Ромуальдичу про щасливих мешканців Сходу України
05/06/2003 | знаю
Рівень самовбиств і наркоманії на Сході Україні в три рази вищий за тіж самі показники України Західної. Кількість песимистів більше в півтора рази.
Хоча певен що Ви й цьому знайдете пояснення, щось на зразок "Люди вкорочують собі життя, бо угнєтают російську мову"
Успіхів
Хоча певен що Ви й цьому знайдете пояснення, щось на зразок "Люди вкорочують собі життя, бо угнєтают російську мову"
Успіхів
Відповіді
2003.05.06 | Ромуальдыч
Какой странный этот "знаю".
знаю пише:> Рівень самовбиств і наркоманії на Сході Україні в три рази вищий за тіж самі показники України Західної. Кількість песимистів більше в півтора рази.
> Хоча певен що Ви й цьому знайдете пояснення, щось на зразок "Люди вкорочують собі життя, бо угнєтают російську мову"
> Успіхів
Это все к чему? К тому что на Востоке больше городского населения или, что там больше достоевщины с его нигилизмом, или это все к тому, что народ с "жира бесится" ??? К чему Вы это все написали?
Вам известно, что пессимизм, стандартное "заболевание" культурных и образованных людей?
2003.05.06 | Гюрза
А в Венгрии еще выше, чем на Востоке Вкраины. И что?:-) (-)
2003.05.06 | Ромуальдыч
А во многих странах наркоманов и не считают уже.
Ну, слишком много там народа, на героине сидит. И что?Эти "знаю", знают, что-то, но не понимают, как этими знаниями пользоваться.
2003.05.12 | VENED
Re: А в Венгрии еще выше, чем на Востоке Вкраины. И что?:-) (-)
А вот что, уровень самоубийств у финно-угорский народов выше чем у славянских и др. Это объясняется сложным комплексом традиций и др. Например в Мордовии, где кажется самый высокий самоубийств в РФ, в некоторых родах из поколенья в поколенье как релиуквия передается веревка, на которой удавился кто-то из предков. Так что для них самоубийство - "пройти по римскому пути".2003.05.06 | знаю
;-)
Ромуальдыч пише:> знаю пише:
> > Рівень самовбиств і наркоманії на Сході Україні в три рази вищий за тіж самі показники України Західної. Кількість песимистів більше в півтора рази.
> > Хоча певен що Ви й цьому знайдете пояснення, щось на зразок "Люди вкорочують собі життя, бо угнєтают російську мову"
> > Успіхів
>
> Это все к чему? К тому что на Востоке больше городского населения или, что там больше достоевщины с его нигилизмом, или это все к тому, что народ с "жира бесится" ???
Дивно, що Ви не написали, що в Нідерландах рівень самовбиств такий самий і не зробили висновок, що рівень життя на Донбасі і в Голандії - однаковий
> К чему Вы это все написали?
> Вам известно, что пессимизм, стандартное "заболевание" культурных и образованных людей?
ААА, он воно в чому справа: населення Донбасу, де третина мають судимість - культурні люди. І тому вони наркомани і песимісти. Все зрозуміло. Питань більше немає.
2003.05.06 | Ромуальдыч
Треть Донбаса с судимостью? Не стоило вообще вопросы задавать(-)
2003.05.07 | Mr.Twist
Re: Треть Донбаса с судимостью? Не стоило вообще вопросы задавать(-)
Ну, "знающий" загнул, конечно, с "третью". Я сам из Донбасса.Взрослого мужского населения с судимостями здесь всего 30% (официально). Про женщин и "малолеток" точно не скажу. Но если всех сплюсовать, то может 33% интеллигентов от общего числа и наберется.
2003.05.07 | знаю
Вибачте, не "всього населення", а "чоловічого населення" - це,
звісно, радикально змінює ситуацію з "культурністю" Донбасу.Вам термін "депресивний реґіон" щось говорить, до речі?
2003.05.07 | Mr.Twist
Re: Вибачте, не "всього населення", а "чоловічого населення" - це,
Да как же не знать? За околицей Донецка и начинается. - 90% территории области является депрессивным регионом.2003.05.07 | Ромуальдыч
конечно.
