою спостережень далеких наднових зірок. Спостереження реліктового випромінювання (cosmic microwave background radiation), що здійснюється в Антарктиді, як згадано у повідомленні, до цього, якщо не помиляюся, великого стосунку не мало. Ці антарктичні спостереження дали інший цікавий результат, хоча й менш сенсаційний, а саме, вони довели, що наш Всесвіт як ціле є пласким.
>
Ось тут є нові фото реліктового випромінювання:
http://preps.arptek.ru/index/sciencenews/n_7oh8d.esp
> Щодо прискорення розширення Всесвіту, то, звісно, постало питання, як це пояснити. Одне пояснення полягає в доданні до рівняння загальної теорії відносності Ейнштейна (чи Айнстайна, чи Айнштайна :) ) ще одного члена, так званої космологічної сталої, яку, власне, запропонував сам Ейнштейн, але потім від неї відмовився. Інший варіант - припущення існування так званої "темної енергії", що є, ймовірно, новим квантовим полем (що часто називають словом "quintessence") із незвичайним рівнянням стану, через яке воно має від'ємний тиск і призводить до прискорення розширення Всесвіту.
Це, фактично одне й те саме. Ейнштейн цю константу вводив, тому що був певен, що повинна існувати антигравітація для компенсації гравітації. Наразі ми не так далеко просунулись в розумінні природи Всесвіту - тільки формализму стало багато, та нових термінів, а розуміння все як не було, так і немає.
>Американці якраз невдовзі збираються запустити супутник, що має знайти кілька тисяч наднових і отримати точніші результати - принаймні сподіваються точніше встановити рівняння стану "темної енергії".
>
> Що ж до паралельних всесвітів, то ця ідея існує досить давно і, наскільки я можу судити, абсолютно незалежно від цих нещодавніх відкриттів, про які тут ішлося. Проте й вирішальних аргументів на користь цієї гіпотези поки немає.
Дайте спочатку з "мудрствованнями" Ейнштейна про "наш викривлений" простір розібратися - куди там до "паралельних" :-).
2002.12.24 | Микита Чубинський
Re: Трохи прокоментую
> > Щодо прискорення розширення Всесвіту, то, звісно, постало питання, як це пояснити. Одне пояснення полягає в доданні до рівняння загальної теорії відносності Ейнштейна (чи Айнстайна, чи Айнштайна :) ) ще одного члена, так званої космологічної сталої, яку, власне, запропонував сам Ейнштейн, але потім від неї відмовився. Інший варіант - припущення існування так званої "темної енергії", що є, ймовірно, новим квантовим полем (що часто називають словом "quintessence") із незвичайним рівнянням стану, через яке воно має від'ємний тиск і призводить до прискорення розширення Всесвіту.
>
> Це, фактично одне й те саме. Ейнштейн цю константу вводив, тому що був певен, що повинна існувати антигравітація для компенсації гравітації. Наразі ми не так далеко просунулись в розумінні природи Всесвіту - тільки формализму стало багато, та нових термінів, а розуміння все як не було, так і немає.
>
Не вдаючись у подробиці, підхід із "quintessence" - більш загальний. Космологічна стала еквівалентна "темній енергії" з цілком певним рівнянням стану. Тому, якщо зі спостережень виявиться, що це рівняння стану інше, то справа не в космологічній сталій (або, принаймні, не тільки в ній).
2002.12.23 | Бегемот Замбезький
Про паралельний час.
О це так...як у Стругацьких Янус директор НИИЧАВО,тільки там час антипаралельний...
2002.12.23 | Гура
Зворотній напрямок часу - це ще крутіше, ніж
"теорія про існування ідеального/Бога" :-).Повбивав би таких "горе-теоретиків"! :-)
Понавидумують "формалізЬмів" типу "другого риманового аркуша", а ти потім відбрехуйся перед чесними сплатниками податків :-).
2002.12.24 | Габелок
Дуже цікаво...
Пане Бегемоте, чи не могли б Ви пояснити, як вписується в те про що Ви написали, "струнна теорія" (string theory) й "нульва точка енергії" (zero point energy) або, як вона ще відома за іменем відкривача ZPE, еффект Казіміра.http://www.zpower.net/zpe.htm
http://www.zeropointenergy.org/
http://www.zpenergy.com/
Дякую,
Габелок.
