Гриценко: Самым влиятельным политиком был и остается Кучма
12/24/2002 | ilia25
Центр Разумкова назвал самого влиятельного политика уходящего года
Корреспондент.net
23 Декабря 2002, 13:05
Самым влиятельным политиком 2002 года был и остается Президент Леонид Кучма, - считает президент Центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова Анатолий Гриценко. По его словам, действующий глава государства имеет влияние "значительно большее, чем многие монархи". Эксперт также отмечает, что у Леонида Кучмы еще есть время, чтобы "оставить след в истории, а не наследить". Вместе с тем, "разочарованием года" назван Виктор Ющенко.
"Президент Украины - очень умелый тактик. Он умеет сталкивать, разводить, балансировать. Он это показал уже в течение многих лет. Проблема только в том, что он слабый стратег. Он раньше говорил: "скажите, что - и я построю". И теперь он до сих пор не определился, чего же он хочет", - отмечает Анатолий Гриценко.
При этом, он убежден, что у Президента еще есть время "оставить след в истории, а не наследить". В частности, Леонид Кучма, по его словам, может провести конституционную реформу и разблокировать работу парламента. Однако эксперт отмечает, что потенциал влияния Кучмы будет уменьшаться с приближением президентских выборов, передает LIGA.
Под номером два в рейтинге влиятельных политиков Анатолий Гриценко назвал главу Администрации Президента Виктора Медведчука.
"Он выжал для себя в этой ситуации максимум. Оказавшись последним на выборах, он выиграл значительно больше других", - говорит эксперт.
Отвечая на вопрос, кто мог бы быть назван самым успешным политиком уходящего года в Украине, Анатолий Гриценко отметил, что таких не видит.
"Разочарованием года", по мнению президента Центра Разумкова, стал лидер блока "Наша Україна" Виктор Ющенко.
"От него ожидали большего. Я согласен с теми, кто именно на Ющенко возлагает ответственность за то, что наш политикум остается таким, каким он есть, и в нем не происходит качественных изменений, - считает эксперт. - Люди, думающие люди, сейчас от него отворачиваются. Думаю, что он уже начал делать выводы. Он начинает уже показывать зубы и вести себя как решительный политик, потому что страной не может править человек безвольный, мягкотелый и избегающий принятия важных решений. Я думаю, что в связи с этим он станет другим. Если не станет, то о нем забудут".
Лидер одной из основных оппозиционных сил Юлия Тимошенко, по мнению Гриценко, "с точки зрения стабильности страны на будущее играет очень позитивную роль и, прежде всего, в сплочении оппозиционных сил".
Корреспондент.net
23 Декабря 2002, 13:05
Самым влиятельным политиком 2002 года был и остается Президент Леонид Кучма, - считает президент Центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова Анатолий Гриценко. По его словам, действующий глава государства имеет влияние "значительно большее, чем многие монархи". Эксперт также отмечает, что у Леонида Кучмы еще есть время, чтобы "оставить след в истории, а не наследить". Вместе с тем, "разочарованием года" назван Виктор Ющенко.
"Президент Украины - очень умелый тактик. Он умеет сталкивать, разводить, балансировать. Он это показал уже в течение многих лет. Проблема только в том, что он слабый стратег. Он раньше говорил: "скажите, что - и я построю". И теперь он до сих пор не определился, чего же он хочет", - отмечает Анатолий Гриценко.
При этом, он убежден, что у Президента еще есть время "оставить след в истории, а не наследить". В частности, Леонид Кучма, по его словам, может провести конституционную реформу и разблокировать работу парламента. Однако эксперт отмечает, что потенциал влияния Кучмы будет уменьшаться с приближением президентских выборов, передает LIGA.
Под номером два в рейтинге влиятельных политиков Анатолий Гриценко назвал главу Администрации Президента Виктора Медведчука.
"Он выжал для себя в этой ситуации максимум. Оказавшись последним на выборах, он выиграл значительно больше других", - говорит эксперт.
Отвечая на вопрос, кто мог бы быть назван самым успешным политиком уходящего года в Украине, Анатолий Гриценко отметил, что таких не видит.
