МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

викрадення святинь, які належать українському народові

01/24/2003 | Прес-служба РУХу


"Якщо інформація ЗМІ щодо передачі Києво-Печерською Лаврою чудодійних мощей 17 святих праведників до Росії відповідає дійсності, то я розцінив би цей факт як "викрадення святинь, які належать українському народові", - заявив член Комітету Верховної Ради з питань законодавчого забезпечення правоохоронної діяльності, член політичної групи Українського Народного Руху Василь ЧЕРВОНІЙ, коментуючи інформацію ForUm."Києво-Печерська Лавра поділилася мощами 17 святих з ростовським храмом". До речі, зараз у Росії знаходиться ікона "Почаївської Божої Матері", але не відомо, чи повернеться вона взагалі в Україну, а якщо й повернеться, то чи не її копія?



На думку Василя Червонія, "якщо інформація відповідає дійсності, то з цього приводу мала б бути негайна реакція Президента та порушено кримінальну справу". Депутат нагадав, що в Конституції України записано, що "все, що знаходиться на території України, належить народові України", і тому відчуження, в тому числі й духовних цінностей, може розглядатися як "замах на національну безпеку держави". Він наголосив, що "мощі не можна оцінити в фінансовому еквіваленті, оскільки це неоціненна духовна спадщина, що належить українській нації ".

"Якщо Президент негайно не поверне ці мощі в разі, коли вони перетнули український кордон, ми поставимо питання про зраду національних інтересів України гарантом Конституції", - заявив Василь Червоній. Він не виключає, що в разі, якщо інформація про вивезення мощей відповідає дійсності, цю подію можна розглядати як "пробний камінь", і "слідом за мощами можуть бути вивезені й інші цінності з Києво-Печерської Лаври та інших древніх храмів і монастирів на території України, що передані в тимчасове користування УПЦ московського Патріархату".

Довідка. "Чудодейственные мощи 17 святых праведников, в том числе и мощи преподобного Ильи Муромца, передали в дар священнослужители Киево-Печерской Лавры строящемуся в Ростове-на-Дону собору святителя Дмитрия Ростовского", - повідомляє ForUm. Посилаючись на РИА "Новости", сайт повідомляє, що, за словами настоятеля храму отця Олександра, "поклониться святым мощам можно будет уже в середине февраля, когда для них будет сооружен специальный ковчег".

Відповіді

  • 2003.01.25 | Serhij Holovanchuk

    Re: викрадення святинь, які належать українському народові

    Kuchmu - pid sud!
    Hanjba pryspishnykam prezydenta-nacionaljnogo zradnyka!
  • 2003.01.25 | ВААСЯ ПУПКІН

    Re: викрадення святинь, які належать українському народові

    так незабаром і всю Лавру передадуть....
    Працівники СБУ !!!!
    Негайно за цим фактом слід порушити кримінальну справу за фактом отримання хабаря службовими особами Києво-Печерської Лаври.
    Ну, це я сильно сказанув.... :-))
    Але хіба можна припустити, щоб нормальні люди "бєзвоздмєздно" передали іншим людям які-небудь матеріальні цінності, а тим більше - мощі ?????
  • 2003.01.25 | franko

    На фiга????????

    Ки?во-Печерська Лавра под?лилася мощами 17
    святих з ростовським храмом


    Що вони вiд того отримають??? Я нe бачу жодноi вигоди вiд цього, анi духовноi, анi матeрiальноi. Iх що, примушуe хтось вiддавати своi святинi? Що, Алeксiй iзволiлi распорядiтца? Якщо нi, то пояснiть мeнi хтось мотив!!
  • 2003.01.25 | ВІЙ

    Чого це язичники розлементувалися?

    Ви що тими мощами в Росії харчуватися будете?
    Так там ціла тушка В.І. Леніна зберігається. От і возіть собі куди заманеться.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.25 | Жрец Велеса

      "Язычники" всегда уважали чужие религии и отличались

      религиозной терпимостью.

      ВІЙ пише:
      > Ви що тими мощами в Росії харчуватися будете?