это те, с кого деньги качают, не депресивные регионы Западной Украины.2003.05.07 | знаю
ну от і добре. маю надію, що пургу про щасливих східняків більше
нести не будете...2003.05.07 | Ромуальдыч
Не выдумывайте! (-)
2003.05.07 | Navigator
Західна Україна виявилася набагато адекватніша викликам вільного
ринку - працюють (часто за кордоном) і Богу моляться (часто по-українськи, живуть на вулицях імені національних героїв. Що ще треба для щастя? Номального президента !!!Східна ж живе спогадами про зарплату в 500 рублів, ковбасу по 3,40, молиться Брежневу на общепонятном й живе на вулицях Чекістів, 40-річчя Октября. Що теба для щастя? Машину часу (фантастика) й пам"ять прочистити, щоб забути про теперішній час, коли в магазинах було все (легко).
2003.05.07 | Ромуальдыч
:)Западная Украина - дотационна, Восточная - донор, при этом(-)
2003.05.07 | Mr.Twist
Re: :)Западная Украина - дотационна, Восточная - донор, при этом(-)
Ромуальдыч - даун. Не обращайте на него внимания. Точно могу сказать, что в Донбассе никто на Западную Украину в бедах не кивает, так как прекрасно видят, кто и как местное население "благодетельствует". И это уж точно - не западенцы, а свои доморощенные.Таким и Ромуальдыч лижет, по глупости надеясь, что ему что-то перепадет.
2003.05.07 | Navigator
Я про світобачення людей. Металургія зосереджена на Сході, як
і більшість депресивних заводів. По числу кафе, авторемонту, дрібного бізнесу на душу населення Західна вставляє...Загалом Західна отримала в 1991 те, що бажала, хоч і в спотвореному вигляді. Східна отримала набагато меньше з своїх мрій - але отримає з часом, коли буде готова!
2003.05.07 | Ромуальдыч
Так что там, с мировоззрением?
Как голосовала Западная Украина, как голосовала Восточная? И что должна получить Восточная, что бы радоваться, как Западная?Только не говорите (стать настоящими украинцами), ладно!? Там все украинцы, по гражданству. А по сути ... сами знаете, люди, как люди.
Ваши поиски депресивности, ни к чему хорошему. для единения украинской нации не приведут. Оставте этут тему! Психологи хреновы.
2003.05.07 | Navigator
Читайте написане вище. Через 20 років Східна Україна буде жити
як Чехія. Тут східне серце й заспокоїться - на пиві й сосісках.2003.05.07 | Ромуальдыч
Я думаю, быстрее. Но Ваше мнение про тех, кто кормит Украину
понятно, надеюсь, они знают это мнение, таких как Вы.2003.05.07 | Боровик
Re: Ромуальдичу про щасливих мешканців Сходу України
Ну все, якщо там наркоманів більше, то вважатимемо, що журнал "Лиза" вже не є найпопулярнішим журналом Львова та Тернополя.Можна допустити, що у Маріуполі концентрація мочі в ліфтах вища ніж в якомусь Дрогобичі чи Стрию, але повірте, що і там і там люблять пісяти у ліфті.
Якщо на Сході проблем більше, то це ще не привид вигородження заходу.
50 років тому Західна Україна дала армію повстанців, а зараз вона дала тільки армію заробітчан.
Зараз Західна Україна чимось подібна на Східну Україну 50-х-60-х.
Так що не треба ттут пісюнами мірятись.
А взагалі, ваш допис є провокацією і на місці адміністрації майдану я би його витер.
знаю пише:
> Рівень самовбиств і наркоманії на Сході Україні в три рази вищий за тіж самі показники України Західної. Кількість песимистів більше в півтора рази.