"Разочарованием года", по мнению президента Центра Разумкова, стал лидер блока "Наша Україна" Виктор Ющенко.
"От него ожидали большего. Я согласен с теми, кто именно на Ющенко возлагает ответственность за то, что наш политикум остается таким, каким он есть, и в нем не происходит качественных изменений, - считает эксперт. - Люди, думающие люди, сейчас от него отворачиваются. Думаю, что он уже начал делать выводы. Он начинает уже показывать зубы и вести себя как решительный политик, потому что страной не может править человек безвольный, мягкотелый и избегающий принятия важных решений. Я думаю, что в связи с этим он станет другим. Если не станет, то о нем забудут".
Лидер одной из основных оппозиционных сил Юлия Тимошенко, по мнению Гриценко, "с точки зрения стабильности страны на будущее играет очень позитивную роль и, прежде всего, в сплочении оппозиционных сил".
Відповіді
2002.12.24 | Wim Kok
Опять же, нет ЗНАКА влияния, что не показывает сути.
В таких опросах экспертов он должен быть - это вскрывает восприятие политика обществом. И он как правило тоже представлялся на всеобщее обозрение, по крайней мере до 2000 года(опросы Центра Погребинского). Я конечно понимаю, кто такой Погребинский, но тем не менне такие данные присутствовали. То, что сейчас их нет, говорит о многом.2002.12.24 | ilia25
А это что, был опрос?
А что касается критерия влияния -- так это вам просто нужно посмотреть в словаре, что означает это слово. В данном случае, оно обозначает способность игрока определять и формировать политические процессы в стране.Говоря так, чтобы вам было понятно -- Кучме, по мнению Гриценко, лучше других политиков удается добиваться того, что он хочет.
2002.12.24 | vj
Cамый низкий уровень доверия у Президента Леонида Кучмы -2,1
(Українські Новини, Дарья Глущенко, 23.12.2002) Лидер блока партий "Наша Украина" лидирует в рейтинге доверия населения политикам, проведенным совместно Институтом политики и общественной организацией "Українське демократичне коло".Согласно данным исследований, проведенных этими организациями, рейтинг доверия Ющенко равен 0,99 балла из 5 максимальных баллов.
Экс-премьер министр Анатолий Кинах также является политиком с положительным рейтингом доверия населения, равным 0,13.
Премьер-министр Виктор Янукович имеет рейтинг недоверия -0,36 баллов, при максимально негативном рейтинге недоверия -5 баллов.
Лидеры оппозиционных - Коммунистической партии Петр Симоненко и Блока партий ее имени Юлия Тимошенко также имеют отрицательные рейтинги доверия.
В частности, рейтинг Симоненко равен -0,75, Тимошенко имеет рейтинг доверия -0,78.
Согласно данным исследования, самый низкий уровень доверия у Президента Леонида Кучмы -2,1 и главы Администрации Президента Виктора Медведчука -1 балл.
Как сообщил директор Института политики, депутат Верховной Рады от "Нашей Украины" Николай Томенко, рейтинг доверия-недоверия не всегда связан с электоральным рейтингом того или иного политика.
Институт политики и "Українське демократичне коло" в ходе исследования также определили политика года, который действовал лучше всех и сделал больше остальных для блага страны и людей.
При этом респонденты сами определяли такую кандидатуру, а не выбирали ее из предложенных в анкете вариантов.
По данным опроса, 19,9% респондентов назвали Ющенко политиком года.
Второе место занял лидер Коммунистической партии Петр Симоненко, которого назвали политиком года 5,9% респондентов и на третьем месте лидер блока ее имени Юлия Тимошенко, названная 5,6% респондентов.
По данным исследований, если бы выборы Президента состоялись в ближайшее воскресенье, то Ющенко получил бы 28,1% голосов.
Симоненко бы отдали голоса 10,8% избирателей и за Тимошенко бы проголосовали 7,1%.
На четвертом месте Кинах, которому бы отдали свои голоса 5,3% респондентов.
Томенко отметил довольно высокий рейтинг премьер-министра Януковича, за которого бы проголосовало 4% избирателей.
По данным социологических исследований, "Наша Украина" получила бы 27,8% голосов, если бы выборы в Раду состоялись в ближайшее воскресенье.