      Нет. Россияне не хотят, что бы на голодной Украине и это сьели.
  • 2003.01.25 | Sergey2

    Re: викрадення святинь, які належать українському народові

    А он хоть знает что за святые.Что это за национальное достояние?А униаты их тоже за святых держат?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.25 | Жрец Велеса

      Илья Муромец - исконно украинский святой(_)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.27 | Navigator

        Илья Муромец - це наш Буданов !!!!!

        Народився й жив в Чернiговi, потiм злiз з печi i поiхав в новi колонii рубати мордву, що мала iмена Соловей, Грач, Сова... Так що вiн такий же Муромець, як Буданов Чеченець.
        З мордвою ми почали - а ви успiшно доконали... До речi, Нижнiй Новгород стоiть на землi мордви. Там Соловей i жив...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.01.27 | Любомир

          Погано у Вас із житіями святих.:-(

          ИЛЬЯ МУРОМЕЦ: СВЯТОЙ БОГАТЫРЬ

          Мощи преподобного в пещерах Киево-Печерской Лавры



          Угодник Божий преподобный Илия Муромец, по прозванию Чоботок, жил в XII веке и скончался иноком Киево-Печерской лавры около 1188 года. Память по церковному календарю - 19 декабря ст. ст. / 1 января нв. ст.

          Достоверных сведений о житии этого святого сохранилось до нашего времени крайне мало. Происходил он из простой крестьянской семьи. В детстве и юности страдал параличом, однако чудесным образом был исцелен. До пострига состоял в княжеской дружине и прославился воинскими подвигами и невиданной силой. Почивающие в Антониевых пещерах мощи преп. Илии показывают, что для своего времени он действительно обладал весьма внушительными размерами и был на голову выше человека среднего роста.

          Он является главным действующим лицом не только наших былин, но и германских эпических поэм XIII в., основанных на более ранних сказаниях. В них он представлен могучим витязем, княжеского рода Ильей Русским. Мощи преподобного не менее ярко свидетельствуют о яркой воинской биографии - кроме глубокой округлой раны на левой руке видно такое же значительное повреждение в левой области груди. Создается впечатление, что герой прикрыл грудь рукой, и ударом копья она была пригвождена к сердцу. После вполне успешной воинской карьеры и, видимо, вследствие тяжелого ранения, Илия принимает решение окончить свои дни иноком и постригается в Феодосиев монастырь, ныне Киево-Печерскую лавру. Следует отметить, что это вполне традиционный шаг для православного воина - сменить меч железный на меч духовный и проводить дни в сражении не за земные блага, а за небесные. Прп. Илия - не первый и не последний воин, поступивший так. Из наших соотечественников можно в этой связи вспомнить великого полководца преп. Александра Невского, а также профессиональных воинов Пересвета и Ослябю, проходивших послушание под началом преп. Сергия Радонежского и геройски погибших на Куликовом поле.

          Отсутствие в Киево-Печерском Патерике жития прп. Илии косвенно свидетельствует о том, что в иноческих подвигах святой воин успел провести не так много времени. Это дает основание предположить, что постриг Илии Муромца приходился на время игуменства преп. Поликарпа Киево-Печерского (1164-1182), и под началом этого же великого подвижника и происходило духовное возрастание нового воина Христова. Известно, что преп. Поликарп пользовался большим уважением со стороны великого князя Ростислава Мстиславовича. В Великий пост князь имел обыкновение каждое воскресенье приглашать к себе преподобного игумена с двенадцатью братиями Феодосиевой обители для душеполезных разговоров. Вполне возможно, что одним из участников этих бесед был и бывший славный ратник преп. Илия.

          В XIX веке некоторые исследователи ставили под сомнение возможность отождествления преп. Илии Печерского с одноименным былинным богатырем. Однако несомненно, что для наших православных предков это было одно лицо. Например, паломник XVIII века (Леонтий) в своих записках говорит: "Видехом храброго воина Илию Муромца, в нетлении под покровом златым; ростом яко нынешние крупные люди; рука у него левая пробита копьем, язва вся знать; а правая изображена крестным знамением".

