Майдану-інформу! Чи ви надрукуєте про те,
05/10/2003 | SLAVKO
як і ким робились рорзробки вбивств Ґонгадзе та інших журналістів,та організація прослушки, якщо там будуть названі окрім традиційних імен :Кучма, Деркач, Литвин,Кравченко, але також імена ваших друзів: Євгена Марчука, Декого із ФСБ , і тих за кого "дасте голову навідріз" Романа Купчинського? ( Роман знав що буде кров!). Його постійна ремарка " Хто такий Ґонґадзе, хто про нього знав?"
Попрошу без зондажей! Або -- "ТАК" , або "НІ". Без купюр. Смислових звичайно!
Попрошу без зондажей! Або -- "ТАК" , або "НІ". Без купюр. Смислових звичайно!
Відповіді
2003.05.10 | SLAVKO
Зрозуміло! NO ANSWER! знчить "НІ"! Дякую.
2003.05.10 | Petro
Славко, не кіпешуй - тут не швидка допомога,
В Майдані, наскільки мені відомо, немає можливостей (у першу чергу фінінсових) посадити штатних "відповідачів" на круглодобову роботу. А волонтери мають право на відпочинок у вихідний день (тим більше - у вихідну ніч). Так що май терпіння до понеділка...2003.05.12 | Михайло Свистович
Re: Знак (-) не забувайте ставити після порожнього повідомлення.
А то ж потім будете ображатися, що ми витерли його згідно правил форуму.2003.05.24 | Andriy
Re: Знак (-) не забувайте ставити після порожнього повідомлення.
А чому б не зробити так, щоб форум сам виставляв (-) якщо повідомлення порожнє, або прибирав його, якщо є текст?Це ж роботи на 15 хвилин.
2003.05.25 | Циган
Re: Знак (-) не забувайте ставити після порожнього повідомлення.
Менше! 4хв.15 сек.2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Це питання до Технаря (-)
2003.05.11 | Смогитель Вадим \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Славко і Всі! Босом фатрики смерті у нас є Марчук Євген К&Co.(-)
2003.05.12 | Циган
Re: Славко і Всі! Босом фатрики смерті у нас є Марчук Євген К&Co.(-)
Вадиме! Поправ свій заголовок, прошу! Там механічна помилка! Замість "фатрики" постав "фабрики",бо тут такі буквоїди хоч самі безграмотні, але за інших чіпляються!Перетворюють суть в казна-що. Просив у топіку першому "без зондажів і купюр" подивись в що перетворили. Ти мав рацію, коли казав, що "Лєвий" цей Майдан. Як казав наш знайомий : " Моє шануваннячко"!2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Не примазуйтесь до Смогителя
Він чесна людина на відміну від Вас2003.05.15 | SLАVKO
Свистович! Чи Ви чули щось про логічне мислення?
Свистович пише:"Він (Смогитель) чесна людина на відміну від Вас"Отже якщо Смогитель пише шо оганізатором політичних вбивств є Марчук, то це правда,бо Смогитель чесна людина. А коли Славко стверджує те саме , то він --брехун! Де ж логіка ?
Доречі в кінці речення ствиться крапка, чи Вас цьому в школі не вчили?
2003.05.15 | Михайло Свистович
Re: Угу
SLАVKO пише:> Свистович пише:"Він (Смогитель) чесна людина на відміну від Вас"
> Отже якщо Смогитель пише шо оганізатором політичних вбивств є Марчук, то це правда,бо Смогитель чесна людина. А коли Славко стверджує те саме , то він --брехун! Де ж логіка ?
Якщо Суркіс каже, що молоко білого кольору, це ще не означає, що він чесна людина
Ваша брехня полягає не у дописах про Марчука. До речі, обіцяного Вами матеріалу ми й досі не дочекалися.
2003.05.15 | SLQVKO
Re: Угу! А це Вам перепелочка нкукуала?
12-05-2003 18:13, SLAVKOДаремно Ви Свистович! Я своїх слів дотримуюсь!
Версія до друку // Відповісти // Тема повністю // Редагувати // Стерти // переглядів: 107 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1052752410
Хлопці, стосовно пропозиції матеріалу про Марчука. Мені рекомендують дещо зачекати. Поставити матеріал ближче до виборів. Це не означає що я не виконаю обіцянки. Бо про безпеку думати вже так, чи інакше пізно. Марчук знає що я знаю. Погрози вже були. І тому я їх вже сприймаю як належне. Але повернімось до наших овечок.
Чому я підозрюю Марчука у причетності до організації такого крупномасштабного скандалу?
Поділюсь з Вами думками.
1. Якось під час одного дипломатичного райту в Брюсселі (вже після призначення Є.Марчука Секретарем РНБО) я запитався у генрала контрозвідки СБУ Калити, чи не буде з Вашим Марчуком, як з Лєбедєвим і через три місяці Кучма його звільнить. Відповідь генерала Калити була твердою: ні тут торг желєзний як у “12-ти стільцях“ – сначала стулья, потом деньги. Отож торг між Кучмою і Марчуком був про посаду таки був. Про це свідчать і інші джерела!
