МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Чи ви згідні з такою тезою?

05/10/2003 | SLAVKO
Вполне возможно народу, который столетиями существовал не имея сознания гражданских свобод, дать их приказом правителя. Но невозможно при помощи закона привить способность пользоваться свободой для своего и всеобщего блага».
Николай Мордвинов
з нотаток С.В.

Відповіді

  • 2003.05.10 | VENED

    О свободе

    Парадокс свободы в том, что она часто ведет к рабству. Так писал Бердяев
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.05.10 | SLAVKO

      Re: О свободе

      Чому в мене давно зріло питання психолінгвістичного характеру? Ми заВше казали що "Слов"яни" ототожнюються зі словом "СЛАВА". Проте дехто вважає що слово слов"яни походить у світі від слова "SLAVE"(слайв) -- раб! Невже це наше Боже тавро на все життя? А може доведім ,що це не так!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.05.10 | VENED

        СЛАВА

        Это же на чужом языке slave Будем считать, что славяне от СЛАВЫ А что до рабства - так вон Эстонцы в нем сколько сотен лет сидели, А теперь почти в объединенной Европе
    • 2003.05.10 | Мазепинець

      Особливість свободи

      Свобода воно звичайно гарна річ, але легко може привести до анархії. Це може відбутися у двох випадках: 1. Коли свободи забагато; 2. Коли відсутня сильна центральна влада в країні (наприклад, Грузія).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.05.10 | VENED

        Мать порядка

        А анархия приводит к диктатуре над тем что еще осталось.........
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.05.10 | Мазепинець

          Re: Дійсно,

          згадайте батька Махна. Хто проти - під розстріл.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.05.10 | VENED

            Махно

            Да батька Махно вроде исторически реабилитирован за последние лет 10. по крайней мере в российской историографии
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.05.10 | SLFVKO

              Браття! Так скажіть мені. Ми СЛАВА ,чи slave?

              Давайте доводити разом, що ми не РАБИ,Раби не ми! А ми ТАКИ СЛАВА! Попри Кучмаків, Марчуків, Медведчуків.....
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.05.10 | VENED

                Дело же в системе

                Дело же в системе политической власти. Роль личности опосредована. "Короля играет окружение" Что изменится на следующий день после ухода Кучмы?
              • 2003.05.10 | Мазепинець

                Re: Браття! Так скажіть мені. Ми СЛАВА ,чи slave?

                Останні археологічні дослідження показують, що УКРАЇНЦІ - АРІЙЦІ. А німецька балаканина часів ІІ світової - то всьо бутафорія. ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.05.10 | Будьмо!

                  Re: Браття! Так скажіть мені. Ми СЛАВА ,чи slave?

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.05.10 | Будьмо!

                    Згинуть наші вороженьки , як роса на сонці....БУДЬМО!

                • 2003.05.10 | VENED

                  Сейчас надо быть арийцем?

                  А чем так уж притягательны именно АРИЙЦЫ? Это во время 2-й мировой войны немцы считали, например, казаков арийцами, поэтому формировали из них военные части и доверяли оружие - 70000 донских, терских, кубанских и др. казаков были на службе у 3-его рейха. А вот почти 1000000 русских на службе у рейха доверяли в основном тыловые службы, потому как не арийцы
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.05.10 | БУДЬМО!

                    То значить меч "АРЕЯ" -- це не вигалки! Це МИ!!!

                  • 2003.05.10 | Мазепинець

                    Та ні, це просто ідеологічний допінг

                    Тим більше, я ж казав, що німецькі ідеї часів ІІ світової - це казки, які Гітлер, Гіммлер та Геббельс розповідали німцям наніч.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.05.10 | БУДЬМО!

                      То по Вашому ми SLAVE?

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.05.10 | Мазепинець

                        Re: Ви мене не правильно зрозуміли.

                        VENED писав: "Сейчас надо быть арийцем?" Так от: зараз арійцем бути зовсім не обов'язково. Просто ми мусімо цим пишатися.
                        We're not SLAVES! Ми - представники славної української нації. Хоча, мабуть, скоро вимремо.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.05.10 | SLAVKO

                          Так хто ж врешті скаже , що ми не населення --ми НАЦІЯ!

                          Я маю нувазі папери МЗС: "Ukrainian population..., --"Населення України"... Може воно так і є --"населення", а не народ, нація?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.05.10 | VENED

                            Re: Так хто ж врешті скаже , що ми не населення --ми НАЦІЯ!

                            population это население, которое например в перепись попадает а Ukrainian - это же не в национальном смысли, а в смысло гражданства. Они и в анкетах визовых пишут nation, так ведь речь не о нации а о гражданстве.
                          • 2003.05.10 | SLAVKO

                            Re: Так хто ж врешті скаже , що ми не населення --ми НАЦІЯ!

                            VENED! Напиши завтра свіжий топік на цю тему! Лагідної ночі!



                            МИ НАЦІЯ !
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.05.11 | VENED

                              ми НАЦІЯ!

                              "Некоторые ученые предлагают отказаться от понятия нации. Но определение нации нужно, без него такие важнейшие производственные понятия, как “национальная культура”, “национальная самосознание”, “национальная жизнь” просто повисают в воздухе. Идут поиски нового определения нации. Так, В.М. Межуев считает, что “нация есть форма национального объединения и национальной жизни людей в условиях “гражданского общества”, основанной на личной - экономической, правовой и духовной - самостоятель-ности индивидов.
                              Это определение нации, новое по форме и содержанию, вызывает возражение не только потому, что “нация” определяется через “национальное” Главное в том, что определение нации в лучшем случае может быть отнесено лишь к западному типу развития, но никак не к Востоку. Оно не может быть отнесено и к России, ибо у нас никогда не было гражданского общества - ни в дореволюционный, ни в советские периоды. А нация была и есть.
                              Не может удовлетворить нас и старое определение нации как такой исторической общности людей, для которой характерны общность языка, территории, экономической жизни, психического склада, проявляющегося в национальном своеобразии ее культуры.
                              Давайте разберемся с каждым из этих признаком.
                              Общность языка. Казалось бы, что может быть более естественным и необоримым признаком нации? Но ведь давно известно, что в Швейцарии четыре языка, четыре этни-ческих общности - германо-швейцарцы (65% всего населения), франко-швейцары (18,4%), итало-швейцарцы (9,8%), реторманцы (0,8%) - но есть единая швейцарская нация.
                              Возьмем пример из нашего бытия. 30% казахов не знают казахского языка, пользуются русским языком. Так что эти 30% казахов не относятся к казахской нации?
                              Общность территории. Этот признак нации тоже казался незыблемым, однозначным. Однако далеко не всегда он приближает нас к определению нации. Скажем, русские в национальных республиках СССР, конечно, относились к русской нации. Тогда можно было говорить об общности большой территории - СССР. А как быть теперь, когда бывшие советские республики стали независимыми, суверенными государствами и на многих новых границ России с обеих сторон сооружаются пограничные столбы? Как быть с теми русскими, которые остаются в этих государствах? Что они перестали относится к русской нации на том основании, что они потеряли общность территории с русским населением России?
                              Общность экономической жизни. Этот признак сыграл, как нам представляется, свою историческую роль. Нации сложились на основе становления индустриального, капиталистического общества. В Европейском Экономическом Сообществе при полном сохранении наций устанавливается западноевропейская общность экономической жизни, границы становятся действительно прозрачными, вводится единая валюта.
                              Все это позволяет сделать вывод, что прежнее “четырехпризнаковое” определение нации не отвечает реалиям совершенной жизни.
                              В основу выработки нового определения нации следует, на взгляд В.Д. Зотова, положить такую фундаментальную ценность, как общность духовной жизни. Что касается общности психического склада, т.е. того, что отличает область чувств, привычек, традиций, обыденного сознания данной нации от другой, то она является производной от общности духовной культуры, а не наоборот. Другим важным компонентом национальной общности людей является их самосознание, которое тоже относится к сфере духовной культуры.
                              При этом следует иметь в виду, что национальное самосознание - это не часть национальной духовной культуры наряду с другими частями, а ее стержень. Именно в самосознании нация определяет свои общие, коренные интересы, цели и идеалы, свое лицо в многонациональном мире, свое отношение к другим нациям и государствам. Другими словами, нация есть не только объективная, но и субъективная данность, представители которой говорят в отношении себя “это-мы”, а в отношении других “это-они”." http://politic.superreferat.ru/view/detail21236.html
                          • 2003.05.11 | Смогитель Вадим \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

                            Славко! Драч, Мовчан ... так іпишуть:"народ України"-НАСЕЛЕННЯ(

  • 2003.05.11 | Роман ShaRP

    Згоден (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.05.11 | SLAVKO

      Так що до нації ми ще не доросли?

      Бо нація -- це свобода!!!Нація комуно - бандитського ярма не носить!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.05.11 | Мазепинець

        SLAVKO, що ти від нас хочеш?

        Ну, нація ми! Народ! Славний величний український народ! Ти почув відповідь на своє питання. Що ще?
        Може ти хочеш, щоб ми у віртуальному просторі пішли бити комуно-більшовицьке ярмо? Тоді вперед! Шановні відвідувачі майданівського форуму! Гайда віртуально лупити віртуальні пики кучмо-олігархів! :fou:

        SLAVKO пише:
        > Бо нація -- це свобода!!!Нація комуно - бандитського ярма не носить!
      • 2003.05.11 | litovka

        Re: Не подменяйте понятия! Так и до абсурда не далеко,например

        можно сказать:"Что ни мужчина, то герой, иначе -не мужчина":)
        и тому подобное...

        SLAVKO пише:
        > Бо нація -- це свобода!!!Нація комуно - бандитського ярма не носить!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.05.11 | SLAVKO

          Литовкам легче! Онии и вЕС и НАТО!? Но рожи у литовок ---Бр-р!

          За шо вас принимать?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.05.11 | SLAVKO

            Сталин с Вами не согласен...он пишет...

            НАЦИЯ(лат.NATIO Народ) Исторически сложившаяся общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности каультуры".(СТАЛИН).


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".