МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

АЛМАЗЫ И КУЧМА

12/27/2002 | SLAVKO
5element & Ukrainian Reports (www.ukrainianreports.com)


АЛМАЗЫ И КУЧМА


“Ипполит Матвеевич оглянулся. По темным углам зачумленной дворницкой вспыхивал и дрожал изумрудный весенний свет. Бриллиантовый дым держался под потолком. Жемчужные бусы катились по столу и прыгали по полу. Драгоценный мираж потрясал комнату”.

Ильф и Петров. “Двеннадцать стульев».

Как известно, Кучма любит власть, деньги и женщин. Сегодня мы поговорим о досель неведомой страсти «гаранта – страсти к бриллиантам. Видимо, решив, что все проблемы Украины благополучно улажены под его мудрым руководством, «гарант» вышел на международную арену. На этот раз его занесло в алмазные копи далекого Конго, который переживал сложные времена.
Свергнув диктатора Мобуту в результате военного переворота в 1997 году, Демократическую Республику Конго возглавил очередной диктатор – Лоран Кабила. Почти немедленно Конго стало ареной ожесточенного вооруженного конфликта, в котором приняли участие полдюжины государств. Война шла за контроль над богатейшими залежами алмазов, приносивших ежегодно около одного миллиарда прибыли. За реки пролитой крови конголезские алмазы прозвали «кровавыми», а ООН даже рассматривала вопрос о запрете на их экспорт.
В ходе ожесточенной борьбы за выживание Кабила предпринял массу маневров, большая часть которых касалась контроля над добычей и продажей алмазов. В результате львиную долю их экспорта захватили три компании, две из которых – израильские.
По данным экспертов, украинское оружие также принимало участие в вооруженном конфликте в Конго, поступая в зону боевых действий через Руанду и Уганду. Оплата частично шла алмазами. Следствие о нелегальных поставках украинского орудия в Африку в настоящее время идет в Италии.
Как следует из публикуемого сегодня транскрипта беседы Кучмы, он имел глубоко личный интерес к алмазам Конго. Доверенные лица «гаранта» вели переговоры с ближайшим окружением Кабилы, а также с израильскими фирмами, работающими на алмазном рынке. Примечательно, что если израильтяне смогли захватить лишь рынок сбыта конголезских алмазов, то Кучма через доверенных лиц, похоже, пытался проникнуть в сферу производства, то есть добычи алмазов.
К сожалению, мы не знаем, кто был собеседником Кучмы в публикуемом разговоре. И здесь мы надеемся на помощь наших читателей. Соответствующую аудиозапись под названием «Алмазы и Кучма» вы можете прослушать в нашей рубрике «Звукозапись». Если после этого у вас появятся интересные соображения, просим поделиться.
Следует иметь в виду, что права на добычу конголезских алмазов добивались богатейшие компании мира. Это «удовольствие» требует огромных денег.
В этой связи возникает вопрос: откуда такие бабки у Кучмы? Не следует ли поискать кошелек «гаранта» в алмазных копях Конго? Россияне, например, «зарыли» там немалые деньги.
Кроме того, как уже установлено итальянскими правоохранительными органами, нелегальные поставщики украинского оружия в Африку неизбежно имели интерес к алмазам. Напрашивается обратная связь: интерес к африканским алмазам вполне мог вести к интересу к нелегальным поставкам оружия в Африку.