2. Марчук володів відеоплівкою про обставини вбивства Вячеслава Чорновола . Володів , дав подивитись Григорію Омельченко, а на вимоги Чорновола молодшого представити ці плівки в прокуратуру відповів що плівку згубив. Знаючи педантність Марчука, профі, то козлу ясно,що такі плівки не існують в одиничному екземплярі і такі плівки не губляться. Чому він відмовився надати плівки слідчій комісії. Погратись з Кучмою? Мовляй не смикайся, бо подам плівку ще й з коментарями.
3. Для того щоб не дати Кучмі набувати авторитет за кордоном 14-го вересня зникає Ґонґадзе. А 15- го вересня у Парижі відбувається дуже вдалий саміт Україна ЄС. Однак про це відразу забувається бо на політичну поверхню виринає вже зникнення Ґонгадзе.
4. Кілька років тому в Брюссель прибуває на міжнародну коференцію Марчук, а також шеф Української служби Радіо Свобода Р. Купчинський з проханням організувати з Марчуком зустріч. Я посприяв щоб Купчинського включили до складу учасників конференції, котра відбувалась в приміщенні “Європарламенту”. Два дні вони вільно попивали віскі іпро щось довго балакали. Купчинський наполягав, щоб в Україні проти Мельниченка не порушували кримінальної справи. Про що ще йшла мова двох друзів яне знаю. Але третього дня на території НАТО ми втрьох сиділи в затишному маленькому кафе і Марчук запропонував так звану довготривалу домовленість, аби ми з Купчинським за допомогою Радіо Свобода та інших нам доступних засобів масової інформації обсирали Деркачів і Кучму. Не витягували на поверхню негативну інформацію яка б з”являлась в західних ЗМІ. А готували інформлобіювання Марчукові на посаду Президента.Через деякий час до мене прибув гонець з першою партією дискет: відомий лист Кравчукові стосовно Стрешинського, три фолдери компри на Кучму, Деркача, Пустовойтенка. Ось хто тоді був у колі його конкурентів.
5. Наступного року у Києві проводиться велика міжнародна коференція стосовно співробітництва між Україною і НАТО. А за два дні до цього вбивають кийками Александрова. Вже тоді у кількох моїх колег виникли підозри, що вбивства здійснюються цілеспрямовано, щоб відвернути увагу від важливих міжнародних подій за участі України і перевести стрілки громадської уваги на резонансне вбивство і стан преси в Україні. За кілька днів коли я вже повернувся з Києва до мене подзвонив Марчук на мій мобільний і запитав , чи вбивство Александрова може “витягнути на справу “Ґонгадзе-2”. Тоді в мене мороз пробіг по шкірі. Я все зрозумів. Третьою подібною подією напередодні пражзького саміту НАТО “вішається” в Білорусі мій товариш Михайло Коломієць. Тут в мене нерви й здали! І я пепредав усі матерали від Марчука що призначались для Купчинського в його рубрику “Кримінал І корупція” американському керівництву інкорпорації Радіо Свобода і Вільна Європа та ліфзйон офіцерові ФБР. Бо мене здивувала реакція і самого Купчинського, який так активно пропагував плівки Мельниченка на "Радіо Свобода", то тепер як в рот води набрав, і навіть не заїкнувся про смерть Александрова, чи Михайла Коломійця. Це навіть попри те що Михайло був економічним оглядачем “РС” в київському бюро.
6. Згодом, було встановлено, що прослушка кабінету за допомогою банального диктофону “Тошиба” -- це все туфта. Велась комплексна прослушка із застосуванням стаціонарних пристроїв. Хто міг активізувати підслуховуючі пристрої, залишені в спадщину колишнім СРСР? Ну не ж прибиральниця. А фахівці з відповідним вишколом КГБ? А хто мав такий вишкіл? Марчук, Деркач? І кому була потрібна така прослушка? Вона не потрібна навіть тому тєхнарю що вміє активізовувати такі стаціонарні підслуховуючі пристрої.
7. В даному становищі Деркач відпадає. Чому? Бо вивід Миколи за кордон готували інші люди. Зокрема прийом Миколи в Чехії організорвував Купчинський з тваришом і зустрічав його на бензиновій станції. Відомо, що Купчинський – заклятий ворог Деркача і друг Марчука. Отже висновки самі напрошуються. Крім того Марчук неодноразово говорив що причиною конфлікту між Марчуком і Деркачом пов”язані з тим що Марчук розкрив всі незаконні фінансові махінації родини Деркачів. То можемо собі припустити що і Кучму Марчук міцно взяв за одне місце показавши йому , яка компра про фінансові рборудки Кучми в руках Марчука.
8. Смерть Чорновола, Малєва та багатьох інших вказує на відпрацьований прийом, як закривати рот.
9. Лист до Піскуна дисидента Вадима Смодителя про те що Марчук особисто здійснював замах на Смогителя і його друзів, теж не можна залишити без уваги.
10. (це поки що загальна картина роздумів на тему “кому вигідні і не вигідні вбивства журналістів,списувати все на Кучму і чекати свого часу для ривка в президентське крісло.) Про опозицію: Мороза, Тимошенка, Ющенка мова не йде бо не їхкваліфікації бракує щоб вони здійснювали “разработки по залякуванню українського народу). Далі буде , якщо доживу!