КПУ получила бы 13,6% голосов, БЮТ-6,5% голосов.
При этом 4% барьер преодолели бы также блок партий "За единую Украину" с 6,3% голосов, Социал-демократическая партия объединенная с 5% и Социалистическая партия с 4,4% голосов.
Исследования проводилось с 29 ноября о 9 декабря.
В ходе исследования было опрошено 2000 человек старше 18 лет во всех областях.
Социологическая погрешность данных опросов составляет 3%.
2002.12.24 | ilia25
Кучма в доверии не нуждается
В Украине, если кто не в курсе, ну очень низкий уровень демократии. Поэтому можно быть очень успешным политиком при очень низком доверии. И наоборот.2002.12.24 | Анатолій
Найвпливовіший політик з найнижчим рівнем довіри -ЦІКАВО? (-)
2002.12.24 | ilia25
Бачте, який парадокс -- йому цікаво, але й вчитись не хоче
Кажу ж -- так і помреш цікавлячись, чому все життя прожив у кучмаїні.2002.12.24 | Ковбасний емігрант
Re: Бачте, який парадокс -- йому цікаво, але й вчитись не хоче
ilia25 пише:> Кажу ж -- так і помреш цікавлячись, чому все життя прожив у кучмаїні.
Та відповідь дуже проста, він живе в кучмаїні бо не любить дешевої канадської ковбаси, а не любить, бо не пробував її ніколи.
А от той хто отримав кільце канадської ковбаски вже не живе в кучмоїні, зате може читати лекції на тему недолугих кучмонавтів - жителів кучмоїни. Такі помирають знаючи і усвідомлюючи чому вони тільки частину життя прожили в кучмоїні.
О, як я гарно помахав ковбасою! Вчіться, бо так і помрете цікавлячись, чому ковбаса не літає.
2002.12.25 | line305b
Гриценко: "В нашем колхозе самый влиятельный политик -
председатель колхоза"..Гриценко сравнивает административную должность вознесенную в над-политический статус с политикой. Какой смысл? Если Кучма определен как политик, надо смотреть на то, чего он добился в политической системе измерений политическими инструметами - ответ - ничего. Если мерять, как администратора - хорошо, чего то добился, но сравнивать тогда надо с другими администраторами - Азаровым, Деркачем, Медведчуком..
Ющенко надо сравнивать в рамках Парламента - политики все там, только там его сравнивать пока что особенно не с кем - рейтингом не вышли..
А Гриценко, по-моему, чего-то отрабатывает - как иначе объяснить, что Кучму пытается посадить на один и тот же уровень символики с Ющенко.. Да еще и "разочарование года" - а выборы кто выиграл, Кучма что-ли? от сволочь!
2002.12.25 | ilia25
Какой колхоз, такая и символика
line305b пише:> А Гриценко, по-моему, чего-то отрабатывает - как иначе объяснить, что Кучму пытается посадить на один и тот же уровень символики с Ющенко.. Да еще и "разочарование года" - а выборы кто выиграл, Кучма что-ли? от сволочь!
Это не Гриценко отрабатывает, это вы все никак не поймете, о чем он пишет.
Кто вам сказал, что влиятельный политик -- это тот кто на демократических выборах побеждать умеет? Это только один из возможных способов стать самым влиятельным политиком. Другой способ -- это урыть демократию, и возглавить образовавшийся на ее месте колхоз.
Кучма добился успеха вторым способом -- уничтожив демократию. А Ющенко называют разочарованием потому, что он, когда эту демократию нужно было защищать, лицом торговал. И сечас, похоже, до конца эту свою ошибку не понимает.
2002.12.25 | line305b
Re: Какой колхоз, такая и символика
ilia25 пише:> line305b пише:
> > А Гриценко, по-моему, чего-то отрабатывает - как иначе объяснить, что Кучму пытается посадить на один и тот же уровень символики с Ющенко.. Да еще и "разочарование года" - а выборы кто выиграл, Кучма что-ли? от сволочь!
>
> Это не Гриценко отрабатывает, это вы все никак не поймете, о чем он пишет.