Петр Лютый
Вашингтон
* * *
Беседа неизвестного с Кучмой
13 сентября 2000 года

Неизвестный: Я решил, чтобы вас не утомлять умными бумагами. Я сделал схему. Я ее [два слова неразборчиво] принес эту схему потому, что я работаю с вашей [несколько слов неразборчиво]. Значит, вот... Что произошло? Значит, Кабила [Laurent Kabila] [Лоран Кабила, президент Демократической Республики Конго, убит собственным охранником в январе 2001 года] под давлением, так сказать, ООН и всего остального, для того, чтобы не потерять власть, сделал два хода. Один ход – это то, что он дал «добро» на ввод наблюдателей ООН. Второй ход – он отдал эксклюзив на продажу алмазов...
Кучма: [перебивает] Израилю.
Неизвестный: Вот этой вот всей конторе. Но при этом, вместе с президентом Зимбабве, он создал свою собственную полную монополию на добычу и производство алмазов. Вот эта его компания, в которую он непосредственно входит – «Кэримекс» (?). Вот эту компанию...
Кучма [перебивает, неразборчиво три слова].
Неизвестный: Вот, смотрите. Вот этим всем командует внук [два слова неразборчиво] и племянник [два слова неразборчиво]. Я с ним веду все переговоры.
Кучма: Ну, хорошо.
Неизвестный: Об этом никто не знает, так сказать. Позитивно то, что Иван бывал там и [два слова неразборчиво]. Я сам приму решение уже, какие варианты принять, так сказать. Тем более, появится еще третья фирма, через которую [одно слово неразборчиво] Кинг [два слова неразборчиво] алмазы и [два слова неразборчиво] на «Пежо» (?).
Кучма: Хорошо.
Неизвестный: И, значит, последнее. Я обязан вам об этом доложить потому, что странная какая-то ситуация, еботня вокруг этого дела. Был звонок от Ющенко, от одного из его референтов, что, вот, примите, пожалуйста, представителя [одно слово неразборчиво] от компании «Эляль» (?) – израильская компания, государственная, она теряет рынок. Я пытаюсь, но проблем тут много: работают в Израиле, [одно слово неразборчиво] комиссию. А потом появляется некий господин, как же его, господи... Сунцов и компания «Элат» (?). И он мне говорит: «Ну, вы ж там занимаетесь, ла-ла-ла-ла». Я говорю: «Ну, я не знаю, что вы там [два слова неразборчиво], чем вы занимаетесь в Италии. Он говорит: «Да я могу вам четко сказать, что вот моя компания «Элат». Она работает с Африкой, мы работаем с Израилем, мы работаем с «Притеком» (?), там драндулера-шмера (?)». Я говорю: «Что это вы сюда приходите, так сказать, а не те, кого вы называете. Ну, там, значит, [одно слово неразборчиво] и там еще... И, значит, он засуетился и пропал.
Кучма: Угу.
Неизвестный: Я просто подумал на всякий случай вам поручение дать, чтобы проверить эту компанию и контракты [одно слово неразборчиво].
Кучма: А чо я? Сам давай ей поручение, Люсе, (?) и пускай подпишет.
Неизвестный: [неразборчиво два слова].
Кучма: Пусть, да.
Неизвестный: Тогда у меня последнее, Леонид Данилович. Я очень давно [одно слово неразборчиво] портрет. Подпишите на память не моему [одно слово неразборчиво] делу.
Кучма: Давай.
Неизвестный: Напишите «Сергею Малинину на память».
Кучма: Где, тут?
Неизвестный: Да, Демин (?) друг.
[Неизвестный выходит].

Відповіді

  • 2002.12.27 | karmeluk

    je nabagato cikavishyj projekt - dzvony do prahy. b..

  • 2002.12.27 | Кабіла

    Re: АЛМАЗЫ И КУЧМА

    Людина, з якою говорив Кучма з питання діамантів, скоріше за все, пан Осика, який і відповідав за африканські діаманти перед Кучмою. Згадується один випадок на українській митниці, коли українська делегація поверталася із закордонного відрядження на Чорний континент і під час перевірки, (тут виникає питання, оскільки такі делегації майже не перевіряються), якийсь митник все ж таки перевірив валізу і з дивуванням побачив там цілу купу діамантів. Розпочався маленький шухер, який був улагоджений після прибуття людей із Адміністрації гаранта.

    Щодо питання за які шиши вони брали діаманти. Звичайно за зброю.
  • 2002.12.27 | Мартинюк

    Краще б зацікавився власними, донбаськими алмазами

    Там геологи відкрили так звані кімберлітові трубки - геологічні структури типові для родовищ алмазів. Однак навколо алмазів йде постійна підкилимна боротьба, яка грунтується на намаганні утримати їх ціну на достатньо високому рівні - сучасні розвідані родовища і стан гірничих технологій дозволяють перетворити алмази із засобу накопичення капіталу в цяцьку для для жіночок нижче середнього достатку.

    Тому світова алмазна індустрія достатньо консолідована бажанням недопустити чужаків у свій круг, а рівень надприбутків достатній аби фінансувати всякі неподобства типу підкупу політиків чи замовних убивств.

