Послухайтe, Ви знакову рiч сказали! Так-так, Вашi три слова, шановний КП8416! Цe поза контeкстом даноi гiлки, i я абсолютно нiчого нe маю особисто до Вас, алe Ви iдeально поставили дiагноз украiнському суспiльству, цiлком нeусвiдомлeно на-гора видавши гeнiальну eсeнцiю того, що робиться в душi украiнця по вiдношeнню до Кучми, до опозицii, до рeволюцii! Цими трьома словами можна пeрeдати настрiй цiлоi нацii!
Гаразд! Алe як? Коли?
Розумiння рeалiй, бажання змiн. Алe нeздатнiсть самостiйно творчо, активно впливати i потрeба у зовнiшнiх вказiвках, бeз яких нiчого за мeжi кухнi нe виходить...
Лeжить нацiя в калюжi з багнюкою, i мiркуe: Гаразд, трeба вставати! Алe Як? Коли?
Відповідаю: ніколи і ніяк, доки, наприклад, "тестер" в своєму запитанні писатиме "Україна" з маленької літери, а "Росія" -- з великої. Більшого підтвердження усвідомленого рабства і меншовартості на рівні підкорки мозку і бути не може. А все це недолуге скавчання про "яйця російськго телебачення" скавчанням і залишиться, доки на УТ говоритимуть про кращу роботу, а не робитимуть її. Це перше. А по-друге, вперше в житті згодний з такими, як якесь "франко": не можна лежати в багнюці і тільки думати, як, коли і чому треба звідти підійматися. Між словом "встаю" і, власне, вставанням, як ви розумієте, величезна різниця, яку найкраще видно в діяльночті вашого придуркуватого (якщо послухати, як він говорить) рабкуватого (якщо проаналізувати, що він гоаорить і робить) кумира Ющенка -- він говорить про всиавання, але сам лежить. Мало того, коли люди встали в 2001-ому, то він їх (разом з Кучмою і Плющем) назвав "фашистами" і не вибачився. Але йому всі пробачили: а як же, високий та стрункий, ще й на бороді ямка, наш, український -- може хоч на голови пісяти, аби наш. І знаєте, чия це логіка? Безперечно, тих, хто в багнюці лежить разом з Ющенком. А тому особисто я "мочив" його і "мочитиму",доки не почую члова: "Ви не фашисти, вибачте, люди!"
Розумію, що американські холуї, які є одночасно розпорядниками цього "форуму" на американські-таки гроші, ці слова мої витруть, але це нічого не змінить. Насамперед в долі тих, хто за цим придурком піде й надалі залишиться лежати в багні і, хіба що, говоритиме, що лежить в багні, а не в "грязі".
Щиро не ваш.
А тут ось довели що нас фінансують не американці а Деркачі
Тому напевно з Вас треба вимагати гроші на сайт .
2003.02.14 | Михайло Свистович
Re: Ой хто до нас прискакав. Сам спонсор
Адже Вівчар вже довів, що нас фінансують Деркачі, а Максим"як на форумі www.razom.org.ua, що СДПУ (о)
Я розкрию всім секрет. Пакет акцій Майдану розпорошений між Деркачами, Марчуком, СДПУ (о), ЦРУ, ФСБ, Моссадом і Аль-Каїдою, але в зв"язку зі всезростаючою популярністю Майдану посилюються спроби окремих спонсорів заволодіти контрольним пакетом. Оскільки заплатити повноцінні гроші один одному вони жлобляться, то й мочать один одного, щоб хтось не витримав і знизив ціну своїх акцій
2003.02.15 | КП8416
франко, де ви бачили АЛЕ?
Щоб узяти гуртом когось за яйця, треба спочтаку домовитися про час і нагоду, щоб не переплутати і не похапати одне одного - як оце ви намагаєтеся вхопити мене. Не вийде у вас, жмені замалі.
2003.02.14 | Тестер
Re: Я хоч зараз, навіть голіруч. Але таких, як я - мало!!!!(-)
2003.02.14 | Тестер
Re: Сало я завжди пишу з Великої і Жирним Шрифтом.
Я спеціально написав з маленької букви.
2003.02.14 | Шим
Правильно! Главноe, чтобы Деркач, Пинчук и Зинченко
блюли язык, а что они вещают - это неважно. Мудро!
2003.02.14 | Ревтрибунал
Re: Неправильно. Трьох згаданих таварищей приговорить к смертной
казни, путем подвешивания за указанные органы за воровство и изнасилование нации!!!
2003.02.14 | litovka
Где логика, пан Тестер?
Тестер пише:Я , як україномовна меншина в Україні
Кто Вы по национальности? Если украинец, то -не меньшинство; если кто-то иной, то ,Вам следует потребовать организацию тетепередач на родном Вашем языке.
> пропоную взяти за яйці російськомовне телебачення України.
Может лучше"взяти за яйці" украинское телевидение? Тогда оно зашевелится и передачи станет делать интересные. Может причина рейтинга российского телевидения именно в его профессионализме?. В Литве тоже все смотрят российское телевидение: кто по кабельному, кто по спутниковой тарелке... И во всех Прибалтийских странах у него самый высокий рейтинг. Но призывов"взяти за яйці"не слышно...
> Або ми україна, або окраїна Росії. Треба визначатися!