2003.05.11 | Смогитель Вадим \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
І НЕ ЛИШЕ БОСОМ, а у важливих сит. і ВИКОНАВЦЕМ!(-)
2003.05.11 | Serhiy Hrysch
Не розумію про що ви пишете
Інтирига є, але про що мова невідомо. Це плівки Мельниченка? Це інші плівки? Це аналітичний матеріал? що це?2003.05.11 | Мінор
Часом мені здається, що і сам Slavko не знає про, що він пише
Його постинги вкрай таємничі, сповнені натяків і заплутані. Так роблять у двох випадках:1. Коли нічого не знають, але бажають скласти враження про себе як про дуже поінформованого.
2. Коли хочуть витягнути реальну інформацію від інших. Як уточнення або заперечення свого натяку, що базується на неперевіреній інформації. Зрештою, це один із способів перевірки.
Так-що не чекайте від нього ясної і реальної інформації по сраві Гонгадзе і Коломійця. В кращому випадку почуєте матюки на свою адресу щоб, таким чином, занизивши рівень спілкування уникнути серйозної відповіді на незручні питання.
2003.05.11 | Предсказамус
Есть еще третий случай.
Мінор пише:> Його постинги вкрай таємничі, сповнені натяків і заплутані. Так роблять у двох випадках:...
Есть и третий вариант, но я не любитель ставить сетевые диагнозы. Хотя похоже именно на третий случай.
2003.05.11 | SLAVKO
Re: Звертання було не до Предсказамусів! А до Майдан -Інформу!
От Смогителю все зрозуміло, а решта під дурників косять! ТАК ВАДИМЕ!!!ІСТИНА! МАЧУК ОРГАНІЗАТОР ТЕРОРУ! Для чого ? Щоб всидіти в своєму кріслі! Щоб не Вийшло , як з генералом Лебедевим! Тому мусив за щось тримати Кучму, щоб той не розслаблявся! МЕльниченко один із його заручників!
2003.05.11 | Майдан
Ставте Вашу інформацію на Форум.
Про її адекватність будуть судити наші відвідувачі.У всякому разі не приховуйте від народу те що знаєте.
2003.05.14 | ЦИГАН
Re: Не розумію про що ви пишете, а ви розумієте ,що
пишете Ви і що читаєте? Пробачте, але Ви дійсно підходите до тематики тенденційно, не об"єктивно, Я погоджуюсь: Геть лайку! ,але ж не фільтрувати тексти,робити купюри. Той хто спостерігав за Вашим Персональним ( звиняйте Свистовича забув), то виявилось що до опозиції ви не маєте жодного відношення. Я опозиціонер бо мій тато був ОУНівцем, мій дядько загинув у патртизанці ОУН - УПА, Я оголошений Олександром Зінченко " Буржуазним націоналістом","Неофашистом і політично-близькозорим" і далі продовжую нести цей стяг.Не вірите ? Запитайте у Петра Кобевка, колишньої дружини Чорновола .... Доречі ось чому Марчук- скотина назвав у своєму дописі ресторан "НАТАЛКА" . Є такий у Мюнхені.Але Ви мабуть про це знаєте з перших рук?!Тому за своїми діагнозами звертайтесь до Зінченка!Він добрий діагностик.
2003.05.15 | Михайло Свистович
Re: Ну і що?
ЦИГАН пише:> Я опозиціонер бо мій тато був ОУНівцем, мій дядько загинув у патртизанці ОУН - УПА, Я оголошений Олександром Зінченко " Буржуазним націоналістом","Неофашистом і політично-близькозорим" і далі продовжую нести цей стяг.
У Гладія тато також рідні були в ОУН-УПА, також гинули, але це не заважає йому підтримувати Кучму.
Піховшека колись Кравчук також оголосив "буржуазним націоналістом"
Пронюк відсидів за "буржуазний націоналізм", але це не заважало йому виступати на боці Кучми під час УБК
2003.05.12 | Михайло Свистович
Re: Я розумію, що брехня - Ваша професія. Але невже Ви
сподіваєтесь, що тут Вам хтось повірить?SLAVKO пише:
> як і ким робились рорзробки вбивств Ґонгадзе та інших журналістів,та організація прослушки, якщо там будуть названі окрім традиційних імен :Кучма, Деркач, Литвин,Кравченко, але також імена ваших друзів: Євгена Марчука, Декого із ФСБ , і тих за кого "дасте голову навідріз" Романа Купчинського? ( Роман знав що буде кров!).
І Марчук нам не друг, про що свідчать хоча б нападки Вівчара на Майдан (а от Ви друкувалися в марчуківських газетках
Ви продовжуйте, продовжуйте кричати тут, розмовляючи сам з собою під різними ніками (Славко, Кактус, Циган та ін.), може Вам від цього полегшає
2003.05.12 | SLAVKO
Даремно Ви Свистович! Я своїх слів дотримуюсь!
Хлопці, стосовно пропозиції матеріалу про Марчука. Мені рекомендують дещо зачекати. Поставити матеріал ближче до виборів. Це не означає що я не виконаю обіцянки. Бо про безпеку думати вже так, чи інакше пізно. Марчук знає що я знаю. Погрози вже були. І тому я їх вже сприймаю як належне. Але повернімось до наших овечок.Чому я підозрюю Марчука у причетності до організації такого крупномасштабного скандалу?