          В советское время были предприняты большие усилия по дехристианизации образа преп. Илии Муромца с целью превращения его в "воплощение народного идеала героя-воина". Так, например, характерной чистке подвергся известный эпизод былины, когда к недвижимому Илье Муромцу приходят "калики перехожие", которые в итоге и исцеляют Илью. Кто они - во всех советских изданиях опущено. В дореволюционном же издании былины "калики" - это Христос с двумя апостолами.

          В 1988 г. Межведомственная комиссия Минздрава УССР провела экспертизу мощей святого Ильи Муромца. Для получения объективных данных применялась самая современная методика и сверхточная японская аппаратура. Результаты исследований поразительны. Определен возраст - 40-55 лет, выявлены такие дефекты позвоночника, которые позволяют говорить о перенесении нашим героем в юности паралича конечностей (строго в соответствии с житием); установлено, что причиной смерти стала обширная рана в области сердца. К сожалению, датировка гибели была установлена очень приблизительно - XI-XII вв. Интересен тот факт, что преп. Илия почивает в молитвенном положении, сложив персты правой руки так, как принято и теперь в Православной Церкви - три первые перста вместе, а два последних пригнув к ладони. В период борьбы со старообрядческим расколом (XVII-XIX вв.) этот факт служил сильным доказательством в пользу трехперстного сложения.

          Илья Муромец был официально канонизирован в 1643 г. в числе еще шестидесяти девяти угодников Киево-Печерской лавры. Русское воинство считает святого богатыря своим покровителем. В 1998 г. на территории одной из воинских частей в Подмосковье был воздвигнут и освящен замечательный храм во имя святого Ильи Муромца.

          В наше время былинный образ Илии Муромца по-прежнему привлекает к себе внимание, в том числе и среди нецерковных людей. Хочется верить, что при этом за типажом непобедимого воина не будет растворяться живое лицо человека, искренне посвящавшего всю свою жизнь и все свои подвиги во славу Божию. Хотелось бы научиться от преп. Илии удивительной трезвости и рассудительности, благодаря которой мы смогли бы, как и он, будучи велики и способны в земных делах, не забывать и о Царствии Небесном.

          Юрий Максимов

          http://www.km.ru/education/ref_show.asp?id=8605B18C30E6426D858D2F9299399C69
        • 2003.01.27 | Жрец Велеса

          Муромец - это фамилия? Вы совсем глупый?(_)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.01.29 | Navigator

            Муромец - это фамилия? Буданов Чеченец тоже не фамилия...(-)

  • 2003.01.25 | Любомир

    Re: Люди, не повторюйте сенсаційні дурниці, вчіться читати...