2002.12.24 | Гура
Ну що може бути цікавого у пустому формалізмі?
"Божевільні математики" Вам таке понаписують, що на голову не натягнеш.Ось про цей струнний беспредел:
http://www.kulichki.com/XpomoiAngel/fitemis/homo10.htm
2002.12.24 | Бегемот Замбезький
Re: Дуже цікаво...
Кудись ділась моя Вам відповідь. Коротенко ще раз.Х..я це все.
З повагою,
Бегемот.
2002.12.24 | Таваріщ Маузєр
Гєнєратором атріцатєльнаво часу у нас працюєть Тав.Папік
Гєнєратором атріцатєльнаво часу у нас працюєть Тав.Папік. Пад єво чуткім хєрівництвом нас двіжєт назад у світле мінуле.2002.12.24 | Бегемот Замбезький
Re: Гєнєратором атріцатєльнаво часу у нас працюєть Тав.Папік
Ви будете сміятися дарагой таварищ, але саме наведеним Вами прикладом я хотів закінчити, потім передумав і обмежився Янусом із Стругацьких.Стосовно епохальних наукових досягнень усіми нами коханого Папіка, то
я про них написав тут:
http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_hum
під назвою Данилич-Сталкер, а також в Гранях-Плюс. Присягяюся, що не
придумав там жодного слова.
С каммуністіческім прівєтам,
Каміссар Замбесскій.
2002.12.24 | Чучхе
МІГ-ньюс та псевдонаукові маразми (хоч і не про космос)
Це тема трохи не про космос. Але просто я прослідкував походження одного "жовтого" матеріалу на начебто наукову тему одного з агентств до кінця. І по моєму можу зараз дуже гарно проілюструвати механізм "зіпсованого телефона" який творить дезінформацію. А також пояснити чому, особливо в науковій галузі, не можна ні в якому разі покладатися на матеріяли агенцій, газет та ілюстрованих журналів. У мене допис складається з трьох частин. Кому лінь читати всі, може прочитати першу і третю.ЧАСТИНА ПЕРША. мАТРИЦЯ, АБО ВИХІДНИЙ МАТЕРІАЛ. ВИ, МОЖЛИВО, ЙОГО ЧИТАЛИ. ЙОГО РОЗПОВСЮДИЛО ДЕСЬ ПІВТОРА РОКИ ТОМУ АГЕНТСТВО МІГ-НЬЮС І ВОНО НАРОБИЛО ЧИМАЛОЇ СЕНСАЦІЇ:Чиновники Запорожской региональной рыбинспекции бьют тревогу. В Каховском водохранилище появились пираньи, а точнее - один из видов этой экзотической рыбы - тиляпия мозамбикская. Косяки хищников были замечены рыбаками еще в августе. Однако тогда никто не обращал на них внимания. Новый обитатель Каховки оказался приятным на вкус. Вскоре тиляпию стали активно продавать на рынках окрестных городов и селений. Рыбинспекторы и экологи спохватились только сегодня. Рыба очень прожорлива, питается всем подряд - водорослями, икрой, мальками. Природных врагов у нее нет, климат днепровской воды подходящий, размножается, как минимум шесть раз в году, потомство выживает на 90 процентов. "Вполне возможно, - заявил в интервью нашему корреспонденту заместитель начальника региональной рыбинспекции Александр Дробот, - через считанные годы, кроме тиляпии в Каховке не останется других обитателей. А это - ничто иное, как экологическая катастрофа". По словам Дробота, рыбинспекция располагает информацией, что три года назад, пираний завезли из Бразилии на Запорожскую атомную станцию, где начали разводить в отстойниках. Однако, со временем рыбе стало тесно в бассейнах АЭС. Сквозь рыбозаградительные сооружения хищный малек просочился в воды Каховки. Руководство атомной станции наотрез отрицает свою причастность к разводу пираний. Как бы там ни было, на следующей неделе энергодарцы ожидают визита киевской специальной комиссии, в составе экологов, ихтиологов, других специалистов. Ее задача - определить истинные размеры катастрофы и ее виновников. Впрочем, исправить ситуацию, по мнению рыбинспекторов, уже не удастся. Тиляпия на воле, и вернуть ее за решетку не сможет никто. Заходить в воду - дураков нет!..