Поділюсь з Вами думками.
1. Якось під час одного дипломатичного райту в Брюсселі (вже після призначення Є.Марчука Секретарем РНБО) я запитався у генрала контрозвідки СБУ Калити, чи не буде з Вашим Марчуком, як з Лєбедєвим і через три місяці Кучма його звільнить. Відповідь генерала Калити була твердою: ні тут торг желєзний як у “12-ти стільцях“ – сначала стулья, потом деньги. Отож торг між Кучмою і Марчуком був про посаду таки був. Про це свідчать і інші джерела!
2. Марчук володів відеоплівкою про обставини вбивства Вячеслава Чорновола . Володів , дав подивитись Григорію Омельченко, а на вимоги Чорновола молодшого представити ці плівки в прокуратуру відповів що плівку згубив. Знаючи педантність Марчука, профі, то козлу ясно,що такі плівки не існують в одиничному екземплярі і такі плівки не губляться. Чому він відмовився надати плівки слідчій комісії. Погратись з Кучмою? Мовляй не смикайся, бо подам плівку ще й з коментарями.
3. Для того щоб не дати Кучмі набувати авторитет за кордоном 14-го вересня зникає Ґонґадзе. А 15- го вересня у Парижі відбувається дуже вдалий саміт Україна ЄС. Однак про це відразу забувається бо на політичну поверхню виринає вже зникнення Ґонгадзе.
4. Кілька років тому в Брюссель прибуває на міжнародну коференцію Марчук, а також шеф Української служби Радіо Свобода Р. Купчинський з проханням організувати з Марчуком зустріч. Я посприяв щоб Купчинського включили до складу учасників конференції, котра відбувалась в приміщенні “Європарламенту”. Два дні вони вільно попивали віскі іпро щось довго балакали. Купчинський наполягав, щоб в Україні проти Мельниченка не порушували кримінальної справи. Про що ще йшла мова двох друзів яне знаю. Але третього дня на території НАТО ми втрьох сиділи в затишному маленькому кафе і Марчук запропонував так звану довготривалу домовленість, аби ми з Купчинським за допомогою Радіо Свобода та інших нам доступних засобів масової інформації обсирали Деркачів і Кучму. Не витягували на поверхню негативну інформацію яка б з”являлась в західних ЗМІ. А готували інформлобіювання Марчукові на посаду Президента.Через деякий час до мене прибув гонець з першою партією дискет: відомий лист Кравчукові стосовно Стрешинського, три фолдери компри на Кучму, Деркача, Пустовойтенка. Ось хто тоді був у колі його конкурентів.
5. Наступного року у Києві проводиться велика міжнародна коференція стосовно співробітництва між Україною і НАТО. А за два дні до цього вбивають кийками Александрова. Вже тоді у кількох моїх колег виникли підозри, що вбивства здійснюються цілеспрямовано, щоб відвернути увагу від важливих міжнародних подій за участі України і перевести стрілки громадської уваги на резонансне вбивство і стан преси в Україні. За кілька днів коли я вже повернувся з Києва до мене подзвонив Марчук на мій мобільний і запитав , чи вбивство Александрова може “витягнути на справу “Ґонгадзе-2”. Тоді в мене мороз пробіг по шкірі. Я все зрозумів. Третьою подібною подією напередодні пражзького саміту НАТО “вішається” в Білорусі мій товариш Михайло Коломієць. Тут в мене нерви й здали! І я пепредав усі матерали від Марчука що призначались для Купчинського в його рубрику “Кримінал І корупція” американському керівництву інкорпорації Радіо Свобода і Вільна Європа та ліфзйон офіцерові ФБР. Бо мене здивувала реакція і самого Купчинського, який так активно пропагував плівки Мельниченка на "Радіо Свобода", то тепер як в рот води набрав, і навіть не заїкнувся про смерть Александрова, чи Михайла Коломійця. Це навіть попри те що Михайло був економічним оглядачем “РС” в київському бюро.
6. Згодом, було встановлено, що прослушка кабінету за допомогою банального диктофону “Тошиба” -- це все туфта. Велась комплексна прослушка із застосуванням стаціонарних пристроїв. Хто міг активізувати підслуховуючі пристрої, залишені в спадщину колишнім СРСР? Ну не ж прибиральниця. А фахівці з відповідним вишколом КГБ? А хто мав такий вишкіл? Марчук, Деркач? І кому була потрібна така прослушка? Вона не потрібна навіть тому тєхнарю що вміє активізовувати такі стаціонарні підслуховуючі пристрої.
7. В даному становищі Деркач відпадає. Чому? Бо вивід Миколи за кордон готували інші люди. Зокрема прийом Миколи в Чехії організорвував Купчинський з тваришом і зустрічав його на бензиновій станції. Відомо, що Купчинський – заклятий ворог Деркача і друг Марчука. Отже висновки самі напрошуються. Крім того Марчук неодноразово говорив що причиною конфлікту між Марчуком і Деркачом пов”язані з тим що Марчук розкрив всі незаконні фінансові махінації родини Деркачів. То можемо собі припустити що і Кучму Марчук міцно взяв за одне місце показавши йому , яка компра про фінансові рборудки Кучми в руках Марчука.