> Хоча певен що Ви й цьому знайдете пояснення, щось на зразок "Люди вкорочують собі життя, бо угнєтают російську мову"
> Успіхів
2003.05.07 | Ромуальдыч
ЧИТАЙТЕ! Это был первый, более менее. умный постинг Боровика (-)
2003.05.07 | Боровик
Пішов ти на кий, мудозвон (-)
2003.05.08 | Ромуальдыч
... . умный постинг Боровика > И последний :) (-)
2003.05.07 | знаю
Re: Ромуальдичу про щасливих мешканців Сходу України
Боровик пише:> Ну все, якщо там наркоманів більше, то вважатимемо, що журнал "Лиза" вже не є найпопулярнішим журналом Львова та Тернополя.
> Можна допустити, що у Маріуполі концентрація мочі в ліфтах вища ніж в якомусь Дрогобичі чи Стрию, але повірте, що і там і там люблять пісяти у ліфті.
> Якщо на Сході проблем більше, то це ще не привид вигородження заходу.
> 50 років тому Західна Україна дала армію повстанців, а зараз вона дала тільки армію заробітчан.
> Зараз Західна Україна чимось подібна на Східну Україну 50-х-60-х.
> Так що не треба ттут пісюнами мірятись.
> А взагалі, ваш допис є провокацією і на місці адміністрації майдану я би його витер.
Мені шкода, якщо він так сприймається. Бо насправді мій допис всььго навсього намагання припинити маячню (чи брехню) Ромуальдича, що на Сході України нарід благодєнствуєт. Тішить, що мені це вдалось
2003.05.07 | Боровик
Re: Ромуальдичу про щасливих мешканців Сходу України
Допис є провокацією, і те що він є відповіддю на інші провоказії нічого не міняє.Ваш допис є провокативним як і дописи по протиставленню ліві-праві, схід-захід чи як релігійні та мовні війни.
знаю пише:
> Мені шкода, якщо він так сприймається. Бо насправді мій допис всььго навсього намагання припинити маячню (чи брехню) Ромуальдича, що на Сході України нарід благодєнствуєт. Тішить, що мені це вдалось
2003.05.08 | Ромуальдыч
Глупости! :)
На Востоке народ зарабатывает деньги, и с каждым годом все больше и больше, вместе с этим и падает пессимизм, так упорно поддерживаемый тем, что, таких как Вас надо кормить задармаЗапомните! Глупцам, вроде Вас, никогда и ничего не удается, Вам нужна поддержка умных людей, а в этом вопросе Вам помогать умные не станут.
2003.05.08 | знаю
Самокритично Було: Глупости! :)
Ромуальдыч пише:> На Востоке народ зарабатывает деньги, и с каждым годом все больше и больше, вместе с этим и падает пессимизм, так упорно поддерживаемый тем, что, таких как Вас надо кормить задарма
Ромуальдичу, ніхто не сперечається з тим, що Донбас дає більшу частину ВВП, ніж Західна Україна. Але в Донбасі дохід від цього отримують власники ОЗУ (організованого злочинного угрупування), до народу ж ці гроші не доходять. І навть за 100 міліардної частки Донбаса у ВВП України за нинішньої економ.системи Донбас буде депресивним, бо заробітна платня не виплачується і всі ходять строєм. На жаль
Західна ж Україна хоч і заробляє менше, але люди ті гроші бачать, бо підприємства маленькі і люди працюють, як правило, на себе.
І це не є протиставлення, як здається шановному Боровику, України Східної і Західної. Це є твереза оцінка.
> Запомните! Глупцам, вроде Вас, никогда и ничего не удается, Вам нужна поддержка умных людей, а в этом вопросе Вам помогать умные не станут.
Предсказамус вже з'ясував, що під "умними людьми" Ви розумієте "бізнесменів", здатних заробляти лише в умовах кримінального режиму. За нормальної економічної системи вони б двірниками працювали. Та й то не певен.
2003.05.08 | Ромуальдыч
Нет, это про Вас, что Вы и подтвердили. :)
знаю пише:> Ромуальдыч пише:
> > На Востоке народ зарабатывает деньги, и с каждым годом все больше и больше, вместе с этим и падает пессимизм, так упорно поддерживаемый тем, что, таких как Вас надо кормить задарма
>
> Ромуальдичу, ніхто не сперечається з тим, що Донбас дає більшу частину ВВП, ніж Західна Україна.