ЧАСТИНА ДРУГА. УРИВКИ ІЗ ЛИСТА ВТИКНУТОГО ІХТІОЛОГА ДО ЧУЧХЕ В ЯКОМУ ТОЙ АРГУМЕНТУЄ, ЩО ВИЯВЛЕНА В КИЇВСЬКИХ ВОДОЙМАХ ТІЛЯПІЯ МОЗАМБІКСЬКА НЕ МОЖЕ БУТИ ПІРАНІЄЮ БРАЗИЛЬСЬКОЮ. І ЛИШЕ ЧЕРЕЗ НАДМІРНУ ІНТЕЛІГАНТНІСТЬ НЕ ЗВИНУВАЧУЄ КОРЕСПОНДЕНТІВ МІГ-НЬЮЗ В НЕТРВЕРЕЗОМУ СТАНІ ПРИ ПІДГОТОВЦІ НОВИН.
Да, действительно в Каховском водохранилище в прошлом году появились тиляпии, - соглашается заместитель директора Института рыбного хозяйства Украинской академии аграрных наук Александр Третяк, - но при этом называть их родственниками пираний - огромная ошибка! Коротко расскажу об этих двух систематических группах рыб. Что касается пираний, то они относятся к одним из наиболее примитивных представителей отряда карпообразных. Пираний существует множество видов, причем некоторые из них даже и не хищники. Что касается хищных пираний, то они действительно обитают в реках Южной Америки, ведут стайный образ жизни и некоторые из них могут нападать на теплокровных животных. По имеющимся у нас данным никто промышленно пираний не разводит. Вместе с тем, они могут использоваться в аквакультуре как объекты аквариумно-декоративного рыбоводства. Никаких данных, во всяком случае, достоверных, о попадании пираний в естественные водоемы Украины у нас нет.
Тиляпии даже с точки зрения систематики очень далеки от пираний, они относятся к отряду окунеобразных, семейству цихловых. Большинство видов тиляпий обитает совсем в другой части света - в Африке, хотя известны и американские виды. Спектр питания этих рыб очень широкий: от растительной до животной пищи. Но среди животной пищи кормовыми объектами тиляпий являются преимущественно мелкие беспозвоночные организмы, поэтому их нападение на теплокровных животных, тем более на человека полностью исключается. Эти рыбы могут интенсивно размножается в связи с тем, что самки заботятся о потомстве, вынашивая икру во рту. При относительно невысокой плодовитости, которая, как правило, не превышает 1 тыс. икринок за одно икрометание, в благоприятных условиях могут нерестится в течение года многократно.
Как пираньи, так и тиляпии, являясь тропическими видами, относятся к ярко выраженным термофильным рыбам, то есть они очень теплолюбивы. Их температурный оптимум приближается к 26-320С. Нижний температурный порог выживания, как правило, составляет около 12-130С, хотя известны примеры выживания некоторых видов тиляпий, например, населяющих водоемы Израиля, и при более низких температурах, а именно – при 9-110С. В климатических условиях Украины выживание тиляпий в водоемах с естественным температурным режимом зимой однозначно невозможно. Между тем, возможна зимовка этих рыб в некоторых водоемах с искусственным подогревом воды, в частности в водоемах-охладителях электростанций, в тех случаях когда зимние температуры там составляют не ниже 15-160С. Такие водоемы могут служить своеобразными резерватами, откуда в летний период, при определенных условиях, тиляпии могут выходить в ограниченные участки водоемов с обычным температурным режимом, что мы и наблюдали в прошлом году на одном из участков Каховского водохранилища. В любом случае широкое распространение представителей тропической ихтиофауны, в частности тиляпий, во внутренних водоемах Украины невозможно, и поэтому говорить о грядущей экологической катастрофе, по меньшей мере безграмотно.
ЧАСТИНА ТРЕТЯ. "ЗІПСОВАНИЙ ТЕЛЕФОН". ЗВЕРНІТЬ УВАГУ, СКІЛЬКИ ДОБАВЛЯЛОСЬ ВІД СЕБЕ УСІЛЯКИМИ ІНШИМИ КОРЕСПОНДЕНТАМИ ЗМІ, ЯКІ ПЕРЕДРУКОВУВАЛИ ІНФОРМАЦІЮ МІГ-НЬЮС. В ЇХ МАТЕРІАЛАХ ТІЛЯПІЇ ВЖЕ ЇДЯТЬ ЛЮДЕЙ. ЦИХ СТАТЕЙ Є БАГАТО В ІНЕТІ, НАВЕДУ ЛИШЕ ДВІ:
1. Журнал "Деловой вторник": ПИРАНЬКА-ТАРАНЬКА СУМЕЛА ПЕРЕЗИМОВАТЬ
Надежды на холод и лед не оправдались - попавшая прошлой осенью в Днепр незваная заморская гостья, мозамбикская пиранья-тиляпия отлично пережила зиму и теперь готова навести свои порядки в рыбьем мире великой реки.