    Врешті монопольні картелі і надприбутки є в інших сферах, навіть в автомобільній . А надприбутки як уже казалося то суспільно небезпечна річ. Проституція і наркобізнес криміналізовані не тільки через асоціальний характер цих "бізнесів" але головніше черз надприбутки, які Ніагарським водоспадом випадають звідтам.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.02 | Боб

      Донецькі алмази такаж правда як

      те, що Ісус Христос був українцем.
      Кімберлітова трубка - це лише 1/50 успіху у знаходженні алмазів.
      Тому можна не хвилюватись, до речі, щодо Конго, то навряд чи до їх алмазів ми мали відношення, є інші більш "класні" регіони...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.02 | Мартинюк

        Ви може також сумніваєтеся що в Поліссі є дорогоцінні камені?

        Коли в Чехії поліція зловила перемитників з майже кілограмовими топазами та іншими "камінцями" їх без зайвих сумнівів "повернули" Росії ... Незважаючи на те що чеська ж експертиза виявила що вони походять з родовищ Українського кристалічного щита.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.01.02 | Боб

          Ви лише показуєте зверхність знань

          в питанні камінців. Визначити їх походження навпрочуд (!!!!!!!!!) важко або взагалі неможливо, можно лише висловити здогадку, кажу вам як людина, яка більш-меньш це питання знає. Всі камені, навіть ті, які знайдені в одному місці, наприклад, на родовищі, однак додатково не прив'язані до шару або місця мають одну назву "собакіти". Тому Вами згадана "чеська експертиза" для мене - це збір шаманів або журналістська вигадка.
          Щодо Полісся, то я не в чому не сумніваюсь, оскількі добре знаю які саме і де камені, геліодори, зелені берили, топази, та кварцюки (димчасті, гірський кришталь, моріон) тощо мають місцезнаходження.
          Мені дуже неприємно, що на цьому форумі поширюється інформація, яка з професійної точки зору не витримує критики, а лише спотворює враження.
          Слід, принагідно, зазначити, що ТАК, в Україні є алмази, рубіни, сапфіри, смарагди, про це, наприклад, ви можете прочитати в довіднику "Минералы Украины" (Киев, Наукова думка, 1990), однак говорити про промисловий вміст або розробку цих каменів, які присутні в мінімальних кількостях в породах є безглуздям і провокацією.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.01.02 | vujko

            тут нeмаe вeликоi бiди:

            форум для того i e, щоб почути
            комeнтар фахiвця. Основна ж думка мeнi видаeться вiрною:
            крадeнi грошi тiкають з краiни. Краiни, дe e багато можливостeй iх вкласти вигiдно для всiх. Можливостeй, якi
            всi (i фахiвцi тeж) повиннi постiйно знаходити.

            Боб пише:

            > Мені дуже неприємно, що на цьому форумі поширюється інформація, яка з професійної точки зору не витримує критики, а лише спотворює враження.
            > Слід, принагідно, зазначити, що ТАК, в Україні є алмази, рубіни, сапфіри, смарагди, про це, наприклад, ви можете прочитати в довіднику \"Минералы Украины\" (Киев, Наукова думка, 1990), однак говорити про промисловий вміст або розробку цих каменів, які присутні в мінімальних кількостях в породах є безглуздям і провокацією.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.01.03 | Боб

              куди і як втікають гроші

              це інша справа.
              Мене лише дивує те, що багато українців, які і вважають себе і є (я так думаю) патріотами своєї країни не збагнули за ці роки одного, чим багатша країна на поклади корисних копалин, тим більший часу не буде ні демократії, ні прав людини, ні вільної економіки та підприємництва.
              По відношенню до видобутку алмазів то така думка є ще більш аргументованою. Переважна кількість країн, де ці камені видобуваються відрізняються тоталітарними або авторитарними, або клановими устроями.
              Алмази лише живлять існування таких квазівладних систем.
              Прикладів багато: Конго, Ангола, Сьєрра-Ліоне, Намібія, Ботсвана, Росія, та деякою мірою Індія та Бразилія.
              Мені можуть заперечити, згадавши, що алмази у великих кількостях видобуваються у Австралії, ПАР та Канаді, однак слід зауважити, що у Австралії та Канаді початок видобутку припадає на часи вже сформованої державної машини (1980 роки - початок видобутку в Австралії, 1990 - у Канаді). ПАР пройшла важкий кривавий шлях, навряд чи видобуток алмазів там створив добробут і демократію.
              Сьогодні розмови про видобуток алмазів в Україні така ж містифікація як те, що Україна демократична держава. До того ж на це йдуть великі гроші з державного бюджету, які потім дивним чином допомогають деяким політикаму (За єду, СДПУ (о))у передвиборчій гонці.
              Треба боротись з програмами видобутку корисних копалин в Україні! Це одна із запорук просування на шляху до некланового розподілу влади та демократизації.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.01.03 | Мартинюк