Вы -Украина:однозначно!:-)
У Владимира Ленина было бревно. У Владимира Высоцкого – бутылка. И чем дальше утекало время от кончины этих людей, тем больше становилось тех, кто помогал Ильичу нести дровеняку, и тех, кто выпивал с Семенычем. Еще у кого-то были книги, фильмы, поступки, которые авторов и исполнителей увековечивали и у которых находилось великое множество почитателей, соратников и помощников. Так уж нехитро устроены люди: чем бесцветнее и прозаичнее их собственная жизнь, тем сильнее желание примазаться к "великим". Тщеславие и суета сует, но кто помнит об этом, когда речь касается тебя непосредственно…
Наперед оговорюсь: я, конечно же, ни в коем случае никого не сравниваю с указанными персонажами. Речь о другом. О том, что после смерти человека, который был тебе поистине дорог, нужно скорбеть и молчать, молчать и скорбеть. Скорбь может быть любой, но обязательно тихо. Чтобы неверными словами нечаянно не обидеть умершего, потому что он уже не сможет ответить, а ты – не сможешь извиниться. Однако, как показывает практика, чаще случается обратное: люди суетятся, исходят словами, как бы пытаясь высказать невысказанное при жизни, пытаются к себе примерить фигуру ушедшего. И самое страшное – находятся и ушлые, которые и в этот момент пытаются под шум и плач урвать какой-никакой дивидендишко…
И потому просто обидно, что, к сожалению, не миновала сия чаша с посмертным прихлебательством и украинских журналистов Георгия Гонгадзе и Сергея Набоку. И первыми этот дурно пахнущий сосуд им "поднесли" их же коллеги по медийному цеху. Оказалось, что практически нет таких людей, кто не обсуждал бы с Гией планы борьбы с "антинародным режимом", восхищаясь его талантом аналитика и прогнозиста, подставляя плечо и локоть в противостоянии с властью. Уже есть некий институт политического прогнозирования имени Гонгадзе, его именем, как тараном, выбивают по миру нужные для себя результаты многочисленные "друзья" и, как знаменем, покрывают всевозможные огрехи в работе или просчеты в организации. Причем делают это те, кто при жизни Гии критиковал его, например, за попытки добывать хлеб насущный пиаром политиков самой разнообразной политориентации, но при этом, имея в своем распоряжении газеты, теле- и радиоканалы, зная, что у того на руках двое детей и нет работы, не хотел помочь. Заработком, а не дурацким критиканством и чистоплюйским нежеланием общаться с Гией. В знак протеста…
Зато сколько почитателей появилось у Гии, когда он погиб. Почитателей, но опять же не помощников, помнящих о маме, о жене с детьми. Как-то я пригласил на прямой эфир на радио "Свобода" мать журналиста Лесю Гонгадзе и выяснил, что ей не выплачивают даже тот небольшой гонорар, что полагается участникам эфира. Не взяли копию идентификационного кода. В пылу воспоминаний и ломания копий в борьбе с "тоталитаризмом" просто забыли, что у пенсионерки элементарно нет средств даже на то, чтобы регулярно ездить из Львова в Киев. Это уже потом Лесе Гонгадзе помогли "Репортеры без границ" во главе с Робером Менаром из Франции, а дома рьяно боролись за память ее сына…
Еще более отвратительная ситуация получилась после смерти Набоки. И речь не о том, что многие заметили, как в ту субботу, когда все уже говорили о смерти журналиста, то же радио "Свобода", от которого Сергей поехал в свою последнюю командировку, в дневном выпуске ни слова не сказало, что у них умер коллега, а сообщило об этом только вечером. Это тоже показательный факт, но не главный. Я пытался узнать, почему молчали. Мне сказали: мол, начальство запретило. С начальством же общаться не было ни сил, ни желания. Да и что оно могло бы сказать? Что вышло досадное недоразумение, прошляпили. Да кому эти слова нужны, когда дело говорит само за себя…
Хуже другое. Еще не прошло и сорока дней со дня кончины, еще душа журналиста витает над бренной землей, а любители "помнить" уже назвали именем Набоки – журналиста с самым широким спектром интересов и применения недюжинного таланта – конкурс… политической сатиры. С удивительным названием "Золота ратыця". Воистину, как пророчески писал Высоцкий, "и тут же, в ванной, гробовщик подошел ко мне с меркой деревянной", и дальше – "я обужен, неужели такой я вам нужен после смерти?". Назвали ведь, не спросясь даже родных и близких, хотят ли они, чтобы дорогой им человек после смерти раздавал кому-то неизвестно за что какие-то рога и копыта. Пусть и золотые…
Но самое неприятное, что в состав жюри этого конкурса, помимо писателя-сатирика Леся Подеревьянского и профессора-философа Мирослава Поповича, вошли редакторы: радио, поражающего всех своей "громадскостью" (Александр Кривенко), еженедельника, претендующего на роль выразителя общественного мнения "в последней инстанции" (Владимир Мостовой), и интернет-сайта, отмеченного особой критичностью к делам телевизионным (Наталья Лигачева). Их "приговор" по части сатиры, ясное дело, должен быть окончательным и обжалованию не подлежать. А финансировать все это удовольствие от сатирического восприятия украинской действительности будет, разумеется, фонд Сороса "Відродження". Без него, как вы понимаете, ничто демократическое в Украине не освятится.
В этой ситуации, конечно же, надо абстрагироваться от Подеревьянского и Поповича. Понятно, что остальным членам они нужны для придания видимости объективности и непредубежденности. Как пел все тот же Высоцкий, "а я сидел в обнимочку с обшарпанной гармошкой – меня и пригласили из-за нее". Просто удивительно, что эти уважаемые люди согласились участвовать в этом полуфарсе, а их тонкий душевный камертон не среагировал на откровенную и недвусмысленную пошлость в отношении к умершему журналисту – они его оба знали хорошо…
Ну, а остальные члены жюри – бесспорно, уважаемые люди. Они – борцы, трибуны, выразители общественных настроений и их рупоры. Да вот так уж получилось как-то, их объединяет одно немаловажное обстоятельство. Но даже не то, что все они живут на гранты, выдаваемые США для "поддержки демократии и становления свободы слова". На словах. И тут, как вы понимаете, заглядывать в чужой карман не пристало: если нашлись доверчивые лохи-грантодатели, поверившие, что при помощи указанных грантоедов именно они "спасут украинскую демократию", то на здоровье, спасайте, что хотите.