Полгода назад многие СМИ рассказали про агрессивную чудо-рыбу теляпию мозамбикскую, которая объявилась в Каховском водохранилище возле Запорожской атомной станции. Тиляпия из семейства пираньевых плодилась неимоверно быстрыми темпами и грозила извести все местные популяции других рыб.
Инспекторы рыбоохраны Энергодара - города-спутника Запорожской АЭС - поначалу не поняли, что за странной добычей полны браконьерские сети. Светло-серебристые, почти дискообразные рыбы каждая величиной с хорошего карася и весом двести-триста граммов. Такие в южном Приднепровье не водятся, и штрафы за них, естественно, не предусмотрены. Рыбаки пожаловались, что в последнее время у станции только такая рыба и попадается. Впрочем, на вкус она оказалась неплохой - как в жареном, так и вяленом виде. Представляете - таранька из пираньи!.. А люди в пруду-охладителе не купаются, поэтому никто не пострадал.
За консультацией обратились к запорожским ихтиологам. Когда показали странный улов, с учеными случился шок. Попав из прудов-охладителей атомной станции в Днепр, это создание способно нарушить биологическое равновесие реки, пожрав всю икру и молодь коренных пород. Единственная надежда, успокаивали специалисты, что мозамбикская гадость не выдержит зимнего понижения температуры.
Утешившись этой мыслью, специальная комиссия из киевского Института рыбного хозяйства в ноябре свернула свою работу на Каховском море и отбыла в столицу, так и не выяснив, какой экологический террорист подбросил африканскую гостью в запорожский пруд-охладитель и, главное, как с ней бороться.
Сергей ИЛЬЧЕНКО
2. Сайт Ленинградской АЭС: ПИРАНЬИ ЗАХВАТИЛИ
ЗАПОРОЖСКУЮ АЭС
Чиновники Запорожской региональной рыбинспекции бьют тревогу: в Каховском водохранилище появились пираньи, и уже, как уверяют местные жители, двое жестоко покусанных рыбаков находятся в больнице в тяжелом состоянии. Один из видов этой экзотической рыбы - теляпию мозамбикскую рыбаки заметили еще в августе, когда начался ее клев. Однако это явление прошло мимо внимания специалистов. Между тем пиранья, хотя и давалась в руки не без боя, оказалась приятной на вкус и в сушеном виде шла под пиво не хуже тараньки. Ее стали продавать на рынках окрестных городов и селений. Как сообщает украинское агентство MIGNews, рыбинспекторы и экологи спохватились только сейчас, когда поняли, что прожорливая рыба питается всем подряд - водорослями, икрой, мальками. К тому же природных врагов у нее нет, а днепровская вода им вполне подходит. Хищница приносит потомство как минимум шесть раз в год, причем на 90 процентов оно выживает. Чиновники рыбинспекции уверены, что через считанные годы, кроме тиляпии, в Каховке не останется других обитателей. То есть случится локальная экологическая катастрофа. Инспекция выяснила, что три года назад пираний завезли из Бразилии на Запорожскую атомную станцию и начали разводить в отстойниках. Однако зубастой рыбе стало тесно в АЭС. Сквозь заградительные сооружения мальки просочились в водохранилище. http://www.laes.ru/
ВИСНОВОК: яК КАЗАВ ПРОФЕСОР ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ: НЕ ЧИТАЙТЕ БОЛЬШЕФИСТСТСКИХ ГАЗЕТ!
2002.12.25 | yB
ПЕРПЕНДИКУЛЯРНИЙ ЧАС
"Паралельний час" - чиста дрібниця порівняно до ПЕРПЕНДИКУЛЯРНОГО ЧАСУ.Дитяча іграшка, так би мовити. Останній буде відкрито вже незабаром - теж телескопом, але тепер вже розташованим на Південному Полюсі. Бо різноманітність ніколи не завадить!