Дает, это так, дает ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ, этом, весельчакам, судя по Вашему сравнению. То есть. у кого есть возможность веселиться у тех забирают, делают их депрессивными ...
> Але в Донбасі дохід від цього отримують власники ОЗУ (організованого злочинного угрупування), до народу ж ці гроші не доходять.
Глупости, опять от Вас. Донбасс на втором месте по уровню зарплат в Украине.
> І навть за 100 міліардної частки Донбаса у ВВП України за нинішньої економ.системи Донбас буде депресивним, бо заробітна платня не виплачується і всі ходять строєм. На жаль
Глупости. Заработная плата выплачивается, а если меньше весельчакам отдавать будут то еще больше получат.
> Західна ж Україна хоч і заробляє менше, але люди ті гроші бачать, бо підприємства маленькі і люди працюють, як правило, на себе.
Опять глупости Западная Украина основной поставщик рабочей силы внутри страны. То чего бегут весельчаки?
> І це не є протиставлення, як здається шановному Боровику, України Східної і Західної. Це є твереза оцінка.
Это набор глупости по причине отсутствия знаний.
>
> > Запомните! Глупцам, вроде Вас, никогда и ничего не удается, Вам нужна поддержка умных людей, а в этом вопросе Вам помогать умные не станут.
>
> Предсказамус вже з'ясував, що під "умними людьми" Ви розумієте "бізнесменів", здатних заробляти лише в умовах кримінального режиму. За нормальної економічної системи вони б двірниками працювали. Та й то не певен.
Да, ну? Я говорил Предсказамусы, что это касается деловых людей готовых зарабатывать В ЛЮБЫХ условиях. Даже в тех, в которые Украина поставила Донбасс.
При нормальной экономической системе, Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной, которую оплачивает.
2003.05.08 | Augusto
Дивний парадокс полум'яних русонаці.
Західна Україна висмокчує все-все-все з Сходу, Схід поневолений, фактично окупований, знищений, поставлений раком, ви*баний в ср*ку, всюди ворогі-бандери, АЛЕ все це чомусь дивним чином стосується лише трудящіх, олігархи-бандюки яким-то незрозумілим чином абсолютно не страждають, а навпаки з кожним роком все багатіють (синхронно з збідніням мас), грошей не вистачає ЛИШЕ на виплату зарплати (все вкрали "бендери"), грошей на джіпи, сиротські котеджі з золотими унітазами вистачає.Що ще залишається в такому випадку, якщо не бігти попереду з криками "тримай злодія!!!!!"???
2003.05.08 | Ромуальдыч
Молодец Августо, это один из первых Ваших нормальных вопросов
Отвечаю, восточные кланы богатеют в любом случае, будет продолжать Восток быть донором или нет, это роли не играет. Так что, то, что Западная Украина забирает себе, это исключительно деньги "депрессивных", простых жителей Востока Украины.2003.05.08 | Augusto
Дивним чином все таке ж точно в "депресивних районах".
Точно так багатіють деякі індівідууми незрозуміло з чого. Насправді в Кучмаїні фактично дві економики: легальна з прибутками на рівні індустріального велетня могутнього острова Пасхі - суцільні злидні, та темна частина для "правильних пацанів", за моїми підрахунками десь 60% економіки йде поза "державою" (кримінально-корпоративним утворенням корумповних чиновників та організованих злочинців), яка робить всі можливі пі(сю)арні стрибки для доведення тези, що "а паправдє ето всьо хахли укралі". Ніякого національного питання (окрім штучно роздмуханого для обдурення народу) тут нема.2003.05.09 | Andriy
Re: Нет, это про Вас, что Вы и подтвердили. :)
Ромуальдыч пише:> Глупости, опять от Вас. Донбасс на втором месте по уровню зарплат в Украине.
Пане Ромуальди(ы)ч, те, що офіційний рівень зарплат в Західній Україні низький, ні про що не свідчить. Нинішня влада поставила такі умови, що виплата "в конвертах" стала, на жаль, реальністю. Про рівень доходів населення непрямо свідчить рівень цін на ринку наприклад житла. В Тернополі ціни на кваритири абсолютно співставні з київськими (менші на 1-2 тис. у.о.). Якщо високі ціни тримаються, значить, є попит, чи не так?