Важно другое – тоже дело. Вернее, дела. Во-первых, все указанные грантоеды, как вы помните, недавно возглавили беспрецедентный поход журналистов за свободой слова и против цензуры. Во-вторых, все указанные фигуранты работают в так называемых независимых СМИ, существующих на чужие деньги, и потому цензура, якобы исходящая из президентской администрации, их не должна касаться. А посему, в-третьих, и получился поход, который некто Николай Томенко – председатель парламентского комитета по свободе слова и одновременно придворный политолог, стратег и тактик лидера блока "Наша Украина" Виктора Ющенко – довел до Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) и там со всей страстью подлинного революционера обрушился на власть своей страны, обвинив ее во всех страшных грехах современности. И дело не в том, что власть – безгрешна, а Томенко – ангел. А в том, что он так делает и еще будет делать, потому что хочет передать ее, власть, в руки своему боссу – Ющенко. И потому, в-четвертых, получается, что гранты вкладываются не в борьбу за демократию или за свободу слова, а в славное дело победы на президентских выборах одной из "последних надежд украинской демократии", гордо именуемой "мессией". И этому ну очень демократическому процессу, ясное дело, нужно и соответствующе информсопровождение, и поводы для пополнения грантовой казны.
И самое страшное, что тут "повод", к сожалению, подвернулся – умер Набока, под чье имя дадут много и многие. Потому что Набока – это Набока, и этим, как правильно замечали его друзья, все сказано. И поэтому остаются только вопросы, от ответов на которые зависит многое, в частности, нравственное здоровье украинской журналистской общественности. Достойно ли с именами умерших и погибших на устах мародерствовать по различным фондам, выпрашивая подачки совсем для других целей? Надо ли и смерть коллег использовать в политиканстве? Или класть их после смерти на алтарь победы любого из политиков, которые вряд ли достойны ушедших? И делать разменной монетой имя не только Набоки, но и Гонгадзе? И, в частности, уж если хочется увековечить как-то себя как "верных последователей", то не лучше ли именно Сергея провозгласить победителем сатирического конкурса, а полагающуюся премию передать семье? И что-нибудь из грантов перевести матери Гии, которая не получила политического убежища в США, а живет на родине?..
…Может не так пафосно получится, но в наших условиях – очень и очень оправданно. И Гонгадзе, и Набока очень смеялись над украинской действительностью, но их близким, поверьте, сейчас не до смеха. Ведь действительность-то не изменилась, а мы еще живы…
(і є поки не використали і не викинули як непотріб) Скачко
Маруся пише:
> Мародеры памяти
>
> Владимир Скачко
>
> У Владимира Ленина было бревно. У Владимира Высоцкого – бутылка.
2003.02.14 | 108-D-7
лабас вакарас
Приємно побачити, як все в цім світі міняється. Ось і панночка з провінційного містечка в центрально-черноземному районі себе "літовкою" взиває, а литовці тільки й мають того щастя, як ТБ з Москви, а не Варшави. Мабуть вже для таких "літовцев" є цілком безпечним виходити за межі Лайсвес Алєє в тому ж славному городі Каунасі? :)
Але, пані, що я хотів спитати. Невже лише тоді, коли до Вас в Україні будуть відноситися як в Литві, Ви почнете себе вести як нормальні люди? Атож, пам'ятається, як було ще зовсім недавно: така горда і богоносна нація дружно забула все - і про зелених братів і про презирливе відношення аборигенів і амбіції заховала глибоко на кухні, а взяла та й дружно зачірікала, хоча й з диким акцентом, на такому ненависному, а віднині рідному літовском язикє :)))
108-D-7 пише:
> Приємно побачити, як все в цім світі міняється. Ось і панночка з провінційного містечка в центрально-черноземному районі себе "літовкою" взиває, а литовці тільки й мають того щастя, як ТБ з Москви, а не Варшави. Мабуть вже для таких "літовцев" є цілком безпечним виходити за межі Лайсвес Алєє в тому ж славному городі Каунасі?
> Але, пані, що я хотів спитати. Невже лише тоді, коли до Вас в Україні будуть відноситися як в Литві, Ви почнете себе вести як нормальні люди? Атож, пам'ятається, як було ще зовсім недавно: така горда і богоносна нація дружно забула все - і про зелених братів і про презирливе відношення аборигенів і амбіції заховала глибоко на кухні, а взяла та й дружно зачірікала, хоча й з диким акцентом, на такому ненависному, а віднині рідному літовском язикє :)))
Отчего столько иронии?Не стану дискутировать в Вашем тоне... Литва не слишком похожа на Украину по количеству руссого населения-7%-а вот в Латвии русских сравнимый с вами %. Поэтому даю выдержку из статьи "...В конце концов рынок сам все расставит по своим местам — даже в языковом вопросе. Но, повторю, нельзя забывать о том, на каком языке идут трансляции в общественных местах, надо заботиться о сохранении государственного языка. Нигде в мире нет латышского языка. Русский есть в России, на Украине, хотя они с ним пытаются бороться. А Латвия — единственное место, где есть латышский язык." и ссылку на нее. Это статья на заданную паном Тестером тему. http://rus.delfi.lv/news/press/telegraf/article.php?id=4798028
Особисто я поважаю мову Льва Толстого. Хоча, справедливості ради, хочу відмітити, що в Росії нею не розмовляють, і мова Толстого потребує захисту перш за все в Росії :)))
Відносно ж перспектив нашого "філософського" предмету, то хотів би відмітити наступну закономірність - нема нічого в цім світі постійного. Ті, хто зараз русскоязичниє, ще вчора такими не були, і де гарантія, що завтра вони такими залишаться? :))) Tим більше Ви й сама тут про економіку згадали. А економіка, для любимої Вами країни - це всього лиш трубки, вірніше - їх напрямок. От зараз вже протягли трубки в південному напрямку, і трошки крильця біля Каспію підрізали -і що з цього вийшло? А саме головне, що в цьому "кіні" явно видно надпис "далі буде". Зараз налетять "економісти" і будуть доказувати, що "всьо харашо". Та нехай і так, зичу щоб у них завжди так "харашо" було :))) Питання в іншому - нащо ви робите все для того, щоб я вам цього бажав? А коли вам такого східняк бажає, то вибачайте парні, не треба тут пісню "про бендер" заводить.
"Так то Ви вже не "літовка" а "латишка"? :)))"Признайтесь, Вы специально простачком прикинулись, что бы я не смущалась с Вами спорить?:-)
108-D-7 пише:
> Особисто я поважаю мову Льва Толстого. Хоча, справедливості ради, хочу відмітити, що в Росії нею не розмовляють, і мова Толстого потребує захисту перш за все в Росії :)))
Я тоже "поважаю мову Льва Толстого" , и Чехова, а,особенно-Гоголя...и стиль Ломоносова мне по душе, но время вносит свои коррективы в жизнь людей:в их быт и поведение, и в язык тоже...и жалеть об этом столь же бесполезно, как жалеть о прошлогоднем снеге. Но кое что делается в защиту языка в России(читайте газеты!)
> Відносно ж перспектив нашого "філософського" предмету, то хотів би відмітити наступну закономірність - нема нічого в цім світі постійного. Ті, хто зараз русскоязичниє, ще вчора такими не були, і де гарантія, що завтра вони такими залишаться? :)))
Согласна:только история развивается не так, как того хотите Вы или Я ,а,по одному Богу ведомым, законам...И весьма может статься, что опять шестая часть мира (например!) заговорит по русски:-) Или все мы заговорим по-английски, или по-китайски(что вероятнее!), особенно, если будем мы, европейцы, "грызться" между собой...
Tим більше Ви й сама тут про економіку згадали. А економіка, для любимої Вами країни - це всього лиш трубки, вірніше - їх напрямок.
Ерунда! Про космос вспоминайте!!! когда про "трубки" ...В космос с одними "трубками" не полетишь!Что же Вы так примитивно говорите о промышленности России?
От зараз вже протягли трубки в південному напрямку, і трошки крильця біля Каспію підрізали -і що з цього вийшло? А саме головне, що в цьому "кіні" явно видно надпис "далі буде". Зараз налетять "економісти" і будуть доказувати, що "всьо харашо". Та нехай і так, зичу щоб у них завжди так "харашо" було :))) Питання в іншому - нащо ви робите все для того, щоб я вам цього бажав? А коли вам такого східняк бажає, то вибачайте парні, не треба тут пісню "про бендер" заводить.
Хоча, в мене уява не така образна, як у Вас, тому при згадці про космос в мене перед очима чомусь встають лише облуплені бордюри Кап Яру. Космос ..... єдине, що ще залишилось згадати - це балет.
Кажу це без злорадства, бо те, що Ви називаєте "космос" було не менше нашим, українським, ніж вашим.
А історія (і зокрема історія Сибіру), панночко, розвивається не так, як того хочу я, Ви і навіть Господь Бог, а так, наскільки добре налагоджено контрольно-пропускний режим з Китаєм :)))
108-D-7 пише:
> Хоча, в мене уява не така образна, як у Вас, тому при згадці про космос в мене перед очима чомусь встають лише облуплені бордюри Кап Яру.
Да...! видно Вы из тех,"кто за деревьями не видят леса"
Космос ..... єдине, що ще залишилось згадати - це балет.
Напрягите память! А то просто несерьезным выглядите...
> Кажу це без злорадства, бо те, що Ви називаєте "космос" було не менше нашим, українським, ніж вашим.
Согласна! А еще и казахстанским...Но ,"было- что не было"... А настоящее такого, что только Россия из всех республик СССР может осваивать космос, а это передовые технологии!Так что,не только балет :-)
> А історія (і зокрема історія Сибіру), панночко, розвивається не так, як того хочу я, Ви і навіть Господь Бог, а так, наскільки добре налагоджено контрольно-пропускний режим з Китаєм :)))
Он налажен так , как требует того промышленность региона. К сожалению, не хватает рабочих рук там. Про Китай , я упомянула в предыдущем постинге-повторю: боюсь, что вся Европа заговорит по- китайски...если не весь мир.
>
> Жарт про промисловість Росії сподобався.
В тім то й справа, що крім "дєрєвьєв" у вас нема нічого :)))
Крім бордюрів можна згадать і конкретні строєнія, конкретні долі людей, але нащо це все таким гордим рєбятам, які в черговий раз над граблями ногу занесли? :)))) Ви главноє не волнуйтєсь і спокойно собі космос осваюйте, а про вашу землю потурбуються інші :)))) Рук їм нехватає в Сибіру :)))), сказав би я чого вам не хватає :)))) Але не приймайте мої слова близько до серця, тим більше, що Ви ж "літовка" :))))
Відповіді
2003.02.14 | КП8416
Гаразд!!! Як і коли? (-)
2003.02.14 | franko
Ух ти клааааас! :-)))))
Послухайтe, Ви знакову рiч сказали! Так-так, Вашi три слова, шановний КП8416! Цe поза контeкстом даноi гiлки, i я абсолютно нiчого нe маю особисто до Вас, алe Ви iдeально поставили дiагноз украiнському суспiльству, цiлком нeусвiдомлeно на-гора видавши гeнiальну eсeнцiю того, що робиться в душi украiнця по вiдношeнню до Кучми, до опозицii, до рeволюцii! Цими трьома словами можна пeрeдати настрiй цiлоi нацii!Гаразд! Алe як? Коли?
Розумiння рeалiй, бажання змiн. Алe нeздатнiсть самостiйно творчо, активно впливати i потрeба у зовнiшнiх вказiвках, бeз яких нiчого за мeжi кухнi нe виходить...
Лeжить нацiя в калюжi з багнюкою, i мiркуe: Гаразд, трeба вставати! Алe Як? Коли?
Ех!...
2003.02.14 | Скачко
Re: Ух ти клааааас! :-)))))
Відповідаю: ніколи і ніяк, доки, наприклад, "тестер" в своєму запитанні писатиме "Україна" з маленької літери, а "Росія" -- з великої. Більшого підтвердження усвідомленого рабства і меншовартості на рівні підкорки мозку і бути не може. А все це недолуге скавчання про "яйця російськго телебачення" скавчанням і залишиться, доки на УТ говоритимуть про кращу роботу, а не робитимуть її. Це перше. А по-друге, вперше в житті згодний з такими, як якесь "франко": не можна лежати в багнюці і тільки думати, як, коли і чому треба звідти підійматися. Між словом "встаю" і, власне, вставанням, як ви розумієте, величезна різниця, яку найкраще видно в діяльночті вашого придуркуватого (якщо послухати, як він говорить) рабкуватого (якщо проаналізувати, що він гоаорить і робить) кумира Ющенка -- він говорить про всиавання, але сам лежить. Мало того, коли люди встали в 2001-ому, то він їх (разом з Кучмою і Плющем) назвав "фашистами" і не вибачився. Але йому всі пробачили: а як же, високий та стрункий, ще й на бороді ямка, наш, український -- може хоч на голови пісяти, аби наш. І знаєте, чия це логіка? Безперечно, тих, хто в багнюці лежить разом з Ющенком. А тому особисто я "мочив" його і "мочитиму",доки не почую члова: "Ви не фашисти, вибачте, люди!"Розумію, що американські холуї, які є одночасно розпорядниками цього "форуму" на американські-таки гроші, ці слова мої витруть, але це нічого не змінить. Насамперед в долі тих, хто за цим придурком піде й надалі залишиться лежати в багні і, хіба що, говоритиме, що лежить в багні, а не в "грязі".
Щиро не ваш.
2003.02.14 | Майдан
А тут ось довели що нас фінансують не американці а Деркачі
Тому напевно з Вас треба вимагати гроші на сайт .2003.02.14 | Михайло Свистович
Re: Ой хто до нас прискакав. Сам спонсор
Адже Вівчар вже довів, що нас фінансують Деркачі, а Максим"як на форумі www.razom.org.ua, що СДПУ (о)Я розкрию всім секрет. Пакет акцій Майдану розпорошений між Деркачами, Марчуком, СДПУ (о), ЦРУ, ФСБ, Моссадом і Аль-Каїдою, але в зв"язку зі всезростаючою популярністю Майдану посилюються спроби окремих спонсорів заволодіти контрольним пакетом. Оскільки заплатити повноцінні гроші один одному вони жлобляться, то й мочать один одного, щоб хтось не витримав і знизив ціну своїх акцій
2003.02.15 | КП8416
франко, де ви бачили АЛЕ?
Щоб узяти гуртом когось за яйця, треба спочтаку домовитися про час і нагоду, щоб не переплутати і не похапати одне одного - як оце ви намагаєтеся вхопити мене. Не вийде у вас, жмені замалі.2003.02.14 | Тестер
Re: Я хоч зараз, навіть голіруч. Але таких, як я - мало!!!!(-)
2003.02.14 | Тестер
Re: Сало я завжди пишу з Великої і Жирним Шрифтом.
Я спеціально написав з маленької букви.2003.02.14 | Шим
Правильно! Главноe, чтобы Деркач, Пинчук и Зинченко
блюли язык, а что они вещают - это неважно. Мудро!2003.02.14 | Ревтрибунал
Re: Неправильно. Трьох згаданих таварищей приговорить к смертной
казни, путем подвешивания за указанные органы за воровство и изнасилование нации!!!2003.02.14 | litovka
Где логика, пан Тестер?
Тестер пише:Я , як україномовна меншина в УкраїніКто Вы по национальности? Если украинец, то -не меньшинство; если кто-то иной, то ,Вам следует потребовать организацию тетепередач на родном Вашем языке.
> пропоную взяти за яйці російськомовне телебачення України.
Может лучше"взяти за яйці" украинское телевидение? Тогда оно зашевелится и передачи станет делать интересные. Может причина рейтинга российского телевидения именно в его профессионализме?. В Литве тоже все смотрят российское телевидение: кто по кабельному, кто по спутниковой тарелке... И во всех Прибалтийских странах у него самый высокий рейтинг. Но призывов"взяти за яйці"не слышно...
> Або ми україна, або окраїна Росії. Треба визначатися!
Вы -Украина:однозначно!:-)
2003.02.14 | Маруся
Re: Где логика, пан Тестер?
Мародеры памяти--------------------------------------------------------------------------------
Владимир Скачко
У Владимира Ленина было бревно. У Владимира Высоцкого – бутылка. И чем дальше утекало время от кончины этих людей, тем больше становилось тех, кто помогал Ильичу нести дровеняку, и тех, кто выпивал с Семенычем. Еще у кого-то были книги, фильмы, поступки, которые авторов и исполнителей увековечивали и у которых находилось великое множество почитателей, соратников и помощников. Так уж нехитро устроены люди: чем бесцветнее и прозаичнее их собственная жизнь, тем сильнее желание примазаться к "великим". Тщеславие и суета сует, но кто помнит об этом, когда речь касается тебя непосредственно…
--------------------------------------------------------------------------------
Наперед оговорюсь: я, конечно же, ни в коем случае никого не сравниваю с указанными персонажами. Речь о другом. О том, что после смерти человека, который был тебе поистине дорог, нужно скорбеть и молчать, молчать и скорбеть. Скорбь может быть любой, но обязательно тихо. Чтобы неверными словами нечаянно не обидеть умершего, потому что он уже не сможет ответить, а ты – не сможешь извиниться. Однако, как показывает практика, чаще случается обратное: люди суетятся, исходят словами, как бы пытаясь высказать невысказанное при жизни, пытаются к себе примерить фигуру ушедшего. И самое страшное – находятся и ушлые, которые и в этот момент пытаются под шум и плач урвать какой-никакой дивидендишко…
И потому просто обидно, что, к сожалению, не миновала сия чаша с посмертным прихлебательством и украинских журналистов Георгия Гонгадзе и Сергея Набоку. И первыми этот дурно пахнущий сосуд им "поднесли" их же коллеги по медийному цеху. Оказалось, что практически нет таких людей, кто не обсуждал бы с Гией планы борьбы с "антинародным режимом", восхищаясь его талантом аналитика и прогнозиста, подставляя плечо и локоть в противостоянии с властью. Уже есть некий институт политического прогнозирования имени Гонгадзе, его именем, как тараном, выбивают по миру нужные для себя результаты многочисленные "друзья" и, как знаменем, покрывают всевозможные огрехи в работе или просчеты в организации. Причем делают это те, кто при жизни Гии критиковал его, например, за попытки добывать хлеб насущный пиаром политиков самой разнообразной политориентации, но при этом, имея в своем распоряжении газеты, теле- и радиоканалы, зная, что у того на руках двое детей и нет работы, не хотел помочь. Заработком, а не дурацким критиканством и чистоплюйским нежеланием общаться с Гией. В знак протеста…
Зато сколько почитателей появилось у Гии, когда он погиб. Почитателей, но опять же не помощников, помнящих о маме, о жене с детьми. Как-то я пригласил на прямой эфир на радио "Свобода" мать журналиста Лесю Гонгадзе и выяснил, что ей не выплачивают даже тот небольшой гонорар, что полагается участникам эфира. Не взяли копию идентификационного кода. В пылу воспоминаний и ломания копий в борьбе с "тоталитаризмом" просто забыли, что у пенсионерки элементарно нет средств даже на то, чтобы регулярно ездить из Львова в Киев. Это уже потом Лесе Гонгадзе помогли "Репортеры без границ" во главе с Робером Менаром из Франции, а дома рьяно боролись за память ее сына…
Еще более отвратительная ситуация получилась после смерти Набоки. И речь не о том, что многие заметили, как в ту субботу, когда все уже говорили о смерти журналиста, то же радио "Свобода", от которого Сергей поехал в свою последнюю командировку, в дневном выпуске ни слова не сказало, что у них умер коллега, а сообщило об этом только вечером. Это тоже показательный факт, но не главный. Я пытался узнать, почему молчали. Мне сказали: мол, начальство запретило. С начальством же общаться не было ни сил, ни желания. Да и что оно могло бы сказать? Что вышло досадное недоразумение, прошляпили. Да кому эти слова нужны, когда дело говорит само за себя…
Хуже другое. Еще не прошло и сорока дней со дня кончины, еще душа журналиста витает над бренной землей, а любители "помнить" уже назвали именем Набоки – журналиста с самым широким спектром интересов и применения недюжинного таланта – конкурс… политической сатиры. С удивительным названием "Золота ратыця". Воистину, как пророчески писал Высоцкий, "и тут же, в ванной, гробовщик подошел ко мне с меркой деревянной", и дальше – "я обужен, неужели такой я вам нужен после смерти?". Назвали ведь, не спросясь даже родных и близких, хотят ли они, чтобы дорогой им человек после смерти раздавал кому-то неизвестно за что какие-то рога и копыта. Пусть и золотые…
Но самое неприятное, что в состав жюри этого конкурса, помимо писателя-сатирика Леся Подеревьянского и профессора-философа Мирослава Поповича, вошли редакторы: радио, поражающего всех своей "громадскостью" (Александр Кривенко), еженедельника, претендующего на роль выразителя общественного мнения "в последней инстанции" (Владимир Мостовой), и интернет-сайта, отмеченного особой критичностью к делам телевизионным (Наталья Лигачева). Их "приговор" по части сатиры, ясное дело, должен быть окончательным и обжалованию не подлежать. А финансировать все это удовольствие от сатирического восприятия украинской действительности будет, разумеется, фонд Сороса "Відродження". Без него, как вы понимаете, ничто демократическое в Украине не освятится.
В этой ситуации, конечно же, надо абстрагироваться от Подеревьянского и Поповича. Понятно, что остальным членам они нужны для придания видимости объективности и непредубежденности. Как пел все тот же Высоцкий, "а я сидел в обнимочку с обшарпанной гармошкой – меня и пригласили из-за нее". Просто удивительно, что эти уважаемые люди согласились участвовать в этом полуфарсе, а их тонкий душевный камертон не среагировал на откровенную и недвусмысленную пошлость в отношении к умершему журналисту – они его оба знали хорошо…
Ну, а остальные члены жюри – бесспорно, уважаемые люди. Они – борцы, трибуны, выразители общественных настроений и их рупоры. Да вот так уж получилось как-то, их объединяет одно немаловажное обстоятельство. Но даже не то, что все они живут на гранты, выдаваемые США для "поддержки демократии и становления свободы слова". На словах. И тут, как вы понимаете, заглядывать в чужой карман не пристало: если нашлись доверчивые лохи-грантодатели, поверившие, что при помощи указанных грантоедов именно они "спасут украинскую демократию", то на здоровье, спасайте, что хотите.
Важно другое – тоже дело. Вернее, дела. Во-первых, все указанные грантоеды, как вы помните, недавно возглавили беспрецедентный поход журналистов за свободой слова и против цензуры. Во-вторых, все указанные фигуранты работают в так называемых независимых СМИ, существующих на чужие деньги, и потому цензура, якобы исходящая из президентской администрации, их не должна касаться. А посему, в-третьих, и получился поход, который некто Николай Томенко – председатель парламентского комитета по свободе слова и одновременно придворный политолог, стратег и тактик лидера блока "Наша Украина" Виктора Ющенко – довел до Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) и там со всей страстью подлинного революционера обрушился на власть своей страны, обвинив ее во всех страшных грехах современности. И дело не в том, что власть – безгрешна, а Томенко – ангел. А в том, что он так делает и еще будет делать, потому что хочет передать ее, власть, в руки своему боссу – Ющенко. И потому, в-четвертых, получается, что гранты вкладываются не в борьбу за демократию или за свободу слова, а в славное дело победы на президентских выборах одной из "последних надежд украинской демократии", гордо именуемой "мессией". И этому ну очень демократическому процессу, ясное дело, нужно и соответствующе информсопровождение, и поводы для пополнения грантовой казны.
И самое страшное, что тут "повод", к сожалению, подвернулся – умер Набока, под чье имя дадут много и многие. Потому что Набока – это Набока, и этим, как правильно замечали его друзья, все сказано. И поэтому остаются только вопросы, от ответов на которые зависит многое, в частности, нравственное здоровье украинской журналистской общественности. Достойно ли с именами умерших и погибших на устах мародерствовать по различным фондам, выпрашивая подачки совсем для других целей? Надо ли и смерть коллег использовать в политиканстве? Или класть их после смерти на алтарь победы любого из политиков, которые вряд ли достойны ушедших? И делать разменной монетой имя не только Набоки, но и Гонгадзе? И, в частности, уж если хочется увековечить как-то себя как "верных последователей", то не лучше ли именно Сергея провозгласить победителем сатирического конкурса, а полагающуюся премию передать семье? И что-нибудь из грантов перевести матери Гии, которая не получила политического убежища в США, а живет на родине?..
…Может не так пафосно получится, но в наших условиях – очень и очень оправданно. И Гонгадзе, и Набока очень смеялись над украинской действительностью, но их близким, поверьте, сейчас не до смеха. Ведь действительность-то не изменилась, а мы еще живы…
15:04 14/02/03
2003.02.14 | litovka
Aciu! за столь исчерпывающий ответ (_)
2003.02.14 | Михайло Свистович
Re: А в Деркача-джуніора був
(і є поки не використали і не викинули як непотріб) СкачкоМаруся пише:
> Мародеры памяти
>
> Владимир Скачко
>
> У Владимира Ленина было бревно. У Владимира Высоцкого – бутылка.
2003.02.14 | 108-D-7
лабас вакарас
Приємно побачити, як все в цім світі міняється. Ось і панночка з провінційного містечка в центрально-черноземному районі себе "літовкою" взиває, а литовці тільки й мають того щастя, як ТБ з Москви, а не Варшави. Мабуть вже для таких "літовцев" є цілком безпечним виходити за межі Лайсвес Алєє в тому ж славному городі Каунасі? :)Але, пані, що я хотів спитати. Невже лише тоді, коли до Вас в Україні будуть відноситися як в Литві, Ви почнете себе вести як нормальні люди? Атож, пам'ятається, як було ще зовсім недавно: така горда і богоносна нація дружно забула все - і про зелених братів і про презирливе відношення аборигенів і амбіції заховала глибоко на кухні, а взяла та й дружно зачірікала, хоча й з диким акцентом, на такому ненависному, а віднині рідному літовском язикє :)))
2003.02.14 | litovka
Re: лабас вакарас
108-D-7 пише:> Приємно побачити, як все в цім світі міняється. Ось і панночка з провінційного містечка в центрально-черноземному районі себе "літовкою" взиває, а литовці тільки й мають того щастя, як ТБ з Москви, а не Варшави. Мабуть вже для таких "літовцев" є цілком безпечним виходити за межі Лайсвес Алєє в тому ж славному городі Каунасі?
> Але, пані, що я хотів спитати. Невже лише тоді, коли до Вас в Україні будуть відноситися як в Литві, Ви почнете себе вести як нормальні люди? Атож, пам'ятається, як було ще зовсім недавно: така горда і богоносна нація дружно забула все - і про зелених братів і про презирливе відношення аборигенів і амбіції заховала глибоко на кухні, а взяла та й дружно зачірікала, хоча й з диким акцентом, на такому ненависному, а віднині рідному літовском язикє :)))
Отчего столько иронии?Не стану дискутировать в Вашем тоне... Литва не слишком похожа на Украину по количеству руссого населения-7%-а вот в Латвии русских сравнимый с вами %. Поэтому даю выдержку из статьи "...В конце концов рынок сам все расставит по своим местам — даже в языковом вопросе. Но, повторю, нельзя забывать о том, на каком языке идут трансляции в общественных местах, надо заботиться о сохранении государственного языка. Нигде в мире нет латышского языка. Русский есть в России, на Украине, хотя они с ним пытаются бороться. А Латвия — единственное место, где есть латышский язык." и ссылку на нее. Это статья на заданную паном Тестером тему. http://rus.delfi.lv/news/press/telegraf/article.php?id=4798028
2003.02.14 | 108-D-7
Так то Ви вже не "літовка" а "латишка"? :)))
Особисто я поважаю мову Льва Толстого. Хоча, справедливості ради, хочу відмітити, що в Росії нею не розмовляють, і мова Толстого потребує захисту перш за все в Росії :)))Відносно ж перспектив нашого "філософського" предмету, то хотів би відмітити наступну закономірність - нема нічого в цім світі постійного. Ті, хто зараз русскоязичниє, ще вчора такими не були, і де гарантія, що завтра вони такими залишаться? :))) Tим більше Ви й сама тут про економіку згадали. А економіка, для любимої Вами країни - це всього лиш трубки, вірніше - їх напрямок. От зараз вже протягли трубки в південному напрямку, і трошки крильця біля Каспію підрізали -і що з цього вийшло? А саме головне, що в цьому "кіні" явно видно надпис "далі буде". Зараз налетять "економісти" і будуть доказувати, що "всьо харашо". Та нехай і так, зичу щоб у них завжди так "харашо" було :))) Питання в іншому - нащо ви робите все для того, щоб я вам цього бажав? А коли вам такого східняк бажає, то вибачайте парні, не треба тут пісню "про бендер" заводить.
2003.02.14 | litovka
Re: Так то Ви вже не "літовка" а "латишка"? :)))
"Так то Ви вже не "літовка" а "латишка"? :)))"Признайтесь, Вы специально простачком прикинулись, что бы я не смущалась с Вами спорить?:-)108-D-7 пише:
> Особисто я поважаю мову Льва Толстого. Хоча, справедливості ради, хочу відмітити, що в Росії нею не розмовляють, і мова Толстого потребує захисту перш за все в Росії :)))
Я тоже "поважаю мову Льва Толстого" , и Чехова, а,особенно-Гоголя...и стиль Ломоносова мне по душе, но время вносит свои коррективы в жизнь людей:в их быт и поведение, и в язык тоже...и жалеть об этом столь же бесполезно, как жалеть о прошлогоднем снеге. Но кое что делается в защиту языка в России(читайте газеты!)
> Відносно ж перспектив нашого "філософського" предмету, то хотів би відмітити наступну закономірність - нема нічого в цім світі постійного. Ті, хто зараз русскоязичниє, ще вчора такими не були, і де гарантія, що завтра вони такими залишаться? :)))
Согласна:только история развивается не так, как того хотите Вы или Я ,а,по одному Богу ведомым, законам...И весьма может статься, что опять шестая часть мира (например!) заговорит по русски:-) Или все мы заговорим по-английски, или по-китайски(что вероятнее!), особенно, если будем мы, европейцы, "грызться" между собой...
Tим більше Ви й сама тут про економіку згадали. А економіка, для любимої Вами країни - це всього лиш трубки, вірніше - їх напрямок.
Ерунда! Про космос вспоминайте!!! когда про "трубки" ...В космос с одними "трубками" не полетишь!Что же Вы так примитивно говорите о промышленности России?
От зараз вже протягли трубки в південному напрямку, і трошки крильця біля Каспію підрізали -і що з цього вийшло? А саме головне, що в цьому "кіні" явно видно надпис "далі буде". Зараз налетять "економісти" і будуть доказувати, що "всьо харашо". Та нехай і так, зичу щоб у них завжди так "харашо" було :))) Питання в іншому - нащо ви робите все для того, щоб я вам цього бажав? А коли вам такого східняк бажає, то вибачайте парні, не треба тут пісню "про бендер" заводить.
2003.02.14 | 108-D-7
А чого ж про космос забувать :)))
Хоча, в мене уява не така образна, як у Вас, тому при згадці про космос в мене перед очима чомусь встають лише облуплені бордюри Кап Яру. Космос ..... єдине, що ще залишилось згадати - це балет.Кажу це без злорадства, бо те, що Ви називаєте "космос" було не менше нашим, українським, ніж вашим.
А історія (і зокрема історія Сибіру), панночко, розвивається не так, як того хочу я, Ви і навіть Господь Бог, а так, наскільки добре налагоджено контрольно-пропускний режим з Китаєм :)))
Жарт про промисловість Росії сподобався.
2003.02.15 | litovka
Re: Вы из тех,"кто за деревьями не видят леса"
108-D-7 пише:> Хоча, в мене уява не така образна, як у Вас, тому при згадці про космос в мене перед очима чомусь встають лише облуплені бордюри Кап Яру.
Да...! видно Вы из тех,"кто за деревьями не видят леса"
Космос ..... єдине, що ще залишилось згадати - це балет.
Напрягите память! А то просто несерьезным выглядите...
> Кажу це без злорадства, бо те, що Ви називаєте "космос" було не менше нашим, українським, ніж вашим.
Согласна! А еще и казахстанским...Но ,"было- что не было"... А настоящее такого, что только Россия из всех республик СССР может осваивать космос, а это передовые технологии!Так что,не только балет :-)
> А історія (і зокрема історія Сибіру), панночко, розвивається не так, як того хочу я, Ви і навіть Господь Бог, а так, наскільки добре налагоджено контрольно-пропускний режим з Китаєм :)))
Он налажен так , как требует того промышленность региона. К сожалению, не хватает рабочих рук там. Про Китай , я упомянула в предыдущем постинге-повторю: боюсь, что вся Европа заговорит по- китайски...если не весь мир.
>
> Жарт про промисловість Росії сподобався.
2003.02.15 | 108-D-7
В тім то й справа, що крім "дєрєвьєв" у вас нема нічого :)))
Крім бордюрів можна згадать і конкретні строєнія, конкретні долі людей, але нащо це все таким гордим рєбятам, які в черговий раз над граблями ногу занесли? :)))) Ви главноє не волнуйтєсь і спокойно собі космос осваюйте, а про вашу землю потурбуються інші :)))) Рук їм нехватає в Сибіру :)))), сказав би я чого вам не хватає :)))) Але не приймайте мої слова близько до серця, тим більше, що Ви ж "літовка" :))))З св'ятом Вас панночко.
2003.02.15 | litovka
ReСпасибо! И Вас З св'ятом:-)(-)
2003.02.14 | Роман ShaRP
Контрпитання.
Тестер пише:> пропоную взяти за яйці російськомовне телебачення України.
Навіщо воно вам здалося? Що, україномовне показує щось ліпше? Не в мові діло.
> Або ми україна, або окраїна Росії. Треба визначатися!
а з чого ви взяли, що то визначається саме телебаченням?
2003.02.15 | Рюген
Яйца росийскомовного ТВ надо брать языком (-)
2003.02.15 | 108-D-7
Але для цього потрібен лише вєлікій і магучій язик (-)
2003.02.15 | Рюген
Эгеж. Дыржавныцькый (-)
2003.02.15 | DevRand
мабудь, добре мати такий досвід як ваш
що, як і коли брати язиком? ;)може, тепер називати вас "рюген - солодкі губки" ? ;)))
P.S. nothing personal
:))))))