8. Смерть Чорновола, Малєва та багатьох інших вказує на відпрацьований прийом, як закривати рот.
9. Лист до Піскуна дисидента Вадима Смодителя про те що Марчук особисто здійснював замах на Смогителя і його друзів, теж не можна залишити без уваги.
10. (це поки що загальна картина роздумів на тему “кому вигідні і не вигідні вбивства журналістів,списувати все на Кучму і чекати свого часу для ривка в президентське крісло.) Про опозицію: Мороза, Тимошенка, Ющенка мова не йде бо не їхкваліфікації бракує щоб вони здійснювали “разработки по залякуванню українського народу). Далі буде , якщо доживу!
2003.05.12 | Михайло Свистович
Re: Написане Вами не заперечує Вашої брехні
Ви збрехали про зв"язки Майдану з Марчуком, ФСБ і про шанування Майдану Купчинським.Натомість на свою користь написали купу закидів на адресу Марчука. Так я з ними не сперечаюсь. Ми й самі не раз писали проти Марчука, і Вашу статтю проти нього колись друкували.
Я б дуже хотів, щоб Ви навели докази про зв"язки Майдану з Марчуком, ФСБ чи навіть Купчинським
2003.05.12 | SLAVKO
Як Вм Свистовичузавгодно! Ви господар! Ви й стираєте!
Стирайте хоч все! Зате мені все зрозуміло хто під ким ходить з " Квазі гаслом "Україна без Кучми". Бо якщо Ви головний цензор, ну то прапорець вам в руки! Я не збираюсь вчитись ставити "(-)". Ви неосвідчена людира , бо не вмієте відрізняти причину від приводу. Думайте що хочете! Я Своє зробив і ви для мене стали прозорі як роса на сонці! Решта мені тепер байдуже!2003.05.12 | Михайло Свистович
Re: Витираю не тільки я. Є правила форуму (-)
2003.05.14 | Сергій
Re: Витираю не тільки я. Є правила форуму (-)
Хіба можна на такі резонансні питання так розмовляти з відвідувачами.Відчувається якась несамостійність. Блокують скажи. Нема інформації - поясни. Зрозуміло - екстремальні події, такі й питання. Сподіваюсь що знайдется час для спілкування. Бо виглядає мовчання дивно. Атипової пневманії не маю. Мій e-mail реальний.
Сергій.
2003.05.12 | Mary
Михайле, в ігнор його, - навмисно ж час Твій забирає.(-)
2003.05.13 | sych
A chogo "Tviy" z velykoi litery? :) (-)
2003.05.12 | Serhiy Hrysch
В мене висновок сам поки не напрошується
Знаєте, це перерахування фактів з публічної інформації. Ніякої інсайдерської інформації, нічого нового, є припущення. Я кажу, у тій формі, що ви подали.Мо, ви деталізуєте ваші припущення у розлогій статті? От, пан Бьорн пише статті на КР у додаток до коментарів на Майдані, і ці статті високопрофесійні, вони легко читаються...
От ви мене заінтригували, а щось ніби приховуєте...
2003.05.13 | SLAVKO
Re: В мене висновок сам поки не напрошується
Висновок не напрошується, мабуть, через брак інтелекту ,або через заангажованість?Висновок №1: Високопосадова Держособа у спілці з іноземним спецслуж- бістом використовуючи їх службові посади змушують підпорядкованого працівника під психологічним тиском брати участь у підривній і антидержавній діяльності! Для Хруща це нормальне явище (загальновідоме)! З точки зору Юриспруденціїї ж --це тяжкий антидержавний злочин. Ви про таке десь на підставі конкретних прикладів , які я Вам подав десь щось читали? Наведіть такі приклади, прошу! Крім Яніни з "Известий"? Де це видано ,щоб Марчук вербував журналістів такими методами , щоб політично боротись і ,причому таємно, з Кучмою? Можливо він іВас так прибрав до рук? Ну то що ж селяві!
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Я надивився courtroom shows у США
..знаєте, типу суд іде і його по телевізору показують. А по теліку суддя чинить правий суд.Так от, може через брак... (ой про що це я?) але я sort of не бачу фактів у вашій розповіді що привели б до висновку який ви зробили. Може так і було але давайте копатися тоді.
2003.05.14 | SLAVKO
Re: Я надивився courtroom shows у США
Замало фактажу. Можливо! Але якщо ви ніким не заангажовані то погодьтесь для чого Марчуку під час його поїздки до Брюсселя. Зустрічі відбувались щодня. Вдвох,часом, мене залучали. Чи Марчук всім роздає дискети з компроматом на своїх конкурентів? Вам також дава? Це не факт? Під час однієї з зустрічей у Берліні в кафе напроти представництва "Аерофлоту" мова зайшла про Деркача, який йому робить капості у Туріні, і звели на нього наклеп, я відкрито (погоджуюсь --це було провокативне питання)запитав :"його що не можна десь прибрати. Нащо Є.К. згідно відповів ще прийде час і люди. Бо він стільком пакості наробив що...Чи це можна адекватно сприймати. Отже Марчук знає що Деркача рано-чи пізно приб"ють. Нормальні люди (навіть коли вони вороги) згідно із українським законодавством змушені попередити злочин. Чи Вас не наштовхуєпісля цього що мокрушні діла для Марчука це щось звичайне, тривіальне? Коли Смогитель написав лист до прокурора , точице також його вигадки? Я просто проаналізував кілька елементів:залучення мене до дискредитації Кучми й інших його політичних опонентів,вербуючи для цього журналістів і зметою щоб стати президентом (не дай Господи) і зробити це не політичними методами , як це робить опзиціія, а КГБістськими методами: організацією прослушок, вбивств камазами,вбивств журналістів.
