Ромуальдыч, vujko - про размеры округов в Закарпатье
04/23/2003 | Wim Kok
Ромуальдыч, вы, видимо, решили ввести читателей форума в заблуждение, выбрав в качестве примера Закарпатскую область. Да, численность людей, имеющих право голоса в среднем закарпатском округе меньше, чем в среднем по стране. Но люди, имеющие право голоса - это люди старше 18 лет. А если учесть, что население Западной Украины в среднем моложе населения Восточной и доля людей до 18 лет там выше, получается, что для обеспечения равных условий для представительства ВСЕГО населения Украины необходимо разбить округа не по численности населения старше 18 лет(т.е. имеющих право голоса), а по численности ВСЕГО населения. Единственное, что мне до сх пор неясно - Ромуальдыч, вы сделали это сознательно, или просто наугад ткнули в первую попавшуюся область? Ведь Закарпатье - самая молодая область Украины. И только недавно(~3 лет назад) демографический прирост там сменился спадом.
Відповіді
2003.04.23 | Navigator
Його справа - туману напускати.В тумані легше поганки збирати(-)
2003.04.23 | vujko
Ромуальдыч пiшов шукати в зах. Украiнi округи по 230000 чол.(-)
2003.04.24 | Ромуальдыч
Вы, все таки, увидели цифры? Поздравляю!
Я так понимаю, что задавать Вам наводящие вопросы, о смысле голосования грудничков бесполезно. Вы не дадите вразумительного ответа. Я просто изменю пример Закарпатского округа, на пример Волынского, где средний участок 155600 избирателей, в то время, как в среднем по стране численность округа, чуть более 170 000. Вы опять будете рассказывать о предусмотренных голосах грудничков? Может Вам, не стоит так унижаться?Ну, ладно. Надеюсь Вы спорите не ради спора, а ради истины. Это очень редкое и не постоянное качество. Надеюсь, что это так. Вот Вам раскладка по регионам Украины. Указана только средняя величина округа:
1. 155533 - Закарпатье
2. 155600 – Волынь
3. 173525 – Винница.
4. 161960 – Крым
5. 170200 – Днепропетровск
6. 170134 - Донецк
7. 180633 – Житомир
8. 173466 – Запорожье
9. 179816 – Ивано-Франковск
10. 176012 – Киевская
11. 177380 – Кировоград
12. 172633 – Луганск
13. 170458 – Львов
14. 164833 – Николаев
15. 174881 – Одесса
16. 163650 – Полтава
17. 172260 – Ровно
18. 173416 – Сумская область
19. 174060 – Тернополь
20. 167171 – Харьков
21. 184880 – Херсон
22. 158928 – Хмельницкая обл
23. 160071 – Черкассы
24. 175225 – Черновцы
25. 168533 – Чернигов
26. 173841 – г. Киев
27. 155900 – Севастополь
------------------------------------------
170,068 ср по Украине.
Теперь, смотрим на карту.
Западная Украина , там. Где победа Ющенко выше 25%. (я исключил киевскую обл, из-за коньюктуры выборов)
170458 – Львов
179816 – Ивано-Франковск
175225 – Черновцы
174060 – Тернополь
168533 – Чернигов
172260 – Ровно
155533 - Закарпатье
155600 – Волынь
173525 – Винница.
158928 – Хмельницкая обл
160071 – Черкассы
173841 – г. Киев
12 окр.
ср. 168154
Я даже Чернигов сюда записал, не смотря на то, что теперь административный ресурс не будет там работать на Ющенко. И г. Киев из-за Омельченко.
А теперь, средняя цифра по остальной Украине.
161960 – Крым
170200 – Днепропетровск
170134 - Донецк
180633 – Житомир
173466 – Запорожье
176012 – Киевская
177380 – Кировоград
172633 – Луганск
164833 – Николаев
174881 – Одесса
163650 – Полтава
173416 – Сумская область
167171 – Харьков
184880 – Херсон
155900 – Севастополь
15 окр.