                Згоден що дорогоцінні камені породжують кримінал, однак

                Згоден що дорогоцінні камені породжують кримінал,однак його в нас ітак більш ніж досттньо. В Україні родовища таки є , і знаходяться кілограмові самоцвіти. До речі українське походження конфіскованих в Чехії самоцвітів підтвердили самі росіяни. Вдавати що в Україні цього немає - просто обманювати самих себе. Серйозні світові добувники всього цього, від нашого "самозасекречення" не перестануть знати про ці запаси . Так само як світовим добувникам нафти по фені вся демагогія кумівських газет стосовно того що в Чорноморську шельфі нафти нема і не буде, вони прекрасно знають що вона там там є ( і газ також), однак вичікують моменту коли це все можна буде взяти під контроль та почати видобувати, не ставлячи під загрозу стабільність цін і прибутків теперішніх монополістів у нафтовій галузі.

                В Україні все це інтенсивно добувалося ( правда паралельно з іншими копалинами).Зараз ці шахти і карєри затоплені, місцеве населення підробляє тим що риється в пошуках згаданих камінців у гірничих відвалах періоду СРСР.

                Давайте не будемо уподоблюватися страусам - від заривання голови в пісок ми і наші ресурси не станемо менш помітними для інших.

                А гроші в Україні крадуться не тільки з інвестицій в добування каменів - в нас крадуть все, в тому числі гроші призначені для годування сиріт в дитбудинках. І йдуть ці гроші туди само - в "ЗаЄду", на вибори і так далі. Бо все це єдиний злодійський "общак", і йому абсолютно байдуже як де ці гроші вкрадені.

                Чи може ще й гроші скасуємо, аби їх не крали?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.01.03 | Боб

                  Ви ще б про золото згадали, а про

                  нафту розповім Вам байку.
                  Одна добра українська сільська людина написала, до-речі, здається, Президенту,що бачила біля своєї хати на болоті масляну пляму і точно знає, що в тому болоті є нафта...
                  І нічого вона за це собі не хоче, а ні грошей, а ні слави ... але ж хоче титул Князя, тоді покаже де то болото знаходиться...
                  Так і з Вашою чорноморською нафтою, англійці звідти пішли і не через те, що там несмітні багатства. Мильну кульку можна роздувати для друзів журналістів чи українських недалеких громадян, насправді все набагато скромніше.
                  До речі, щоб ви не сумнівались, подивіться на Баку. Скільки суперечок і сліз було як всі хотіли видобувати ті десяткі мільйонів барелей, а насправді виявилась банальна дезінформація. Дані радянських геологів були перед заключенням угоди переглянуті у сторону збільшення у десятки разів. Всі кинулись і, як то кажуть, програли.
  • 2002.12.27 | Nik

    АЛМАЗЫ И КУЧМА, макарони з Лимпопо, крокодили,

    пальми, баобаби...

    Скільки моїх друзів викидають з своїх е-mail скриньок
    пропозицій від таємних доброзичливих банкірів і факірів
    Зімбазійських і Конголезських... - не перелічити. Чого тільки в цих
    пропозиціях нема, але все ведеться до одного - Шура, ви бажаєте заробити мільойон? І далі, майже з індійськими піснями, мексиканське мило про приховані скарби, невраховані діаманти і таємні рахунки...
    І лише саме ви обранець, що допоможе з України, щось розблокувати,
    когось переконати і при цьому не ризикуючи ні чим ще й заробити...
    Буратіно відпочиває, Носов з Незнайкою нехай застреляться, а ви кажете Кіса. Кіса з його дворянським романтизмом дарма не залишився в Парижі... Комунхоз плаче за вашим Кісом, а ви кажете діаманти...

    Крокодили, пальми, баобаби... Лапша замбезійська з лімпопо, жаби і бігемоти...