Факти:лист Смогителя, як очевидця, вбивство Чорновола і відеозаписи, вбивство Ґонґадзе і регулярне висвітлення цього вбивства з підсиленням емоційності за допомогою записів Мельниченка на хвилях "Радіо Свобода". Як Мельниченко( до 92-го ще штатний офіцер СБУ) вийшов на Купчинського. Чому він довірився Купчинському, а не ,скажімо Народецькому, чи помічникові директора інкорпорації радіостанції Юхиму Фіштейну, а саме Купчинському.Без протекції, то це смішно. Хто з середовища СБУ давав би координати Купчинського,невже не старий друг Є.К.? хто передав Купчинському графік руху автобусу? як відбулась домовленість де саме має Купчинський зустрічати Мельниченка?.Адже до цієї зустрічі вони навіть не бачили один одного. Аскольд Крушельницький рибина крупніша і з набагато кращою репутацією ніж Купчинський, чому він не захотів далі вникати в справу? Бо за деякий час зрозумів хто за цим стоїть і публічно сказав:"Я вважав і вважаю КГБ злочинною організацією".
Признають я не єдиний хто поділяє мої припущення.
Ще один факт для чого Купчинському й Марчуку в Брюсселі знадобилось так довго часу. Про Футбол побалакати? Чи може скоординувати свої подальші дії? Думаю, що швидше друге.
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Ні, не дава.
Я не знав, що Деркача рано чи пізно приб"ють. На Майдані тут... хехе... форум кілерів збирається.І що поганого, що Марчук присікає кримінальну діяльність А Деркача? Марчук привселюдно казав по телебаченню, що він присік крадіжку більше шести мільярдів гривнів А Деркачем. Що тут поганого?
Ну да, Купчинський перейнявся Мельниченком, бо ж Мельниченко герой. Ну розмовляв він з Марчуком, бо і Марчук займався/ється економічною злочинністю. Може пиво пили, а може про ек. злочинність розмовляли.
Де "інтрига"?
2003.05.14 | SLAVKO
Re: Ні, не дава.
Вам потрібна інтрига, а мені істина!2003.05.14 | ЦИГАН
Re: Ні, не дава.
А ще й як присікає оту злочинність. Ще троха й будемо беззлочинною країною! ( Ну чесно, пацани кажу :присікає оху...нно). Даєш дядькові розкладку наприклад по якійсь канторі. Тут на Заході виють. Львівська фірма "Львівінтуртранс" переправила в Західну Європу десятки тисяч нелегалів. Кириловичу до сраки! В нього проблема з Туріном. Так вони й будуть тії пресіканія на рівні Деркачів.2003.05.15 | Serhiy Hrysch
Так нехай SLAVKO посилає матеріали
Якби я сказав "на іиейл", а то, будь ласка, є Вільний Форум, пліз.На якійсь стадії матеріали, які суд не приймає до розгляду, і є підозра тиску на суд, є готовими для опублікування. Іх і треба публікувати. Нехай Славко напише.
2003.05.13 | No name
Забавно!
Є дещо цікавого.Є дещо перебреханного (можливо ненавмисно).
Хотілось би більше фактажу про зустріч Марчук - Купчинський.
А чого забули про Петровича, що профінансував відкриття та початок роботи "УП"?
2003.05.13 | SLAVKO
Re: Забавно! От,Власне "Петрович"?
Значить за попередными свідченнями в "УП" Був такий собі Петрович. Дав офіс (тут можу помилитись) Петрович- Марчук для початку дав старт для Ґогадзе. Потім Зникає. Ґонгадзе, за словами, А.Єльцова передруковує матаріал із FLB про походеньки Волкова в Бельгії та інших країнах... Тут З"являється "Петрович" і все відбирає! Дивно?! Але в цей час друг Єльцова дзвонить і каже "дедай ноги". Те що "УК" під контролем Марчука ---знає кожен. Отож Кого загнать в мокрую колоду? Тут по полной просветке выступает "Петрович" (хотите сцыганить хто такой Петрович? Обращайтесь к Притуле--будет коррекнее.)2-е! Александров был доверенным лицои Марчука во время выборов. И вот его убивают битами. Не станно ли? Марчук берет расследоваание под свой контрол , который увенчался цифрой "НОЛЬ" и сваливает. И спрашивает " Вытянет ли убийство Александрова на "дело Гонадзе № -2"?
2003.05.13 | No name
SLAVKO, мушу вас засмутити
Ви просто Дурень.2003.05.14 | SLAVKO
Ваша реакція мене не засмутила! Навпаки
якщо вам відомо більше,то Ваш хід Шановний!2003.05.14 | Romanovsky
Re: Ваша реакція мене не засмутила! Навпаки
Уважаемый господин SLAVKO,нашу киностудию очень заинтересовали Ваши и Вашего коллеги Вадима Смогителя сообщения в отношении Евгения Марчука.