> Да, ну? Я говорил Предсказамусы, что это касается деловых людей готовых зарабатывать В ЛЮБЫХ условиях. Даже в тех, в которые Украина поставила Донбасс.
Шановний, якщо УКРАЇНА поставила Донбас в такі умови, тоді чому ж 31 березня 2002 року цей регіон став єдиним в державі, в якому перемогла діюча влада? Може, назва блоку ("За ЄдУ") співпадає з бажанням багатьох мешканців регіону?
> При нормальной экономической системе, Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной, которую оплачивает.
А от про владу Західної України над країною варто помовчати. Скільки Ви можете назвати представників Галичини, які керували(-ють) Україною? А щодо Донбасу з цього приводу принаймні одне прізвище пригадується відразу: Янукович. Чи існує поняття "львівський клан", "тернопільський" чи "іванофранківський клан"? А от про "донецьких" чи "дніпропетровських" можна гооврити багато. (Я знаю, що Дніпропетровськ - це не Донбас, але я не думаю, що мисленням (чи кількістю самогубств) його мешканці дуже відрізняються від донецьких)
2003.05.09 | Ромуальдыч
Re: Нет, это про Вас, что Вы и подтвердили. :)
Andriy пише:> Ромуальдыч пише:
>
> > Глупости, опять от Вас. Донбасс на втором месте по уровню зарплат в Украине.
>
> Пане Ромуальди(ы)ч, те, що офіційний рівень зарплат в Західній Україні низький, ні про що не свідчить. Нинішня влада поставила такі умови, що виплата "в конвертах" стала, на жаль, реальністю. Про рівень доходів населення непрямо свідчить рівень цін на ринку наприклад житла. В Тернополі ціни на кваритири абсолютно співставні з київськими (менші на 1-2 тис. у.о.). Якщо високі ціни тримаються, значить, є попит, чи не так?
1. оплатах в конвертах норма для всей страны.
2. ни о чем цены на квартиры не говорят. Вопрос в самом рынке, ПО ЭТИМ ЦЕНАМ ЖИТЕЛИ ПОКУПАЮТ?
>
>
> > Да, ну? Я говорил Предсказамусы, что это касается деловых людей готовых зарабатывать В ЛЮБЫХ условиях. Даже в тех, в которые Украина поставила Донбасс.
>
> Шановний, якщо УКРАЇНА поставила Донбас в такі умови, тоді чому ж 31 березня 2002 року цей регіон став єдиним в державі, в якому перемогла діюча влада? Може, назва блоку ("За ЄдУ") співпадає з бажанням багатьох мешканців регіону?
А что была альтернатива? Я не заметил. И регионы - доноры тоже не заметили.
>
>
> > При нормальной экономической системе, Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной, которую оплачивает.
>
> А от про владу Західної України над країною варто помовчати. Скільки Ви можете назвати представників Галичини, які керували(-ють) Україною? А щодо Донбасу з цього приводу принаймні одне прізвище пригадується відразу: Янукович. Чи існує поняття "львівський клан", "тернопільський" чи "іванофранківський клан"? А от про "донецьких" чи "дніпропетровських" можна гооврити багато. (Я знаю, що Дніпропетровськ - це не Донбас, але я не думаю, що мисленням (чи кількістю самогубств) його мешканці дуже відрізняються від донецьких)
В данном моменте, я не о кланах говорил, а о НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ. Это касается кланов, только в части их убывания.
2003.05.12 | Andriy
Re: Нет, это про Вас, что Вы и подтвердили. :)
Ромуальдыч пише:> 1. оплатах в конвертах норма для всей страны.
> 2. ни о чем цены на квартиры не говорят. Вопрос в самом рынке, ПО ЭТИМ ЦЕНАМ ЖИТЕЛИ ПОКУПАЮТ?
п.1. Згоден, але я веду до того, що офіційно найнижча в Західній Україні зарплата ні про що не говорить.
п.2. Справа в тому, що КУПЛЯЮТЬ. Штучно ціни ніхто не підтримує і якщо б не було попиту на житло, то ціна давно б уже впала.