>
> Кто вам сказал, что влиятельный политик -- это тот кто на демократических выборах побеждать умеет? Это только один из возможных способов стать самым влиятельным политиком. Другой способ -- это урыть демократию, и возглавить образовавшийся на ее месте колхоз.
А с чего вы взяли, что демократия "урыта" и колхоз образован? Это пока что только вы, Гриценко и Кучма хотят это дело так представить, попутно стерев границу между "политикой" и "администрацией", давая таким образом Кучме возможность объявить символическую победу на поле, где у него нет легитимных прав конкурировать. То, что вы называете "влиятельной политикой" пока что только "эффективная администрация". Ющенко, думаю, принципиально отстаивает позицию - и скорее всего добьется успеха - что Парламент должен быть закрыт для влияния администрации, т.е. символические сферы влияния "политики" и "администрации" должны быть жестко разграничены. Этим он руководствовался, когда пытался подписать какие-то договора в парламенте исключающие Президента, и когда упорно отказывался признать административно-сформированное большинство за политически легитимную конструкцию.
Если Ющенко и иже с ним сумеют разграничить сферы политики и администрации, абсолютизм администрации - который пока только еще "возможен" а не "реален" - станет невозможным. Быть или не быть колхозу - выбор этого самого парламента. Думаю парламент поймет довольно быстро, что если они не тормознут администрацию - влиятельности у которой в манипуляции этим коллективным пониманием действительно ноль - политика и они сами как политики перестанут существовать.
А некоторые, конкретно Гриценко, вместо того, чтобы свою интеллектуальную суть держать в качестве общественной правды пихают ее, по незнанию или по умыслу, в угоду администрации. За что и назван, естественно, сволочью. Потому что это не парламент в первую очередь, который должен не признавать "политических прав" презика, а общество - которое к сожалению полно вот таких козлов..
2002.12.25 | ilia25
Если вы считаете, что страной руководит Ющенко...
.. я вас переубеждать не собираюсь.2002.12.25 | Androfag
В Зімбабве самим впливовим політиком є Мугабе
Я не розумію суть цього дослідження. Цілком очевидно, що коли президенту підпорядковане все, самим впливовим політиком є президент. Для цього і дослідження проводить не треба.2002.12.25 | Androfag
Перепрошую, хотів додати в корінь, переплутав (-)
2002.12.25 | ilia25
Ви просто не уявляєте, скільки людей так не думають
Причому людей, що вважають себе прихильниками опозиції (Ющенка, як правило).Вони вам довго будуть поясняти, що Ющенко є самим впливовим політиком, бо за ньго аж чверть українців, а Кучма -- то політичний труп. Або що Кучма є маріонеткою Медвдечука, або Росії, або ще когось.
Люди просто не бажають дивитись правді у вічі -- саме тому ця стаття є корисною, бо це хоч спроба розвіяти ці міфи.
2002.12.25 | Androfag
Re: Ви просто не уявляєте, скільки людей так не думають
Дуже буде смішно якщо опозиція (НУ+БЮТ) прогавить свій шанс і буде блокувати внесення змін до Конституції щодо обмеження влади президента, розраховуючи на те що Ющенко стане президентом. На мою думку зміна Конституції мусить бути завданням номер 1 для опозиції, все інше є дріб'язковим і вторинним. Бо якщо Ющенко президентом не стане (а механізмів для цього є достатньо), то в Україні може встановитись диктатура на багато років, і тоді вже щось змінити буде вкрай складно. В мене таке враження, що навіть на Форумі, де люди цікаляться політикою, багато людей цього не розуміє. Фактично зараз в Україні модель влади є деспотичною, і це лише якесь чудо, що у нас замість Лукашенко Кучма. Якщо нічого не змінювати, рано чи пізно з'явиться Лукашенко, причому зважаючи на люмпенізованість і бідність українців, це може трапитись досить швидко. Нещодавно читав опитування, багато людей хочуть твердої руки і неважко уявити у що ця рука вил'ється коли їй будуть підпорядковані всі силові відомства, судова система, плюс паламент. Буде Зімбабве ( в кращому випадку).2002.12.25 | ilia25
Золоті слова (-)