Предлагаем Вам вдвоем написать совместный киносценарий для постановки соответствующей картины на нашей студии. В случае Вашего согласия мы предоставим Вам и Смогителю дополнительные материалы о том, что Марчук лично знаком и периодически контактирует с Усамой бен Ладеном (есть сводки наружного наблюдения и аудио-видеозаписи встреч в кандагарских пещерах), причастен к созданию в подпольной лаборатории на островах Новой Зеландии вирусов СПИДа и атипической пневмонии, а также к ликвидации принцессы Дианы по заданию международного сионистского центра в ответ на ее связи с арабским мультимиллионером. Кроме того, по заданию Марчука на объекте «Укрытие» (Чернобыльская АЭС)сделан люк, открывая который из объекта можно периодически выпускать радиацию. Что периодически и делает Марчук пр помощи направленного радиосигнала, выезжая в это время за границу якобы для переговоров о вступлении Украины в НАТО (последний случай радиационного вброса был зафиксирован 3 мая с.г. во время пребывания Марчука в Лондоне и Вашингтоне, о чем широко освещалось в свободной украинской прессе).
Вместе с тем предупреждаю об ответственности за нарушение авторских прав, поскольку г-н SLAVKO без ссылки на меня в своих постингах оперирует материалами из моей статьи «Апокалипсис «свободен». Вьетнамский мясник Купчинский – крыша Марчука», опубликованной 14.06.2002 г. в газете «Грани», а также другими фактами из публикаций родственных журналистов из газет «Кіевскій ТелеграфЪ» и «Версии», которые тоже могут предъявить соответствующие иски. То есть, в каждом случае нужно делать ссылку на первоисточник.
На роль Марчука мною уже приглашен Сильвестр Сталлоне, на роль Купчинского – Аль Пачино, которые уже дали согласие, но с условием, что сценарий будет написан именно Ростиславом и Вадимом, а музыкальное сопровождение будет осуществляться музыкантами киевского ресторана «Наталка», и на гармошке и бубне будут играть именно Ростислав и Вадим. Принцессу Ди сыграет Алена Притула, а Алену Притулу – Наталья Витренко, если не выиграет выборы в 206-м округе.
Мое личное требования к сценаристам: во время работы над фильмом категорически запрещается нюхать кокаин и употреблять спиртное свыше 5 промилле.
Ваше согласие и материалы прошу направить по e-mail romanovsky2002@bk.ru.
В ожидании ответа и последующей плодотворной работы –
Генеральный продюссер студии «Пикчерс продакшн ДДД» Сергей Романовский.
2003.05.14 | Тестер
Re: В чому справа, хлопці, чи в коробці передач,
чи в моїй коробці?Ну й закрутили. Аж страшно!
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
А де знаходиться, до речі, ресторан "Наталка"? (-)
2003.05.14 | Romanovsky
Re: А де знаходиться, до речі, ресторан "Наталка"? (-)
Спросите у Сильвестра - идея его. Мы разыщем ресторан после получения принципиального согласия Вадима и Ростислава на разработку киносценария. А пока не знаем. Кстати, дед Сильвестра и Смогитель родились в одном и том же городе - Одессе, в один и тот же день - 1 апреля, учились в одной и той же (то ли бердичевской, то ли жмеринской) музыкальной школе - только в разное время. Возможно, и ресторан "Наталка" дислоцируется то ли в Бердичеве, то ли в Жмеринке. Сильвестр Сталлоне уж точно знает.2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Блін, дезінформація!
Значить, ресторан Наталка не в Києві?? Це принципово.2003.05.14 | Romanovsky
Re: Блін, дезінформація!
Serhiy Hrysch пише:> Значить, ресторан Наталка не в Києві?? Це принципово.
Уважаемый господин Serhiy Hrysch,
в киевских интернет-справочниках значится ресторан "Наталка", Бориспольское шоссе, 18-й км, тел. 563 99 69. Имел ли ввиду Сильвестр именно эту "Наталку", не знаю, вопросы - к Сильвестру или к режиссёру фильма Фрэнсису Копполе (он уже дал согласие снимать кино о Евгение Марчуке, но с теми же условиями, которые выдвинул внук старого одессита с Пересыпи).
Кстати, бабка Сильвестра недавно была в Одессе и встречалась с Гурвицем.
Коппола в свою очередь попросил Гурвица сняться в роли бен Ладена. Гурвиц дал предварительное согласие, но выдвинул встречное требование: чтобы в роли принцессы Ди снялась принцесса Ю (фильм, по-моему, вполне потянет на Оскара).
Остановка пока за сценарием, то есть за Ростиславом и Вадимом.
2003.05.14 | Тестер
Re: Пане Романовський, а Свистовичу якусь роль дадуть
Як Ви вважаєте. Та і інші форумчани не проти би на масовках заробити2003.05.14 | Romanovsky
Re: Пане Романовський, а Свистовичу якусь роль дадуть
Тестер пише:> Пане Романовський, а Свистовичу якусь роль дадуть? Як Ви вважаєте. Та і інші форумчани не проти би на масовках заробити
Отвечаю:
Учитывая, что по нашим достоверным данным Монику Левинскую, бабка которой была из Бердичева (или Жмеринки, - точно знает Вадим Смогитель) Биллу Клинтону подсунул Евгений Марчук, то не исключено, что в будущем фильме Фрэнсиса Копполы эта тема тоже профигурирует.