171143
вот и весь сказ, разница в 2%, с учетом прошедших выборов, а если их не учитывать, то у Ющенко отпадают г. Киев, Чернигов, Винница.
Теперь смотрим на то, о чем именно мы спорили. О разнице без учета Центра и Севера Украины.
запад:
170458 – Львов
179816 – Ивано-Франковск
172260 – Ровно
155533 - Закарпатье
155600 – Волынь
ср. 166733.
Восток и Юг.
161960 – Крым
170200 – Днепропетровск
170134 - Донецк
164833 – Николаев
174881 – Одесса
167171 – Харьков
184880 – Херсон
173466 – Запорожье
172633 – Луганск
177380 – Кировоград
ср. 171753 при том, что ср. % 1700 а расхождение 5020 = 3% разница. в величине участков между Западом Украины и Востоком и Югом. 2% разница между Западной Украиной и остальными регионами.
Понятно?
Эту калькуляцию я привожу не для праздного любопытства, а для обоснование старого тезиса, о "президенском запасе". Этот запас мною указан, можете смело его плюсовать к анти-ющенковской коалиции или сразу приемнику.
2003.04.24 | Augusto
Абсолютно інше.
Мені неясно, що ж ворушить людьми корита, чи є в вас щось ще за душею, окрім незагальмованого бажання красти-красти-красти та ділити вкрадене? Ясно ж що на ціх жлобських маклях ви не протягнете довго ніяк, на що ж ви розраховуєте? Ну добре, русонацисти розраховують на те, що Росія раптом нападе на Україну, влаштує голодомор, а всіх інших згноїть в таборах, тоді вони отримають якісь свої Залізни Хрести з черепами в шоколаді. Це фатаморгана, але добре, русонацисти живуть ще в часи Оттоманської імперії та бережуть СССР (якби не вони, то СССР би розпався). Але що ж примушує палко бажати поразки України простих жлобів? Добре, ясно що це теж фатаморгана, але хоч для протокола, щоб майбутні українці знали, яка тварина може вийти на волю грабувати бабусь з дідусями, пограбоване перти за кордон та за шмат гнилої ковбаси бути "патріотом" закордонних потуг (що цікаво, за шмат ковбаси вкрадений вдома, а лише віднесений туди) з звичайного підпільного торгівця краденими унітазами чи стукачика КГБ???Всі "цифри" перекреслює простий факт, що навіть найзапеклий кучміст боїться і розраховує на маклі - вброс (фальсифікація результатів), залякування виборців, купівля виборців, кожні вибори для вас будуть сюрпризом, бо навіть вже до найвеликих мудреців потихеньку доходить, що простою продажею голоса жлобам за цукерку за десять років нічого не вийшло. Добре, продовжуйте розраховувати! до речі, ви ніколи не були пов'язани з РДУ, бо таку чухню вони раніше показували про свою підтримку в Кучмаїні, їхня перемога на останніх виборах довела їхню повну правоту до речі. Ви теж переможете.
2003.04.24 | Ромуальдыч
Вроде, утро! А он уже пьян :) (-)
2003.04.24 | Augusto
Що ж, спасибі, це багато пояснює.
>Вроде, утро! А он уже пьянХоча якщо з ранку бухати зараз здається Вам мабуть ковбойсько-купецькою виходкою та допомогає повірити в те, що закони людей на Вас не поширюються (алкоголізм це для слабих, я ось п'ю зранку і нічого, отак і з моралю та іншими забобонами - нічаво мінє нє будєт), повірте, що це закінчиться трагедією на яку б всім було плювати (ну подох ще один алканавт), якби це не стало манірою життя прослойки, яка грабує суспільство за допомогою приватизованої "держави" (насправді кримінально-корпоративного утворення з лише формальними ознаками держави).