    16.01.2003. КИЕВ-РОСТОВ-НА-ДОНУ. Частицы мощей киевских святых будут размещены в соборе святителя Димитрия Ростовского
    Как сообщили РИА "Новости" частицы мощей "17 святых праведников, в том числе и мощи преподобного Ильи Муромца, передали в дар священнослужители Киево-Печерской Лавры строящемуся в Ростове-на-Дону собору святителя Дмитрия Ростовского. Как сообщил в четверг корреспонденту РИА "Новости" настоятель храма отец Александр, поклониться святым мощам можно будет уже в середине февраля, когда для них будет сооружен специальный ковчег. По словам отца Александра, новый храм в честь святителя Дмитрия Ростовского должен открыться к октябрю текущего года. А пока мощи легендарного русского богатыря Ильи Муромца, Иова, Амфилохия и еще 14 святых будут храниться в главном ростовском соборе".
    Вместе с тем в некоторых СМИ появились удивительные по своему невежеству и предвзятости комментарии. Факт передачи частиц мощей святых угодников пытаются представить как разграбление национальных святынь Украины.
    В связи с этим необходимо заметить, что практика обмена и передачи частиц мощей святых угодников является общепринятой для всего христианского мира и существует уже около двух тысячелетий.
    В Киевских монастырях и храмах находятся частицы мощей практически всех почитаемых православных святых: апостолов, мучеников, преподобных и святителей. Мощевики есть практически в каждом православном храме.
    Частицы мощей самого свт. Димитрия Ростовского (Туптало), мощи которого покоятся в Спасо-Яковлевском Дмитрия Ростовского монастыре в Ростове Великом в Ярославской области, там где свтитель служил и почил, имеются практически во всех киевских монастырях, а также в Кирилловском храме (некогда монастыре), где он был пострижен и проходил иноческое послушание и в храме г. Макарова под Киевом, где родился святой, во многих других городах Украины. Святитель Димитрий происходил из древнего казацкого рода, родился под Киевом, окончил Киево-Могилянскую академию, подвизался в Кирилловском монастыре и Киево-Печерской Лавре. Он - выдающийся православный богослов ХVII века, писатель-энциклопедист, борец с расколами и ересями. Его перу принадлежат знаменитые 12-томные Четьи-Минеи (Жития святых), которые выдержали десятки изданий на протяжении веков, и до сих пор являются наиболее полным отечественным собранием житий святых.
    Наместник Киево-Печерской Лавры епископ Вышгородский Павел был очень удивлен реакцией СМИ на информацию РИА "Новости" и заявил: "Мощи угодников Киево-Печерский пребывают и будут пребывать во веки в нашей святой обители. Частички мощей наших преподобных есть во всех Поместных Православных Церквах, многих епархиях, монастырях и храмах. Они находятся и на Афоне, и в Иерусалими, и это ничуть не умалило наших святынь, а лишь прославляет их. Если кто-то пожертвовал несколько таких частиц (а они величиной с горчичное зерно) ростовскому Свято-Димитриевскому храму и это воспринято ростовчанами как милость Божья, то мы можем это только приветствовать. Жаль, что настоятель храма не обращался ко мне. Это могло бы послужить хорошим поводом продемонстрировать наше православное единство. А политическую провокацию из этого раздувают те люди, которые еще вчера были комсомольцами-атеистами, наследниками создателей ГУЛАГА, чьи руки по локоть в крови православных новомучеников, в том числе и киево-печерских, глумились над святыми мощами, выбрасывая их на улицы и выставляли в атеистических музеях. К примеру нам недавно передали частицу мощей святителя Николая из Бари, преподобного Сергия Радонежского из Троице-Сергиевой Лавры, частицу Животворящего Креста Господня из Иерусалима. Они теперь навечно в нашей обители. И никому в голову не приходит кричать о разворовывании святынь Италии, России, Израиля?".

    http://www.orthodox.org.ua/win/news/fs_news2003.html
    --------------------------------------------------------

    17.01.2003. КИЕВ. Филарет вывозил из Украины частицы мощей святых угодников сотнями не только до анафемы, но и после нее