Ще одне. Процитую "Бізнес-студію" (канал СТБ, 11.05.03): "В месяц горняк-самопал реально зарабатывает до 200 долларов. А это - сумасшедшая сумма для малых донецких городов."
Якщо для Донеччини $200 доларів це велика сума, то про яке донорство можна говорити?
> А что была альтернатива? Я не заметил. И регионы - доноры тоже не заметили.
Не логічно підтримувати тих людей, які довели країну і Ваш регіон зокрема до зубожіння, а потім говорити, що не було альтернативи. Можна було голосувати принаймні проти всіх, хоча це теж не вихід.
>
> >
> >
> > > При нормальной экономической системе, Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной, которую оплачивает.
> >
> > А от про владу Західної України над країною варто помовчати. Скільки Ви можете назвати представників Галичини, які керували(-ють) Україною? А щодо Донбасу з цього приводу принаймні одне прізвище пригадується відразу: Янукович. Чи існує поняття "львівський клан", "тернопільський" чи "іванофранківський клан"? А от про "донецьких" чи "дніпропетровських" можна гооврити багато. (Я знаю, що Дніпропетровськ - це не Донбас, але я не думаю, що мисленням (чи кількістю самогубств) його мешканці дуже відрізняються від донецьких)
>
>
> В данном моменте, я не о кланах говорил, а о НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ. Это касается кланов, только в части их убывания.
Перепрошую, з фрази "Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной" випливає, що зараз Західна Україна має влану над країною, чи не так? Саме це я і намагався спростувати в попередній відповіді.
2003.05.12 | Ромуальдыч
Re: Нет, это про Вас, что Вы и подтвердили. :)
Andriy пише:> Ромуальдыч пише:
> > 1. оплатах в конвертах норма для всей страны.
> > 2. ни о чем цены на квартиры не говорят. Вопрос в самом рынке, ПО ЭТИМ ЦЕНАМ ЖИТЕЛИ ПОКУПАЮТ?
>
> п.1. Згоден, але я веду до того, що офіційно найнижча в Західній Україні зарплата ні про що не говорить.
Говорит. Всё говорит. Вы можете умножить среднюю сумму в два - три раза, но умножать её надо только исходя из средней, официальной зарплаты.
> п.2. Справа в тому, що КУПЛЯЮТЬ. Штучно ціни ніхто не підтримує і якщо б не було попиту на житло, то ціна давно б уже впала.
Присмотритесь к росту строительства и миграции, и тогда сможете отдельно оценить влияние рынка недвижимости на зарплаты.
> Ще одне. Процитую "Бізнес-студію" (канал СТБ, 11.05.03): "В месяц горняк-самопал реально зарабатывает до 200 долларов. А это - сумасшедшая сумма для малых донецких городов."
> Якщо для Донеччини $200 доларів це велика сума, то про яке донорство можна говорити?
В том то и дело, что оставляют 200 у.е. зарплаты, а остальное отдают на Запад. Область - донор, до выплаты зарплат и согласно постановлениям всех руководящих ветвей.
>
> > А что была альтернатива? Я не заметил. И регионы - доноры тоже не заметили.
>
> Не логічно підтримувати тих людей, які довели країну і Ваш регіон зокрема до зубожіння, а потім говорити, що не було альтернативи. Можна було голосувати принаймні проти всіх, хоча це теж не вихід.
В число людей, которые довели страну до такого состояния и оппозиция. Мороз, Тимошенко, Ющенко - не маленькие должности занимали, в свое время.
> > В данном моменте, я не о кланах говорил, а о НОРМАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ. Это касается кланов, только в части их убывания.
>
>
> Перепрошую, з фрази "Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной" випливає, що зараз Західна Україна має влану над країною, чи не так? Саме це я і намагався спростувати в попередній відповіді.
Нет, выплывает, что центральная власть Украины (в Киеве), поддерживает Западную Украину за счет Восточной и Южной.
Цитируйте предложение полностью!!! "При нормальной экономической системе, Западная Украина кукиш получила бы с Донбасса и власть над страной, которую оплачивает.". "Которую оплачивает" - имеет показательное значение, на всю страну, от лица Донбасса.
2003.05.12 | Navigator
Між іншим, донбаське щастя почалось з Європейських інвестицій
(Великобританія, Бельгія, Франція), а закінчилось в 80-і роки 20-го століття, коли Донбас об"явили неперспективним і переадресовували донбаські гроші в Нербнгрі, Кузбас etc.От тут то й були закладені техногенні аврії й депресовність нашого часу.
По аналогії - підйом ЗУ почнеться з Європейських інвестицій(Великобританія, Бельгія, Франція) ........
2003.05.12 | Ромуальдыч
Глупость, Весь Восток Украины отстраивал Сталин(-)
2003.05.12 | Shooter
Ага. З кайлом, тачками і в фуфайці. спасіба сталіну за ета!! (-)
2003.05.12 | Navigator
Шановний, я про 19 століття, а ви про КОГО ??? (-)
2003.05.12 | Ромуальдыч
Про того, кто действительно построил (-)
2003.05.12 | Navigator
построил и в затылок расстрелял. А построил Юз (Юзовка)(-)
2003.05.12 | Ромуальдыч
Учи историю!!! По приказу Сталина весь СССР работал на
создание крупной промышленной базы Востока Украины.2003.05.12 | Navigator
Учи историю!!! Капітали Юза збільшились за 50 років в 100 раз
Їх більшовики й комунізували. До речі, звідки брав капітали ваш прекрасний Сталін?2003.05.12 | Ромуальдыч
Ну Вы и хохмач :) УЧИ ИСТОРИЮ!
Вы себе представляете что такое предприятия рожденные до 1917 года, для 1927 ?Учи историю!!! А то онять, как с отсутствием в УПА ссовцев будет
2003.05.12 | Navigator
Сталин деньги брал с золота !!! Оце клас!
А золото виривав з ротів убитих. Золото в інвестиціях було менше 1%, а 99 - рабська праця народу! Ви такий же економіст, як Сталін!2003.05.12 | Ромуальдыч
Инвестиции в СССР - Навигатор - Вы кладезь невежества :) (-)
2003.05.13 | Navigator
Re: Инвестиции в СССР - що ви хотіли сказати? (-)
2003.05.13 | Navigator
До речі, останні 10 років займаюсь інвестиціями, так що думаю,
що трохи розумію "Как государство богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет".Аби 200 млн американців, що працюють зараз за 3000 доларів в місяць погодились отримувати по 170 рублів в місяць, то на 6 трильйонів доларів економії в рік можна було б покрити всю територію США рівним шаром танкових і тракторних заводів.
На щастя місцевому Сталіну.
Ваш сталін провів індустріалізацію самим неефективним способом.
Рідким мудаком і пустозвоном був ваш економіст.
2003.05.13 | Микола
Навігатор задушив Ромуальдыча як тхір курку (-)
2003.05.12 | Isoлятор
Дотационность Западной Украины - штука спорная!
Последние 5 лет в среднем раз в 3 мес. катаюсь поездами типа Киев-Львов, Ужгород, Ивано-Франковск. Попутчики попадаются разные, но все как один жалуются на "центр", который не даёт им нормально жить, ругают налоговую и суды, подконтрольные опять же центральной власти. У большинства собеседников какой-то бизнес, причём не "купи-продакшн", как в Киеве в 90% случаев, а реальное производство - сельскохозяйственное, одежду шьют, мебель клепают (у кого бизнеса нету - те в Чехии на заработках и в поезде "Львов-Киев" ездят разве что за визами). Одна женщина - работник соцобеспечения - назвала цифры бюджетных доходов, перечисляемых Львовом в центр (900 млн. грн). Обратно возвращается меньше четверти. Опять же: бюджет региона должен в основном наполняться за счёт крупных предприятий. Например, ЛАЗ (кое-как существует), "Радуга" (не существует никак), Тернопольский машиностроительный (безнадёжно убыточный), Ивано-франковский радиозавод (ещё хуже), Николаевский глинозёмный (светлой памяти)... Прежде чем говорить о "дотационности", неплохо бы поискать, куда на самом деле деваются прибыли данных предприятий - или более эффективного собственника. Подскажу ещё одну общую черту вышеперечисленных промышленных гигантов: они все контролируются российским капиталом.Интересно другое. Ромуальдычи почему-то стесняются признаться - раз уж они такие поклонники Эрэфии - что там ситуация примерно обратная (в географическом смысле): запад дотирует восток. Только не прямо, а косвенно (что не означает "мало"). Легендарные супербогатые нефтегазовые месторождения до сих пор функционируют за счёт заниженных внутренних тарифов на транспортировку энергоносителей и цен на сельхозпродукцию (вообще выгоднее получается кормить нефтяников импортными окорочками, но их до Тюмени ещё довезти надо - и тарифы на ж/д тоже приходится занижать, т.е. дотировать ТЭК за счёт железнодорожников и их семей). И далее - полная аналогия с Украиной: солидная часть прибылей от продажи нефти и газа идёт аж никак не государству. Разница в том, что хватка у российских нефтяных магнатов будет покрепче, чем у украинских угольных, а потому в случае присоединения Украины к "йидиному прасранству" существует слишком реальная возможность, что и её вовлекут в процессы всеобщего косвенного дотирования.
Про Дальний Восток и Забайкалье вообще молчу. Их уже и не дотируют почти - всё уже украдено либо потрачено на чеченскую войну. Народ расползается куда только может, в основном в западном направлении. Между прочим, и в Украину тоже. Они-то - если Пу+Ку+Лу+Ну снизойдут до того, чтобы вынести решение о вхождении Украины в "прасранство" на референдум - в первую очередь проголосуют ПРОТИВ. Не для того бежали, чтобы снова вернуться.
2003.05.12 | Ромуальдыч
Только у софистов, вроде Вас. Есть данные по Украине?(-)
2003.05.12 | Isoлятор
Ну это ж Ваша любимая тема!
Я не утверждаю на 200%, что Западная Украина на самом деле потребляет из бюджета меньше, чем перечисляет. Это Вы тут давно и постоянно утвержадете обратное. Вот и утверждали бы... с циферками и со ссылочками. А то действительно беспредметно получается.2003.05.12 | Ромуальдыч
Лень по 200 раз повторяться. Я приводил и ссылки и цифры(-)
2003.05.12 | Navigator
Всі нові країни Євросоюзу - дотаційні! Європа працює на
майбутнє. Дотації в Португалїю були 2 млрд в рік. так що не жлобствуйте - все повернеться!2003.05.12 | Ромуальдыч
Ага, а теперь новым странам меньше 1млрд, всего(-)
2003.05.12 | Ромуальдыч
Ладно, Вы ищите ссылки? Их есть у меня
http://www.gorod.donbass.com/archive/html/news022001.htmhttp://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/73/5592/
http://www.uceps.com.ua/ukr/all/publications/publicat_956_rus.shtml
http://www.tvweek.zp.ua/archive/01/news1_kp.html
Пока, достаточно.
И будьте так добры, в следующий раз, избегайте софистских приемчиков.
В споре рождается истина, в споре с софистом - диагноз.
2003.05.13 | Isoлятор
Искал ссылки, нашёл - СОФИСТИКУ!
Я ждал конкретного указа, или цифры ("перечислить столько-то млрд. грн. на нужды, например, Волынской области"), а получил пачку невразумительных сказок о том, как мы много отчисляем и как мало получаем. Ну так мне и в поезде "Киев-Львов" о том же говорили!Авторы статей, знаете ли, политкорректны. Они не пишут прямо: "вот у нас сколько забирает центр и отдаёт всё вредным галичанам". Может, они это подразумевают - а может, это подразумевает исключительно Ромуальдыч. И ничтоже сумняшеся сообщает об этом как о свершившемся факте.
Нет, это даже не софистика. Просто передёргивание.
2003.05.12 | Navigator
Про Дальний Восток и Забайкалье вообще молчу
А я скажу. Там населення скоротилось на 16% !!!!!!!!!!!Ласкаво просимо, жовті брати!