2003.04.24 | Ромуальдыч
Нет, нет, нет ... Проспитесь! Потом поговорим (-)
2003.04.24 | Wim Kok
Вы хоть прочитали мой верхний пост, или продолжаете играть
в свою игру под названием дезинформация? На один округ в любой части страны приходится примерно одинаковое количесто проживающих в нем ЛЮДЕЙ, в том числе и детей, которые не име6ют права голоса. Вы же приводите данные только о тех, кто его имеет. Дезинформатор.2003.04.24 | Navigator
Шановний Вім, це його робота. Він як Біблійна лисиця, що граєть-
ся в винограднику. В нашому.2003.04.24 | Ромуальдыч
Вы постоянно голосуете от лица грудничков и зачатых намедни?)(-)
2003.04.24 | Ромуальдыч
Вы когда нибудь списки, избирательные видели?
Вы там детей, под какой строчкой нашли? А может еще не родившиеся тоже там? Нет, уважаемый, это не дезинформация, это практика, практика составления избирательных округов, участков и т.д.2003.04.24 | Wim Kok
Вы утверждаете, что интересы детей стране не нужны. Отлично.
Дети имеют такое же право через своих родителей иметь свое представительство в парламенте, что и все остальные люди.2003.04.24 | Ромуальдыч
Вильям, давайте я Вам расскажу как образовываются округа!
Я долго смеялся над Вашими пассами, но всему бывает предел.Итак, округа образовываются по РЕГИОНАМ - Административным центрам. Считается, что средняя численность округа будет равна, примерно 170 000. человек. Теперь берем любой регион, считаем численность его избирателей (конечно не грудничков) и делим этот административный центр на примерно равные единицы. С учетом районных центров и границ, желательно, но не обязательно.
Я заметил, что с математикой, как и со знанием избирательного и административного права у Вас проблемы. Показываю на примере:
http://195.230.157.53/pls/vd2002/webproc0v
Напоминаю, всего регионов 27 разбиты они на 225 округов, общая численность избирателей 38,265,300. Вы можете просто поделить численность избирателей, на численность округов, которые и должны быть, примерно, одинаковыми.
Вернемся к примеру.
В самом низу есть регион г.Симферополь численность избирателей в этм регионе - 311 800. На 170 000 эта цифра не делится, тогда её поделили, с учетом топо и географии, районных центров и падении плевка с потолка на два округа: 155000 и 156800.
Всё! Понятно?
А теперь возвращаясь к нашей теме, еще раз утверждаю, что густота населения в западных регионах меньше, чем в восточных.
Подобная система существует для того, что бы президент всегда мог контролировать ситуацию своим "золотым запасом". Эти 3% играют роль не в пользу региона западного мышления только во время президентских выборов. Кучме, как до него Кравчуку. Нужно, что бы парламент был распределен равномерно, между малообеспеченным западом Украины и хорошо обеспеченным Востоком. Но, при этом ему нужно, что бы ставленник запада не прошел на выборах. С этой целью подготовлены эти 3% и малоприятный Симоненко, который априори не может стать президентом. Те кто голосуют за КПУ не голосуют за Симоненко в 40%, а то и более.
Я надеюсь мы закончили с Вашими голосующими грудничками?
Теперь, давайте посмеемся! Только на секунду вообразив Вашу схему распределения округов - мандатов, у меня сразу возникла идея. Значит так, за год до выборов берем несколько женских общежитий. Составленных, в основном, из представительниц сельских регионов Западной Украины, отводим их в точку икс, в дальнейшем "округ". Туда же подкатываем полк морской пехоты. И через год, усиленными стараниями акушеров, "округ" из 30 - 50 тысячного превращается в... 30- 40 тысячный, но с огромным количеством национального запаса морпеховской закваски
2003.04.24 | Wim Kok
Смещенная выборка:
{все люди} != {люди старше 18 лет}. Лжец и дезинформатор.