    І нам здається все це дійсно робиться для того, щоб відвернути увагу від справжнього скарбу, що тримають українські надра. Ви чули що небуть за ці роки про державні геологічні програми розробки?
    Лише морська смуга з геотермальними та мінеральними джерелами, нафтоносними Азовським та Чорноморським шельфом, з лікувальними та оздоровчими озерами чекає на справжнього українського господаря і є справжнім діамантом економіки нашої держави. Донецьк, Дніпропетровськ, Армянськ, Миколаїв - це не лише вугіля, уранові копалини, азотні добрива... Це рідкоземельні та напіполупроводникові елементи...
    Замовчування всього цього є елементом зради і фактичного розкрадання стратегічних державних ресурсів. Скільки арсенідгалію відвантажує Україна Росії, за якими цінами? Чом у занепаді Українськi HiTeh? Хто є монополістом в аналогічних виробництвах?
    Бити літаки у африці за діаманти? Свої треба не віддавати!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.12.27 | SALAVKO

      Re: КАРМЕЛЮКУ!

      Karmeluk!Зв"яжемся після Нового року! Хай він тобі буде щаслиавим! Деталі вже під час розмови.

      Happy new year!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.27 | karmeluk

        тобі також усього найліпшого! щасти! (-)

    • 2002.12.28 | Данил

      Re: АЛМАЗЫ И КУЧМА, макарони з Лимпопо, крокодили,

      Согласен с Вами г-н Nik!С малолетства помню как в Николаевской области в маленькой речушке мили золото. Лежало россыпями. Реку перегородили, сотворили ставок. Но золото...
      Николаев богатый край.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.12.28 | СACTUS

        Re: АЛМАЗЫ И КУЧМА, макарони з Лимпопо, крокодили,

        Nik!Limpompo...Вы смотрите в корень! Но я уже начинаю подозревать, что ниточка от Минина(под арестом в италийском городе Монза)приведт на Баковскую.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.12.31 | Сергій

          За всіх, хто бачить корень...


          Саме так, хлопці! Коли ти вмієшь за роздрібними фактами виявити
          системні дії, коли ми за стіною інформаційного дощу зможимо побачити суть явищ і подій, лише тоді це нам всім дасть змогу щось змінити принципово і переконливо.

          За Новий Рік, за тих хто бачить "корень" !
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.01.01 | Arbitr

            Re: За всіх, хто бачить корень...

            Тим часом навколо буцегарні, де ув’язнено Мініна (Блувштейна),з двома торбами доларів бігають Андрій Леонідович Деркач і його спільник Вадим Зіновійович Рабіновіч, намагаючись підкупити всіх і вся (грошей вистачає, адже пограбували вони Україну по самісіньку свою пельку, мандат від Банкової мають), підсовуючи Мініну наркотики і вимагаючи від нього спростування попередніх свідчень. А перед цим до міланської прокуратури прибула сформована в Ізраїлі Ангертом (Ангелом) група мафіозі з фальшивими документами, яка вимагала видачі Мініна нібито до Ізраїлю. Навіть досвідчені італійські слідчі розгубилися від такого нахабства.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.01.01 | СACTUS

              Re: За всіх, хто бачить корень...

              Ві наконец то проснуліся! То я очень рад! Там работаїт теперь окромя людєй Вашего спіска. Наружка от прайвіт детектівс від пана Штиня!. Їх ,пробачте, НЕМ за за мою нермативну лексику классно Вз"...бали.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.01.02 | Сергій

                А тема то, мені здається

                ще й про крадійкувату українську "еліту", а не лише
                про затверження факту "скарбів" України...

                З часів Звягільского і Лазаренко, "України" і Гадобанків, Бласко і Глиноземного, та багатьох інших відомих і напіввідомих подій, домовленостей та угод нашу державу продовжують безпокарано дискридитувати і обкрадати. І що більш страшніше - каліфорнійські хатинки чи втрата міжнародного авторітету, тут ще треба розібратися.
                Тому, може дійсно, ми з часом станемо свідками чергової афери, афери до якої причетна рука режиму.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.01.02 | СACTUS

                  Re: А тема то, мені здається

                  ... лише відкривається! За процесом Мініна і Жукова тепер спостерігають через професійнув зобовя"заність 8 країн! Так-так! Тепер "Пегасам" не допоможе нічого!!! Ні Гроші Деркача і Рабіновича,ні наружка від прайвит детектівс пана ШТИНЯ. Усьо! Гайки! Через 2 Роки хресний папік піде у зоряний космос. А нішпою займуться конкретні люди. І "лапті"!
                  Зараз би затягнути суд доки Кучма не кивне п"ятками. А потім розкачують пацанів, аж гай шумітиме! Куди ти спишеш торбу дорогоцінних каменюк,знайдених в МІніна. Ще й по Жукову Мезосі дав покази! Ну що тобі ще треба?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua