МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Запитання до Shooter - Як ющенко збирається переробляти Україну?

02/08/2003 | масон
Запитання до Shooter Як ющенко збирається переробляти Україну?
------
Сталося, як вчив Shooter.
Ющенко преміг у другому турі. Отримав булаву.
Призначив голову АП.
Парламент затвердив прем"єра - висуванця Ющенка.
Весь кабінет міністрів замінено.
------
Ну і?
Де демократія на місцях?
Як припинити тортури в міліції? Як позбавити всевладдя податкової?
Як викорінити хабарництво? Як... Як....
Хача б на теоретичному рівні.
ЯК?
------
Парламентсько-партійна система дає відповідь на теоретичному рівні на ці запитання.
- Через кадрову політику партії, відповідно до ідеології і до програми партії.
------
Президентсько-безпартійна система не дає відповіді навіть на теоретичному рівні.
Не зрозуміло, як відрізняти поганих від хороших.
Що блискуче доведено Ющенком під час формування списку НУ.
------
Системна помилка...

Відповіді

  • 2003.02.08 | 123

    Все просто -- треба виконувати інструкцію

    Більшість проблем -- від того, що на елементарному рівні не виконуються інструкції (закони, постанови уряду, інші підзаконні акти).

    Ну, скажімо, корупція. Як зрозуміло з плівок Мельниченка -- силові структури знають про корупцію. Але ГПУ, порушуючи інструкції, не порушує кримінальні справи. Досить замінити керівників ГПУ на людей, готових виконувати інструкції -- і масштаби корупції будуть не ті. Чому ГПУ не порушує кримінальні справи? По підкоряється Президенту. Той самий Піскун за Президента Ющенка викоренить 70% корупції -- з тієї, про яку йому відомо. А інші 30% (які для Піскуна більш-менш "свої") викоренить той же Кравченко чи Радченко.

    Отже, якщо "голова" не є гнилою -- це вирішує дуууже багато проблем. Приклад десь примітивний, але, як на мене, показовий.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

      Все чотко, як казали "123"!

      Погоджуємося з шановними "123"!

      Вони почнуть виконувати свої функції, бо будуть боятися, що їх самих візьмуть за сраку за порушення!

      Таким чином порядок наведеться сам собою. Як бандитські розборки - вони просто пересаджають один одного. А ті, хто не сяде відразу буде труситися за власну шкуру й виконувати усі положення, інструкції, закони... тощо, і як міг би, то власноручно розстріляв би у потилицю своїх вчорашніх братанів!:gun:
    • 2003.02.09 | Жрец Велеса

      123 - мечтатель:-)

      123 пише:
      > Ну, скажімо, корупція. Як зрозуміло з плівок Мельниченка -- силові структури знають про корупцію. Але ГПУ, порушуючи інструкції, не порушує кримінальні справи. Досить замінити керівників ГПУ на людей, готових виконувати інструкції -- і масштаби корупції будуть не ті. Чому ГПУ не порушує кримінальні справи? По підкоряється Президенту. Той самий Піскун за Президента Ющенка викоренить 70% корупції -- з тієї, про яку йому відомо. А інші 30% (які для Піскуна більш-менш "свої") викоренить той же Кравченко чи Радченко.
      >
      > Отже, якщо "голова" не є гнилою -- це вирішує дуууже багато проблем. Приклад десь примітивний, але, як на мене, показовий.


      > Досить замінити керівників ГПУ на людей, готових виконувати інструкції -- і масштаби корупції будуть не ті.

      И люди уже есть? Не мечтайте так откровенно!:-) И по-детски
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

        Для Лжєця Вереска: у тумбочку вже зазирнули?

        Там у нижній шухляді Ваша голова, яку мотузкою відпиляли УБНи (бо мали натхнення і час, пам"ятаєте http://maidan.org.ua/n/free/1044748468 ?)
        Отож, у тумбочці є нижня шухляда,
        у шухляді - голова москаля,
        у тій голові сидить заєць,
        у зайці - качка,
        у кацчі - курка,
        в курці - яйце,
        в яйці - голка,
        а на кінчнику тієї голки щось виблискує...
        то сидить мікроб розміром з інтелект москаля:gun:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Clevinger

          Re: признание мбз

          МБЗ - москальский агент.

          Но усиленно это скрывает.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

            МБЗ - москальский агент № 007!

            Усьо більше скрівать нема сили!
            УРРРА! Хай живуть ми - гребані моськалі!
            Шоб ми - йохані моськовські обізяни - усі здохли!
            За цагя, за годіну, за вєгу! (Махмуд, падьжігай:gun:)

            Клевінджер-балалайка-трі-струна?
            http://www.clevinger.com/

            Clevinger пише:
            > МБЗ - москальский агент.
            >
            > Но усиленно это скрывает.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | franko

              :-)))))) (-)

      • 2003.02.09 | Clevinger

        Re: по частям туши

        Ющенко переробляты стал бы своим мясницким умением : сначала отрубил бы у Украины голяшку, потом - ошеек, потом ..

        Впрочем, каждый верящий Ющенко должен быть озабочен сортностью частей туши при разделке.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

          Клєвінджере, може і Вам треба у тумбочку зазирнути

          Шановний Клевнджєре,

          Ваш рідний брат Лжєць Вереска :gun: втратив частину свого москальського тіла й не помітив:
          http://maidan.org.ua/n/free/1044748468

          Може б і Вам треба своє там пошукати?
          Чи може тут:
          http://www.distantcousin.com/SurnameResources/Surname.asp?Surname=Clevinger
          Хоча за рівнем обізнаности розділування тушки, Вам більше пасував би нік Cleaver заміcть Clevinger:gun:

          Clevinger пише:
          > Ющенко переробляты стал бы своим мясницким умением : сначала отрубил бы у Украины голяшку, потом - ошеек, потом ..
          >
          > Впрочем, каждый верящий Ющенко должен быть озабочен сортностью частей туши при разделке.
        • 2003.02.09 | line305b

          не будь мудаком. (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Clevinger

            Re: возразить глубокоуважаемым ющенкофилам нечего

            Что и требовалось доказать.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | Shooter

              хе-хе :))

              Невидно чому заперечувати.

              Як пес гавкає - йому ж ніхто не заперечує, вірно?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.02.09 | Clevinger

                Re: А толку - говорить как с вменяемыми.

                Все равно "отредактируют".

                Т. е. сообщения быстро и невосстановимо уничтожат.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.02.09 | line305b

                  Не скажите.. форум вменяемые мысли воспринимает нормально

                  только таковые редко приходят...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.02.09 | Clevinger

                    Re: сегодня это было лишний раз доказано

                    http://maidan.org.ua/n/mova/1044726272
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.02.09 | line305b

                      Прочитал я вашу эту языковую тему - и в чем был глубокий смысл?

                      На мой личный взгляд, главную страничку забивать такими постами не имеет смысла. С другой стороны, согласитесь, что серьезные постинги, какими бы нелицеприятными или критическими не были, никто не трогает. Просто не надо превращать Майдан в балаган.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.02.09 | Clevinger

                        Re: Это Украина

                        Учитывая что более 80 постингов уничтожены, смысл воссстановить было бы непросто.

                        Г-н Шутер подробно излагал свое видение будущего Украины и делал это вполне серьезно.

                        А вот когда то, с чем не удается спорить, попросту уничтожается - это хуже, чем балаган. Это Украина.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.02.09 | Адвокат ...

                          Людина є вільною:

                          -- обирати та змінювати коло спілкування;
                          -- обирати та залишати країну перебування;

                          -- вести обговорення пор'ядків, що пануюють на Вільному хворумі сайту "Майдан" тут: http://maidan.org.ua/go/about



                          P.S. Не варто випробувати нерви модераторів "Майдану" на міцність. Все одно,-- програєте. ;):
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.02.09 | Clevinger

                            Re: Не надо стыдиться того, что ты хужер

                            Показано еще Воннегутом.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.02.09 | Clevinger

                            Re: Юридический практикум

                            Эту историю рассказал один хороший знакомый, он ее где то вычитал.

                            Был до революции один очень известный адвокат, фамилии не помню (Конин,
                            Конкин, Конев? что-то похожее). Выигрывал казалось бы самые безнадежные дела. Однажды пришлось ему защищать горбуна, который убил свою жену, и его вина была полностью доказана. И вот предоставляют слово адвокату. Он выходит на середину зала и громко говорит что-то типа следующего:

                            - Достопочтенный господин судья, уважаемые дамы и господа присяжные
                            заседатели! Уважаемые дамы и господа присяжные заседатели,
                            достопочтенный господин судья! Достопочтенный господин судья, уважаемые дамы и господа присяжные заседатели!

                            Присяные начали роптать и странно поглядывать на адвоката, судья же
                            просто пришел в бешенство.

                            - Прекращайте этот балаган и уже скажите что-то по существу!

                            - Вот видите, господин судья и присяжные, я вас вывел из терпения,
                            повторив мое обращение всего три раза. А теперь представьте себя на
                            месте этого бедного человека, когда тебе с утра до вечера каждый день твердят: «Ты горбун, ты горбун, ты горбун! »

                            Горбуна полностью оправдали.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | line305b

              смешно...

              Повторю Шутера: Возражать вот этому??

              > Ющенко переробляты стал бы своим мясницким умением : сначала отрубил бы у Украины голяшку, потом - ошеек, потом ..
              >Впрочем, каждый верящий Ющенко должен быть озабочен сортностью частей туши при разделке.

              Не, серьезно, ну чем можно такое назвать кроме тупой провокации? Вы бы сами, если бы не прятались под ником, в каком-нибудь нормальном обществе это бы повторили? Я имею ввиду действительно "нормальное общество", а не друзей за пивом?

              Какого после этого претендовать на уважение?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.02.09 | Clevinger

                Re: смешно не повторить

                Фрейдистская оговорка темы форума пролила свет на скрытые таланты пана Ющенко.

                Кстати, есть ли что противнее и смешнее Ющенко?
                Разве что Тимошенко.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.02.09 | line305b

                  И вы серьезно считаете, что надо плакать по поводу удаления

                  таких вот постингов?

                  Clevinger пише:
                  > Фрейдистская оговорка темы форума пролила свет на скрытые таланты пана Ющенко.
                  >
                  > Кстати, есть ли что противнее и смешнее Ющенко?
                  > Разве что Тимошенко.

                  Ну каков, скажите, сакральный смысл этой вашей фразы? Единственная информация - "я не люблю Ющенко и Тимошенко".. - однак. позвольте, если вы в ваших вытертых 80 постингах сумели повторить эту фразу в 80 разных видах, это конечно похвально, но думается горевать не о чем - мир потерял всего лишь одну идею, да и то не потерял, поскольку она уже настолько идентифицировалась с ником "Клевинджер", что вам нет нужды писать еще и сам постинг - достаточно ставить под темой свой ник, и характерный запах ни даст никому ошибиться, что тема вам не нравится..
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.02.09 | Clevinger

                    Re: И вы серьезно считаете, что надо плакать по поводу удаления

                    Я там Ющенко и тИмошенко вовсе не упоминал. И был предельно корректен.

                    Своих постингов мне, кстати, не жаль.
                    И главная дискуссия там была - Шутера с Шарпом. Пересказывать и набирать ее не так интересно, как иметь в сохраненном виде.
                    Вообще закрывать глаза на то, с чем не можешь справиться -
                    типично, но не вполне разумно.
                  • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

                    Ту гілку перенесено в розділ "Україна-Росія"

                    Шукайте махрові маразми Клевінджера там:
                    http://maidan.org.ua/n/rus/1044805392
        • 2003.02.09 | Shooter

          Угу

          Натомість кожен "хазяйствєннік-бандюк" за шматок гнилої ковбаси та страх його втратити був готовий подарувати все скопом "бОльшему брату".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Clevinger

            Re: Писали "переробыты"?

            Претензии - к автору темы.

            Тем более что карты здесь сдают только крапленые.
  • 2003.02.09 | Shooter

    Cистемна помилка

    Головне - не "що", а "як" і "хто".

    Фашистська Німеччина і Совіцький Союз були "парламентськими республіками". Насправді - два "тотально тоталітарні" режими. Нагадаю тільки, що НДСАП йшла до влади і через парламентські вибори.

    Ще один дуже гарний приклад - Чехословаччина в 1946. Теж "парламентська демократія" (парламентсько-президентська республіка). На виборах, правда, КСЧ була "рівніша за всіх рівних" - тільки їй було дозволено балотуватися і в Чехії, і в Словаччині (аналог України - бандюки мають капітали і тотальну перевагу в загальнодержавних ЗМІ). Правда, і це їм не допомогло - в парламенті вони так і не зуміли отримати владу. Правда, не довго тим переймалися - через рік, в лютому 1947, після урядової кризи, вони сказали "єсть такая партія!" - і взяли всю владу на себе (з допомогою совіцького КҐБ, звісно. аналог совіцького КҐБ сьогодні для бандюків - тотально ними ж корумпований і залежний держапарат). За 3 роки ті, кому чехословацькі комуняки програли вибори, були або по тюрмах, або на тому світі.

    Подібна ситуація як в Німеччині 1933, Чехословаччині 1947 чи в Совіцькому Союзі постійно очікує в теперішніх умовах і Україну, якщо буде "проголошена" "парламентська" республіка.

    Себто парламентсько-президентська республіка є ефективною в суспільствах, де політичні суб'єкти сповідують демократичні правила укладу суспільства і визнають рівні для всіх "правила гри". Саме це і є ДЕМОКРАТІЯ, а не пурга, яку пускає сьогодні АП та персонально Мудведчук, розуміючи, що йому в ДЕМОКРАТИЧНІЙ державі ніфіга не світить.

    Завдання Ющенка - внормалізувати політичну систему України, насамперед. Коли бандюки, тотально знищивши країну за 10 років і тотально програвши на виборах (18% на останніх) будуть усунені від влади, а не перекладуть її з руки в руку.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.02.09 | Clevinger

      Re: Реальная задача Ющенко

      Добиться того, чтобы о 2001-2002 годах вспоминали как о времени счастья, свободы и благоденствия.

      Правда, в результате ему удалось бы добиться того, что за одно высказывание "Украйинськи диты будуть вывчаты украйинську мову"
      стали бы бить морду на месте, но выживших нищих это вряд ли могло бы успокоить.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.02.09 | Адвокат ...

        Те варто так се напрувати: може се стати не зворотнє. ;-) (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Clevinger

          Re: не переведете с польского? (-)

      • 2003.02.10 | Shooter

        Ви до аллерголога сходіть

        А то у Вас явні сиптоми аллергії, типової для типового "савєцкава чєловєка"

        Clevinger пише:
        > Добиться того, чтобы о 2001-2002 годах вспоминали как о времени счастья, свободы и благоденствия.

        Поки що "хазяйствєннікам" (російськомовним, бай зе вей) вдалося добитися того, що з 1991 і по нині часами розвитку, зростання і переймання влади проблемами простого громадянина залишаєьться виключно січень 2000 - квітень 2001 - період діяльності уряду Ющенка.

        А на рахунок мовної політики - продовжуйте і надалі, дрочіть успішно. Як це робити найкраще, - можете дізнатися, наприклад, у тов. Свістунова чи в ЗУБРяних парніш. Вони Вам докладно розповість який то орґазм невимовний, коли у результатах виборів бачите біля свого "мовно стурбованого" політичного суб'єкту ціфірь "нуль-цілих-кілька-десятих"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.10 | Clevinger

          Re: Міфологія піхви (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.10 | Shooter

            Швидше прутня

            Ви ж ніби чоловічої статі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.10 | Clevinger

              Re: Ющенко - прутень, перетворений в піхву, чи навпаки?

              Поки що "хазяйствєннікам" (російськомовним, бай зе вей) вдалося добитися того, що з 1991 і по нині часами розвитку, зростання і переймання влади проблемами простого громадянина залишаєьться виключно січень 2000 - квітень 2001 - період діяльності уряду Ющенка.

              Вот это и есть мифология. Поздравляю, успешная
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.02.10 | Shooter

                У Вас в родині залізничників не було?

                Бо все намагаєтеся "стрєлкі" на Ющенка перевести.


                Clevinger пише:
                > Поки що "хазяйствєннікам" (російськомовним, бай зе вей) вдалося добитися того, що з 1991 і по нині часами розвитку, зростання і переймання влади проблемами простого громадянина залишаєьться виключно січень 2000 - квітень 2001 - період діяльності уряду Ющенка.
                >
                > Вот это и есть мифология. Поздравляю, успешная

                :):

                Це, як би Вам того не хотілося, мій любий харковскій ді-джею, не міфологія, а факт. Базований на банальності: всі "хазяйствєнніки", перебуваючи на керівних посадах в державі, насамперед піклувалися про свої, а не державні інтереси (пиздили немилосердно, іншими словами).

                Уряд Ющенка ПЕРШИМ почам дбати про державні інтереси, що відразу відобразилося в позитивах і в економіці, і в статусі кожного "маленького українця".

                І саме це, а не "мова" чи "язик" і було (і буде) вирішальним фактором на виборах.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.02.10 | Clevinger

                  Re: Вы в детсаду не работали?

                  Пока что всем было известно, что на экономике результаты работы любого правительства сказываются не через полгода. И не через год.

                  А Вите повезло - сел в кресло во время бурного роста российской экономики. Подтянувшей за собой украинскую.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.02.10 | Адвокат ...

                    Ну я ж казав: в усьому винуваті,-- моськалі!!!

                    Clevinger пише:

                    > А Вите повезло - сел в кресло во время бурного роста российской экономики. Подтянувшей за собой украинскую.

                    От і Ющенка вони "зробили"... :(:

                    Може,-- і націоналістом,-- теж? І україномовним,-- також???
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.02.10 | Clevinger

                      Re: І статевим органом теж ? (-)

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.02.10 | Адвокат ...

                        Страждаєте на спермотоксикоз?

                        Зверніть си до курв,-- "са'тісфекш'н ґер'ентіі"! :):

                        Себто, по вашому,-- "папустіт"! ;):
                  • 2003.02.10 | Shooter

                    Якби працював у тому, який Ви відвідували,

                    ...то у Вас би точно було менше проблем з логікою.


                    Clevinger пише:
                    > Пока что всем было известно, что на экономике результаты работы любого правительства сказываются не через полгода. И не через год.

                    :):
                    Якщо не красти - то відразу.
                    Розкажу я Вам одну биль. Пробували якось "трі хазяйствєнніка" (нєкто Грігорішін, Мудведчук і Чуркіс) одним підписом векселя 0,5 млрд. твердої вкраїнської валюти заробити. Якщо ПМ-ом на час спроби був би якийсь інший хазяйствєеннік типу Пустодзвоненка чи Кідаха, то би сказав жаждущім ласково - 10 відсотків, пацани, і нєма проблєм (якби ж був хазяйствєнні Лазаренко, то би сказав - ваших 50%, пацани, і будьте щасливі, що не 10%). Ющенко ж того не дозволив зробити - що, де-факто, поповнило державну казну на згадану суму.

                    Більше того - саме за Ющенка було прикрито НАЙБІЛЬШЕ джерело фінансових зловживань - взаємозаліки та бартери.

                    Етс., етс.

                    > А Вите повезло - сел в кресло во время бурного роста российской экономики. Подтянувшей за собой украинскую.

                    :):
                    Ще один типово "хазяйствєнністьський" стереотип/лєгєнда. Скажімо, одним з головних двигунів росту в українській економіці того періоду була металургія - не підкажете мені як саме це дотикалося росту в Росії? І головні ринки української металурґії сьогодні - не там, і цикл металурґійний на Україні - замкнений.

                    Ені айдіаз? Окрім відверто почерпнутих з фейрі тейлз? Давайте, дєрзніть - розкажіть нам черову байочку про "мудрих і добрих хазяйствєнніків" і про "кровожадного бандєровца Ющенка".

                    Гляди - можливо, й сам себе і переконаєте.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.02.10 | Clevinger

                      Re: Там где вы учились, мы преподавали

                      Эксперты Центра отмечают, что в импорте металлургической продукции в Россию в 2000 году преобладали поставки из стран СНГ, на долю которых приходится 58 проц. от объема импорта металлов и изделий из них. Например, основным поставщиком продукции черной металлургии в Россию является Украина, далее следуют Казахстан и Грузия
                      http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=200105250005&id=nearby

                      Во время заседания премьеров было заявлено, что металлургические комплексы Украины, России и Казахстана имеют во многом схожую организацию производства и принципы выхода на внешние рынки, что делает целесообразным их сотрудничество. Внутренний рынок России довольно емкий, но объемы экспорта металла Россией почти в два раза меньше, чем у Казахстана и Украины. Поэтому в случае принятия Россией защитных мер Украина окажется в еще худшем положении.

                      http://www.ukrprom.com/index.php?part=news&action=view&id=53

                      В России перебор нашего металла
                      [13:00/10.07.2002]

                      Российская Федерация предложила Украине ограничить экспорт своей металлопродукции в Россию.
                      Об этом сообщил заместитель государственного секретаря Министерства экономики и европейской интеграции Украины Владимир Стеценко.

                      По его словам, такое предложение было сделано во время проведения консультаций групп экспертов, представляющих государственные учреждения по торговле и промышленности из России и Украины, которые состоялись вчера в Москве.

                      При этом российские эксперты установили объем ежегодных квот экспорта украинской металлургии на среднем за последние пять лет уровне.

                      По словам В.Стеценко, российская сторона не дала никаких гарантий относительно того, что в отношении украинской металлопродукции, которая будет поставляться в Россию по оговоренным квотам, не будет инициироваться новых антидемпинговых расследований.

                      Поэтому, сообщил он, украинская делегация выступила со встречным предложением: формировать объемы экспорта украинской металлопродукции в Россию и российской продукции в Украину на паритетных началах.

                      "В условиях, когда снижается объем поставок украинской металлопродукции на российский рынок и в то же время увеличиваются объемы экспорта российской металлопродукции в Украину, ограничение украинского и российского экспорта на паритетных началах является позитивным фактором для Украины в ее торговых взаимоотношениях с Россией", - отметил В.Стеценко. Стороны договорились в дальнейшем продолжить консультации по этой проблеме.

                      Как сообщили в Ассоциации предприятий черной металлургии Украины, в соответствии с российским предложением, ежегодная квота (без труб) на поставку украинской металлургической продукции в Россию составит около 750 тыс. тонн. В то же время, по данным Ассоциации, на этот год украинскими предприятиями заключено с российскими потребителями контрактов на поставку металлопродукции почти на 1,5 млн. тонн.

                      http://www.proua.com/?do=rub&cat=news&subcat=&id=15781
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.02.10 | Shooter

                        Ні, там де я вчився, українофобів не було

                        і?
                        проаналізуйте динаміку змін експорту продуктів України в 1999 і в 2000 році - тоді будем порівнювати.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.02.10 | Clevinger

                          Re: Теперь есть (-)

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.02.10 | Shooter

                            Ги-ги :)))

                            Прям харковскій Ганс Хрістіан Андерсон. Тільки байочки сам собі розповідає.

                            Потіштеся, потіштеся. Мені залишається Вам лише поспівчувати - як представнику вимираючої українофобської породи.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.02.10 | Clevinger

                              Re: По материалам ING Bank Ukraine

                              Украина за 11 месяцев 2000 года увеличила объем экспорта в промышленном комплексе на 12%
                              Объем экспорта продукции предприятий промышленного комплекса Украины по итогам 11 месяцев 2000 года достиг около 10,8 млрд.долл., что на 12% превысило показатели аналогичного периода 1999 года.
                              Об этом сообщил журналистам во вторник в ходе "горячей линии", посвященной ходу экономических реформ в Украине, заместитель председателя Государственного комитета промышленной политики Виктор Падалко.

                              По данным Госкомитета, в общем объеме экспорта продукция металлургического комплекса составила 63%, машиностроения - 16%, химического комплекса - 14,6%, легкой и деревообрабатывающей промышленности - 6,2%.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.02.10 | Shooter

                                Ви хоч сам з собою погодитися можете?

                                То в України - проблеми з ростом, то - все блискуче.

                                Скільки там був ріст GDP за 2000 і 2002?
                                Надіюсь, проста арифметична операція порівняння все ще є для Вас здійсненою?
                        • 2003.02.10 | Clevinger

                          Re: Профессора-то были?

                          http://www.context-ua.com/articles/economy/11190.html
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.02.10 | Shooter

                            У вас? Навряд чи.

                            Главное преимущество России - нефть
                            [...]

                            Обращает на себя внимание то, что еще недавно прогнозы роста экономики Украины выглядели оптимистичнее. Пересмотр прогноза в худшую сторону связан отнюдь не с экономическими факторами, отметила "Контексту" эксперт МЦПИ Ольга Пиндюк. Ожидания экономистов резко ухудшились вследствие кризиса власти, из-за которого на неопределенный срок отложено решение важных экономических задач...

                            (як там було за Ющенка?)

                            Как считают некоторые эксперты, возможность провести реальные экономические реформы возникнет лишь после выборов главы государства и последующей реструктуризации украинского политического ландшафта.

                            (не переживайте, за Ющенка-президента все знову налагодиться)

                            Дякую, доречі, з ще одну PR ідею.

                            Продовжуйте в тому ж дусі - і Україна Вас не забуде. ;):
    • 2003.02.09 | масон

      Як Ющенко буде доротись з бандюками на місцях?

      Ще раз наголошую - Ющенко не вміє підбирати людей, не розуміється на людях. Що він і довів, фоормуючи список НУ.
      Один Ющенко не зможе ВСЕ ВСТИГНУТИ.
      -------
      Як він буде доротись з бандюками на місцях?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.02.09 | Clevinger

        Re: он их победит своим терпением

        Например, когда они будут звонить,
        иногда откажется брать трубку.
      • 2003.02.09 | Адвокат ...

        Як він буде "доротись" з бандюками на місцях?

        Один пан Бог те знає. ;):

        Та й не задача то для Президента,-- бігати по вулицях за кишеньковими злодіями. Дарма Ви спрощуєте проблєму. Дарма зводите її розгляд до рівня свідоости совка-до-віку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Clevinger

          Re: Летающие тарелки

          В общем, реалистических вариантов два:
          1) Ющенко станет последним украинским президентом;
          2)прилетят летающие тарелки и помогут.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Адвокат ...

            Ви ще забули багато чого дивного та не зрозумілого

            з величезного творчого доробку "X Files". :):

            Але вся ота "чортовщина" разом не допоможе дай-хард-совкові стати нормальною людиною. І Ющенко не допоможе.

            Бо, бути людиною, чи си залишати совком-до-віку,-- то є екзистенціяльний вибір кожної людини. :(:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Мертві Бджоли Загудуть

            Якщо Клевінджеру відтяти голову дзюрчатиме ЗЕЛЕНА кров!

            Шановний Клевіджере,
            Так ось яка вона правда! Як ми й підозрювали й запитували у нашому запитанні http://maidan.org.ua/n/rus/1044760656 . Такі четверте!

            Не серці легше відразу стало - хай вже Клевінджер маненьким зеленим енлонавтом буде, аби тільки не клятим москалем:gun:

            Clevinger пише:
            ....
            > 2)прилетят летающие тарелки и помогут.




            Чому москаль Сlevinger люто ненавидить Україну й українців?
            http://maidan.org.ua/n/rus/1044760656

            Шановний Клевінджєре,
            Зробіть милість, скажіть правду! Якщо, зазвичай, це не занадто обтяжливо буде для Вашого спотвореного москальським менталітетом і обмеженого тільки кордонами з Китаєм мозку. Ваша скажена ненависть до України, українців, української мови зумовлена:

            1)наказом командира частини?
            2)нестачею вітамінінв і репресованим дитинством під прапором марксізьму-інтернаціоналізьму?
            3)зіпсованими генами скаженої прабабці яку під трєлі клевінджерної балалайки згвалтували чорносотенці у 1905?
            4) шкідливим віпромінюванням з НЛО?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | Clevinger

              Re: Спасибі (-)

      • 2003.02.09 | Боровик

        Re: Як Ющенко буде доротись з бандюками на місцях?

        Ви задаєте енадто складні запитання. Для відповіді на них не вистачить майдану...
        Попробую відповісти узагальнено та схематично.
        Ющенко боротиметься з бандюками так само як і з інфляцією під час свого банкування чи так як він боровся з невиплатами зарплати під час ПМ. Як мінімум, він не буде збирати чиновникі в та бізнесменів на військові збори методом Пустовойтенка, не буде як Кучма видавати 325 китайських наказів про посилення боротьби з корупцією, бандитизмом, відмиванням грошей ... (список продовжити).
        Я не думаю, що він вигадуватиме велосипед, але його діяльність на посаді ПМ з вкрай короткими повноваженнями дозволила ефективно відігнати свиней(о) та ще декого від яблуні. Саме на такий стиль його діяльності прийдеться ррозраховувати ще й з поправкою на те, що за останні два роки він багато чому навчився.
        Щодо підбору людей, то по перше, погодьтесь, що в НУ зібрались чи не найліпші люди українського політикуму. Як ви вважаєте, кого не вистачає в НУ? Було багато кращих на вибір?
        По друге, НУ формувалась не особисто Ющенком і "яскравий щербань" попав в НУ не через Ющенка і Ющенко не міг накласти вето на Щербаня.
        Ющенко відповідальний за список НУ як лідер, але він відповідальний не за сам список, а за принцип, за яким той список малювався.
        Є ще третій момент - зі списку деякі люди були просто витягнутяті пласкогубцями за якийсь орган і на це треба вважати.

        Для повного аналізу майбутнього Ющенка не вистачає порівняння аналізу майбутнього ймовірних опонентів на майбутніх виборах Медведчука, Януковича... Про боротьбу Януковича з бандюками можуть напипсати і діти, а от Медведчук певно поставить Суркіса генпрокурором, а Суркіса молодшого - міністром МВС... і братани все вирішать.
        В країні залишиться тільки один бандит.


        масон пише:
        > Ще раз наголошую - Ющенко не вміє підбирати людей, не розуміється на людях. Що він і довів, фоормуючи список НУ.
        > Один Ющенко не зможе ВСЕ ВСТИГНУТИ.
        > -------
        > Як він буде доротись з бандюками на місцях?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | line305b

          Добавил бы еще, что Ющенко не надо бороться с бандитами

          на местах.

          Я уже устал приводить пример этого Эксперта №45 за 2002 год, где есть исследование изменения рейтингов регионов России - и там написано, что за последние год-два в России резко выросла заинтересованность регионального населения в экономически "продвинутой" местной власти, которая уменьшает риски для бизнеса на местах и увеличивает бизнес-потенциал региона. Это отражается на том, как в регионах голосуют, и какие шансы у экономически непродвинутых - влючая бандитов или просто идиотов - быть переизбранными на другой срок.

          В Украине я про такие исследования не знаю, но думаю, что тенденция та же самая - на примере Крыма могу сказать, что вероятно подобная тенденция стала причиной того, что ни коммунисты, ни бандиты в большинстве своем в выборные структуры не прошли (ну прошли, но не так, как раньше), и сейчас власть работает на просто невозможном несколько лет назад уровне эффективности.

          Думаю, тоже самое должно быть и во многих других регионах.. Т.е. власти не надо так уж много делать, надо просто не использовать регионы как избирательный ресурс или стезю для личного обогащения и политических игр - и все будет вполне путем...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Адвокат ...

            От і я про ж саме!

            Та боротьба,-- нагальна потреба мешканців теріторіяльних громад. Однак, якщо серед них переважають совки-до-віку, то ні Ющенко, ні Господь Бог не допоможуть...
          • 2003.02.09 | Clevinger

            Re: Добавил бы еще, что Ющенко не надо избирать

            Вячеслав Глазычев: Новые бюрократы в провинции – незамеченная кадровая революция – Из жизни идей на «Полит.Ру»




            Глава районной администрации – очень важная фигура в сегодняшней российской жизни. Из русской классики и журнала «Фитиль» мы знаем, что эту должность обычно делят между собой самодуры и тупицы, из сегодняшних медиа – что власть в районах перешла к бывшему партийному начальству. Что происходит в районной администрации на самом деле?

            Известный исследователь российской провинции, консультант Комиссии по пространственному развитию Приволжского федерального округа Вячеслав Глазычев считает, что в этой области за последние несколько лет произошла настоящая революция: интеллектуальный уровень низового начальства почти повсеместно поднялся. Новые главы местных администраций успели повидать мир, что и не снилось их предшественникам, научились считать и пересчитывать варианты, компьютер на их рабочем столе отнюдь не является предметом декоративной обстановки интерьера, и им не надо рассказывать, что такое интернет. Эти новые люди напрочь лишены боязни перед толковыми и дельными подчиненными и потому сколачивают крепкие команды, в которых каждый или почти каждый способен работать самостоятельно в пределах своих компетенций. Не столь уж удивляет при этом, что немалое число районных начальников вполне всерьез взвешивают свои шансы на предстоящих губернаторских выборах, то есть усматривают в своей позиции не только административное, но и прямое политическое содержание.

            Доказательства и условная типология нового районного начальства – в статье Вячеслава Глазычева «Панегирик "крапивному семени"» для «Отечественных записок» в рубрике «Из жизни идей» на «Полит.Ру».





            Опубликовано в Полит.Ру 07.02.2003 13:25

            Раздел: НОВОСТИ (http://www.polit.ru/news/index.html)

            Документ: http://www.polit.ru/docs/581034.html
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | line305b

              Ну и в чем связь между А и Б?

              Т.е. улучшением ситуации на местном уровне, и (не)выбором Ющенко?

              Тему, кстати, не закончено. Если вспомните в одной из прошлых дискуссий статью пара Гайдара по поводу "восстановительного роста", то согласитесь наверное, что улучшение работы местных администраций - это до определенного предела, выше которого они прыгнуть не в состоянии - как не в состоянии прыгнуть выше предела самовосстановления нереформированная экономика. Так вот, сказав о том, что с бандитами Ющенко возможно и не понадобится бороться, мы таки не сказали о том, что отсутствие бандитов - отнюдь не панацея для местных экономик.

              Для того, чтобы регионы не только восстановились, но и перешли к стадии активного роста, одних местных ресурсов может быть недостаточно - это как кредитный рейтинг даже самого лучшего региона не может прыгнуть выше кредитного рейтинга всего государства. Т.е. настанет момент - отстающее государство будет тянуть регионы вниз, а отсуствие кооперации между государством и регионами - тянуть вниз и то и другое...

              Дел для "нормального" президента много, и Ющенко скорее всего будет лучше других в этой роли конструктивного сотрудничества, не хуже... см. на деятельность в качестве главы НацБанка и Премьера... Потом предлагай альтернативы. Ну, кто кроме Ющенко, Клевинджере??
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.02.09 | Clevinger

                Re: как ни странно, любой лучше

                Кроме разве что Тимошенко.

                И не потому, что он лично так уж плох.
                А в том, что его "наша" Украина - это в лучшем случае украиноязычная ее часть.

                Тупое противопоставление частей страны - худшее, что может случиться со страной в близком будущем.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.02.09 | Адвокат ...

                  Пґавільно, таварішчь!

                  Паґтія -- ваш рулєвой, СДПУ(о)! І Мєдвед-чук ваш царь навєкі.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.02.09 | Clevinger

                    Re: А хто ето? (-)

                • 2003.02.09 | Shooter

                  З хворої голови на здорову

                  Clevinger пише:

                  > И не потому, что он лично так уж плох.
                  > А в том, что его "наша" Украина - это в лучшем случае украиноязычная ее часть.
                  >
                  > Тупое противопоставление частей страны - худшее, что может случиться со страной в близком будущем.

                  Тупими провокаціями і дєрібаном країни ні "украіноязичниє" і "русскоязичниє" (що є, в принципі, остання проблема, яка хвилює сьогодні людей), православних і католиків, Галичину і Новоросію, етс.,етс. займаються якраз ті, котрі персонально для Вас кращі, ніж Ющенко. З єдиною ціллю, звісно - утриматися біля корита.

                  В Ющенка цей поділ звучить інакше: "Ті, що крадуть, і ті, що не крадуть".

                  Більше того - гарантую Вам, що лише за президента Ющенка є можливим вирішення тієї проблеми, яка Вам чомусь найбільше свербить - мовної. Бо Ющенко+НУ таки зацікавлені в її вирішенні - для того, щоб можна було сконцентруватися на набагато суттєвіших проблемах.

                  Бандюкі-хазяйствєнніки навпаки зацікавлені в тому, щоб чим довше існували теми, які вони зможуть використовувати для дєрібана et impera, втримуючись біля корита. Згадайте Кучму і його обіцянки.

                  Проте виглядає, що для "активних рускогаварящих" наступання на все ті ж граблі - улюблений вид спорту.
              • 2003.02.09 | Адвокат ...

                Які там альтернативи...

                Весь його патос,-- "нєнавжу Юща і нє маґу малчать!"


                Не витрачайте на нього час. Бо у ліпшому випадкові Ви отримаєте ( у якости "альтернативи" ) якого сь Янук-овіча, а в гіршому,-- Медвед-чука. ;):
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.02.09 | Shooter

        :)

        Всьому свій час, любий масоне. Як прийде відповідний - дізнаєтесь.
        Можу лише запевнити Вас, що рецепт буде підібрано традиційно (для Ющенка) найкращий.

        масон пише:
        > Ще раз наголошую - Ющенко не вміє підбирати людей, не розуміється на людях. Що він і довів, фоормуючи список НУ.

        Ющенко чудово розуміється на людях. А ще краще - на реаліях.
        Формуючи свій список, він МУСІВ дотриматися двох положень:
        1) мати "знейтралізований"/"залучений" великий бізнес
        2) не дозволити бандюкам сформувати з нього образ кровожерного "бандєровца"

        Зі своєю задачею він блискуче справився.

        Ющенко може часом програвати в тактиці (в основному через свої моральні принципи), але поки-що виграє в стратегії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Clevinger

          Re: Мусів? (-)

        • 2003.02.09 | Shooter

          Саме так

          Ви он, скажімо, персонально цілісінький останній місяць, перебуваючи на Майдані, ліпити з нього образ "кровожаднава бандьоровца".

          Хоча технологія, звісно, не Ваша. А "умов глиб" (в основому, бай зе вей з Росії), котрі з тріском програли останні вибори, будуючи саме на цій крайній дурниці антиющенківську істерію.

          Що зробиш - ні ума, ні хвантазії в хлопців.

          Ідентичний результат їх чекає і на наступних виборах.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Clevinger

            Re: крапка над "ы"

            Так мусив чи "мусів"?

            Майдан меня давно развлекает, но Ющенко я здесь не занимался. Тем более месяц.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | line305b

              Re: крапка над "ы"

              Clevinger пише:
              > Майдан меня давно развлекает, но Ющенко я здесь не занимался. Тем более месяц.

              А не переоцениваете ли вы себя? "Майдан меня развлекает" -- у ти бозе мой.. Клоун смеется над публикой.. она собралась его потешить..

              После таких заявлений не надо обижаться, что постинги попадают в мусор.. Раз уважения к форуму ни на грош, так и постингам место на в выгребной яме, не так ли?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.02.09 | Боровик

          Re: :)

          Шутере, ви ведете себе як мала дитина.
          Якого дідька ви сперечаєтесь з деякими місцевими скунсами?
          хай собі смердять, якщо їм те до вподоби.
          Вас цікаво читати і Ви переважно пишете цікаві речі, але потім самі ж допомагаєте скунсам валити свою гілочку.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.02.09 | Shooter

            Згоден (-)

          • 2003.02.09 | franko

            Цe такий iнтeлeктуальний спорт

            з троллями балакати. Цe такi вeсeлi люди! :): Пiсля важкого робочого дня дужe розслабляe.

            Алe Ви маeтe цiлковиту рацiю, чим бiльшe тролiзму в гiлцi, тим бiльшe западло вибирати з нei нe-тролiзм. :(:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.02.09 | Адвокат ...

              Спробуйте більш евристичні методи відбору. ;-) (-)

          • 2003.02.09 | Адвокат ...

            Скунси, хоч і воняють, але певна користь з них є. ;-)

            Навчені за совка "читати зпоміж рядків" та "розуміти те, чого ніхто ніколи не казав", вони, іноді, не погано "винюхують" помилки та недоречності. :):
          • 2003.02.09 | Clevinger

            Re: Спасибо, друг

            Был такой легендарный герой - Скунс Вонючка.

            Жаль, в политику, видно, ушел.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".