    Об этом заявил игумен Алипий (Светличный), который, занимая должность помощника благочинного Киево-Печерской Лавры, по личному распоряжению Денисенко (тогда еще законного митрополита Киевского) много раз готовил частицы мощей святых угодников для передачи их в различные храмы, монастыри, епархии и страны.
    Как известно, ряд униато-раскольничьих политиков из блока Виктора Ющенко "Наша Украина" выступили с провокационным и глупым заявлением (их точку зрения обнародовал сегодня на заседании Верховной Рады нардеп с Тернопольщины Иван Стойко) о том, что мощи 17 угодников Киево-Печерских, включая богатыря Илью Муромца переданы Киево-Печерской Лаврой в строящийся храме Святителя Димитрия в г. Ростов-на-Дону (Россия). Фракция даже требует обратиться к Генеральной прокуратуре о возбуждении уголовного дела по этим фактам. Член фракции «Наша Украина», бывший комсомольский деятель и погромщик православных храмов на Волыни, филаретовец Василий Червоний потребовал, чтобы Президент Украины немедленно отреагировал по этому поводу, иначе Червоний поставит вопрос о «предательстве национальных интересов Украины гарантом Конституции». С подачи «нашеукраинцев» некоторые, такие же невежественные, как и наши депутаты, СМИ решили, что «мощи вывезены целыми мумиями», или даже килограммами. Следом «проклюнулась» и организация отлученного от Церкви Михаила Денисенко (УПЦ-КП). Так некто монах Евстатий (Зоря), пресс-секретарь анафемы, заявил, что УПЦ-КП направила письмо органам законодательной и исполнительной власти с просьбой "предотвратить возможное перемещение святынь украинского народа в другие страны".
    Если невежество наших нардепов общеизвестно, и они не ведают, что традиция обмена частицами святых мощей существует почти два тысячелетия (у католиков даже принято продавать частицы мощей всем желающим), и киевские монастыри и храмы имеют такие частицы едва ли не со всего мира (только в прошлом году в Киево-Печерскую лавру были переданы частицы мощей целителя св. Пантеилимона, св. Апостола Андрея Первозваного, свт. Сергия Радонежского, частица Животворящего Креста Господнего из Иерусалима и др.), то «пять копеек» анафемы не могут не удивлять. Ведь Филарет сам до своего окаянства множество раз передавал частицы мощей святых угодников Киево-Печерских зарубеж. По свидетельству игумена Алипия (Светличного), который в начале 1990-х был помощником благочинного лавры, Филарет однажды в 1991 году дал задание за четыре дня приготовить 500 частиц, которые были отправлены из Киева, в том числе и в Москву. Даже будучи уже возглавителем раскола, он вывозил в дар своим нескольким приходам в Америке частички мощей великомученницы Варвары (они находятся во Владимирском соборе), о чем с восторгом сообщали те же филаретовские СМИ. Так что «Нашей Украине», Червонию и Зоре, надо бы сначала заявить в Генпрокуратуру на своего духовного патрона, а уже потом раздувать нелепую антиправославную и антирусскую истерию.

    Пресс-служба Украинской Православной Церкви
    04071, г. Киев, ул. Константиновская, 7, тел/факс: (044) 417-54-08
    Http: //www.orthodox.org.ua
    E-mail: press@orthodox.org.ua
    --------------------------------------------------------

    25.01.2003. РОСТОВ-НА-ДОНУ. Православные ростовчане уповают на заступничество отцов Киево-Печерских

    В письме, пришедшем на имя Наместника Киево-Печерской Лавры епископа Вышгородского Павла прихожане храма святителя Димитрия Ростовского во главе с настоятелем священником Александром Пятницким поздравляют владыку Павла с праздником Богоявления Господнего и желают крепкого здоровья, мира и долгоденствия. В письме также говорится: "С искренним огорчением узнав о возникших вследствие непрофессионализма работников СМИ и глупости некоторых политиков и раскольников неприятностях, связанных с подарком нашему храму и верующим бывшей кафедры Блаженнейшего митрополита Владимира частиц 17 угодников Божьих, святых преподобных отцев Киево-Печерских, остается только верить, что этот дар действительно необходим был для нашего города и всего края. Ведь то, на что восстают силы зла, угодно Богу. Надеемся, что заступничество преподобных отцев оградит нашу прифронтовую землю от бед, скорбей и вторжения иноплеменников".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.25 | Сварг

      Кривославні моляться на трупи???!

      Ні фіга собі! А ще ж є вкушаніє плоті й крові христоса під час причащання! Мерзенні людожери й труположці.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.26 | Правник

        Дорогенька прес-служба Руху

        щось Ви про дрібне. Викрадення святинь, що належать українському народові - то Лавра у Сабодана. Оце викрадення. У особливо великих розмірах. Організованою групою і за попередньою змовою.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.01.27 | Любомир

          Шкодуєте, що не встигли вивезти до Гамерики?

          Це називається, не стало на чому спекульнути, так хоч огризнуся.:gun:
      • 2003.01.26 | franko

        Ти турку, як нe маeш розуму то май хоча б повагу (-)

      • 2003.01.27 | Любомир

        Кривославні - ...

        ...- це ті, хто не знає власної культури і релігії. Не можу сказати, що познайомитися було приємно.
        Бувайте здорові.
    • 2003.01.27 | ВІЙ

      А на які мощі виміняли українські - на ленінські?

      І взагалі по чому йде кіло балика з Іллі Муромця?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.27 | Любомир

        Язик ще не відсох? Тоді почекаємо...(-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua