Всi хочуть на роботу украiнцiв !!!!! Прощай, Росiя...
02/18/2003 | Гастарбайтер
Іспанія впевнено намагається підписати з Україною угоду про правовий статус українських заробітчан у цій країні аналогічну до тієї, яку підписали минулого тижня Україна та Португалія. Про це заявив сьогодні на прес-конференції у Києві державний секретар МЗС з європейських питань Іспанії Рамон де Мігель. Іспанський дипломат зазначив, що ця тема ставилася сьогодні на його переговорах з українським колегою – держсекретарем МЗС України з питань європейської інтеграції Олександром Чалим.
Рамон де Мігель зазначив, що «українцям більше подобається Португалія, ніж Іспанія», оскільки в Португалії перебуває близько 80 тисяч українців, а в Іспанії – за деякими даними, «менше половини від цієї кількості». Іспанський дипломат висловився за залучення українських працівників в країну і наголосив: «Ринок робочої сили Іспанії ширший від португальського і відкритий для українських заробітчан».
У зв’язку з цим Рамон де Мігель зазначив, що підписання між Україною та Іспанією угод, які регулюватимуть міграційні потоки з України і нададуть українським працівникам соціальні і правові гарантії, буде актуальним у тому випадку, якщо потік українських робітників в Іспанію зросте.
Він також повідомив, що Іспанія має угоди з Польщею і Румунією, які регулюють правовий статус працівників із цих країн в Іспанії. За словами Рамона де Мігеля, ці угоди «схожі» на україно-португальську угоду.
Держсекретар іспанського МЗС не зміг назвати точні терміни підписання такої угоди, додавши лише, що це може бути зроблено «в не дуже довгий термін». Він також додав, що зі своєї ініціативи декілька тижнів тому звернувся до міністерства внутрішніх справ Іспанії з проханням надати свій висновок про необхідність підписання угоди про соціальні і правові гарантії для українських працівників.
У свою чергу, присутній на прес-конференції держсекретар МЗС України з питань європейської інтеграції Олександр Чалий зазначив, що Україна давно передала Іспанії свої пропозиції з приводу підписання такої угоди.
13 лютого Україна і Португалія підписали угоду про тимчасову міграцію українських громадян для роботи в Португалії. Угода повинна буде сприяти забезпеченню законних прав громадянам України, які планують працювати в Португалії. Зокрема, угода передбачає чіткий механізм працевлаштування громадян України. Також, згідно з цією угодою, на наших громадян будуть поширюватися соціальні та трудові гарантії, які отримують громадяни Португалії.
За офіційними даними МЗС, зараз на нелегальному становищі за кордоном перебуває близько 1,5 млн. громадян України.
Рамон де Мігель зазначив, що «українцям більше подобається Португалія, ніж Іспанія», оскільки в Португалії перебуває близько 80 тисяч українців, а в Іспанії – за деякими даними, «менше половини від цієї кількості». Іспанський дипломат висловився за залучення українських працівників в країну і наголосив: «Ринок робочої сили Іспанії ширший від португальського і відкритий для українських заробітчан».
У зв’язку з цим Рамон де Мігель зазначив, що підписання між Україною та Іспанією угод, які регулюватимуть міграційні потоки з України і нададуть українським працівникам соціальні і правові гарантії, буде актуальним у тому випадку, якщо потік українських робітників в Іспанію зросте.
Він також повідомив, що Іспанія має угоди з Польщею і Румунією, які регулюють правовий статус працівників із цих країн в Іспанії. За словами Рамона де Мігеля, ці угоди «схожі» на україно-португальську угоду.
Держсекретар іспанського МЗС не зміг назвати точні терміни підписання такої угоди, додавши лише, що це може бути зроблено «в не дуже довгий термін». Він також додав, що зі своєї ініціативи декілька тижнів тому звернувся до міністерства внутрішніх справ Іспанії з проханням надати свій висновок про необхідність підписання угоди про соціальні і правові гарантії для українських працівників.
У свою чергу, присутній на прес-конференції держсекретар МЗС України з питань європейської інтеграції Олександр Чалий зазначив, що Україна давно передала Іспанії свої пропозиції з приводу підписання такої угоди.
13 лютого Україна і Португалія підписали угоду про тимчасову міграцію українських громадян для роботи в Португалії. Угода повинна буде сприяти забезпеченню законних прав громадянам України, які планують працювати в Португалії. Зокрема, угода передбачає чіткий механізм працевлаштування громадян України. Також, згідно з цією угодою, на наших громадян будуть поширюватися соціальні та трудові гарантії, які отримують громадяни Португалії.
За офіційними даними МЗС, зараз на нелегальному становищі за кордоном перебуває близько 1,5 млн. громадян України.
Відповіді
2003.02.18 | Augusto
Дуже добре.
Гастарбайтер пише:> Також, згідно з цією угодою, на наших громадян будуть поширюватися соціальні та трудові гарантії...
> За офіційними даними МЗС, зараз на нелегальному становищі за кордоном перебуває близько 1,5 млн. громадян України.
Лише одне зауваження: величезна кількість заробітчан знаходить собі роботу завдяки тому, що на них не поширюється соціальні права місцевих робітників: працедавцю вони коштують набагато менше. З усіма соціальними преміями ціна одного заробітчанина досягне низа ринку праці країни-хазяїна, себто буде конкуренція з місцевими робітниками. Таким чином легальних робітників стане одразу набагато менше ніж зараз нелегалів. Але ті хто працюватимуть легально будуть захищені так, як ніколи (бодай в близькому майбутньому) не будуть захищені робітники Кучмаїни чи мігранти з Кучмаїни в РФ.
Хоча кафкіанська ситуація не може не розчулити: з країни де офіційно безробіття (6,5% офіційна Кучмоїна) набагато менше ніж в країнах ЄС люди мільйонами тікають світ за очі.
2003.02.18 | Косарик
Португальське досягнення в іншому...
Десь читав, що питання навіть не в соціальних гарантіях, а в тому, що Португалія одним махом легалізувала ті десятки тисяч українців, що працювали в Португалії нелегально. Важко, правда, уявити, як це було на практиці... Чи нелегальним українцям з простроченими туристичними візами давали за вимогою нормальну візу з правом на роботу?2003.02.18 | Augusto
Добре тим португальцям.
Стихія нелегальщини стає керованим струмом робітників. Легалізація завжди іде разом з санкціями до тих, хто не дотримується правил. Як все виглядало на практиці не знаю, португальскою навіть не читаю.2003.02.18 | Shooter
Так приблизно і було
Португальці провели "масову" леґалізацію нелегалів - після чого українці стали другою за величиною діаспорою (після бразилійців). Що, в принципі, пішло на користь всім.Щодо "подорожчання" робочої сили шляхом її леґалізації - і так, і ні (більше так, чим ні). Себто, скажімо, зараз десятки тисяч центральноєвропейок (в основному)працюють в ЮК чайлдмайндерами (опер'aми) з масксимально можливою офійіною зарплатою 175 фунтів/місяць. В реалі ж отримують в 1,5 раза більше (+, звсіно, житло, харчі задармо. та, можливо, інші прибамбаси).
Доречі, можливість "легалізуватися" існує й в Італії - тільки там це відбуваєьться раз на два-три роки, і процедура досить складна (хоча й здійснима).
2003.02.18 | Augusto
Чи може заробітчанин вважатися діаспорою?
Shooter пише:> Португальці провели "масову" леґалізацію нелегалів - після чого українці стали другою за величиною діаспорою (після бразилійців).
Він перебуває за визначенням тимчасово.
>Себто, скажімо, зараз десятки тисяч центральноєвропейок (в основному)працюють в ЮК чайлдмайндерами (опер'aми)
П.М. "Опер" в нас зветься "ау пар".
2003.02.19 | Shooter
Якщо він себе таким вважає - чому ні?
Augusto пише:> Shooter пише:
> > Португальці провели "масову" леґалізацію нелегалів - після чого українці стали другою за величиною діаспорою (після бразилійців).
> Він перебуває за визначенням тимчасово.
Немає в цьому світі нічого більш постійного, ніж тимчасовість, мій друже Ауґусто.
Скажімо, умови трактування перебування іноземців у різних країнах Європи досить таки відрізняються. В загальному, як на мене, термін >0.5 року вже заслуговує на розглядання його як "нетуристичного" перебування.
> >Себто, скажімо, зараз десятки тисяч центральноєвропейок (в основному)працюють в ЮК чайлдмайндерами (опер'aми)
>
> П.М. "Опер" в нас зветься "ау пар".
Неправильно у Вас зветься :)) Au pair - то так, тільки читається, мабуть, інакше.
2003.02.19 | Augusto
Окілі-докілі.
Shooter пише:> Немає в цьому світі нічого більш постійного, ніж тимчасовість, мій друже Ауґусто.
Лише ця тимчасовість (нехай і тривала) гальмуватиме ІМХО будь-яку суспільну активність. Хоча знов-таки, розвинута діаспора (нехай і заробітчани) завжди цінувалася. Біда України була саме в тому, що ніякої великої діаспори ніколи не існувало (якщо співвідносити з розмірами країни).
2003.02.18 | Жрец Велеса
А Россия причем тут?
О гастбайтерах в Россию в статье нет ни слова. Разные люди едут в Россию или в Голландию с Испанией. Что же касается подписания, то, это нормальная, юридическая норма, а не достижение украинцев или Украины. Просто цивилизованные страны не хотят "беспризорников".2003.02.19 | Гастарбайтер
Мы едем едем едем в далекие края - везем назад доляры
- не нужно нам ру-БЛЯ!2003.02.19 | Жрец Велеса
Кто ж спорит? Где успел пострел, там и сьел(_)