So, Свистович может претендовать на роль Билла Клинтона, но с условием, чтобы, во-первых, он сам подобрал себе Монику (Мирослава категорически не подойдет), и, во-вторых, научился играть на саксе.
2003.05.14 | Serhiy Hrysch
Надіюсь, ви не будете директором "картини"
1. 18й кілометр це недоїзжаючи до Борисполя. Там нема де поставити машину! Я коли приїздив в Україну кілька місяців тому бачив, що таке бориспільський шлях.2. Гурвіца... Шмурвіца... Продюсер типу Гофмана такого б не пропонував! Чому? Тому що у кучмістів ВЖЕ Є команда, яка може грати, які вже понюхали що таке бути злочинцем. Ну..хто там. От, Янукович. Був засуджений за вбивство. Далі, Медведчук. Вбивця. Далі, Хорошковський. Мав відношення до смерті Коломійця. Кучма, вбивця Гонгадзе. Литвин, вбивця Гонгадзе. Кравченко. Вбивця Гонгадзе. Піськун. Woud-be "НКВДіст".
...Ой, ні, Литвин мав би грати якогось вченого "дохтура". Він і так грає по життю у "дохтура" і кореспондента (не плутати з журналістом) Академій наук. Типу, зкатав трошки в розумних гамериканських журналах, і історик.
Азаров міг би зіграти роль банкіра, а Тігіпка - Азарова...
Згодні? Добре.
2003.05.14 | НАТАЛКА
Re: Блін, дезінформація!(-) Так-так! Вас ввели в оману!
Ресторан з такою назвою є ще й в Мюнхені, Філадельфіії, Чикаго.... Це звісно найголовніше у порівнянні з вбивствами Марчуком журналістів та опозиційних політиків! Головне - "Рєстаран " НАТАЛКА", Підлий ти цинік,щоб топити серйозні теми в словоблудді про рестрани. Не соромно?2003.05.14 | Циган!
О крутой ответ бл. тащусь! (-)
2003.05.14 | SLAVKO
Romanovsky! Bravo!Дуже дотепно!(-)
2003.05.14 | No name
Романовському
Я во снє і наяву за РНБОУ пасть порву! Базара нєт!
Мене турбує лише одне чисто шкурне питання: вся Україна знає що ЄК губить відеокасети. Я вже починаю турбуватися... Можна якось посприяти?
2003.05.14 | SLAVKO
Я тоже бы пасть порвав, того хто обыдить Марчука!
Я навіть порвав нинішный випуск "Вашінгтон Пост" , де " брешуть", що Марчукові вручили чи то мають вручити повістку на допит у справі смерті Ґонґадзе. Мабуть брешуть але цій темі нині присвячується цілий радіовипуск "Радіо Свободода" в рубриці "Україна і світ"!!!При потребі деякі опосередковані докази буду радий представити в ГПУ. Хоча й Піскуна непереварюю.
2003.05.14 | SLAVKO
А от "Файненшіал таймс" пише рохи інакше!
"ФТ" пише що у справі Лазаренка прокурори США та адвокати прибудуть до Києва для того щоб запрсити для дачі свідчень Кучму, Пустовойтенка і...Марчука. А цей яким боком до Лазаренка?2003.05.14 | Romanovsky
Re: А от "Файненшіал таймс" пише рохи інакше!
SLAVKO, где сценарий???2003.05.14 | Romanovsky
Re: Я тоже бы пасть порвав, того хто обыдить Марчука!
SLAVKO, где сценарий??? Коппола и Сталлоне с нетерпением ждут!!! Может быть, даже и Свистович тоже ждет!!! И, может быть, тоже с нетерпением... Только не забудьте включить соответствующие эпизоды. В противном случае форумчане Вам не простят.2003.05.14 | Romanovsky
Re: Романовському
No name пише:>
> Я во снє і наяву за РНБОУ пасть порву! Базара нєт!
>
> Мене турбує лише одне чисто шкурне питання: вся Україна знає що ЄК губить відеокасети. Я вже починаю турбуватися... Можна якось посприяти?
Уважаемый No name, из контекста вопроса я понял, что это Вы передали "ЕК" какую-то кассету (No name), которую он Вам не возвратил, и теперь Вы сильно переживаете.
Но при чём здесь я? Вопрос не ко мне, - я продюсер, и на этом сабже речь идёт о сценарии ХУДОЖЕСТВЕННОГО кино. Какие могут быть ещё ШКУРНЫЕ дела?! Спросите у Славка, - как Вы поняли, дискет и кассет от "ЕК" у него навалом. Может быть, отдаст; по-моему, он пацан не жадный.
Ваше отношение к "РНБОУ" можно только поприветствовать, но это, опять таки, Ваше личное дело. Базара нет.
2003.05.14 | SLAVKO
Re: Романовским? Кто из Вас настоящий?
Дискет и кассет у Є.К. с компрой на пол - Украины,как навоза. Но речь идет о КАССЕТЕ ОБ УБИЙСТВЕ ЧЕРНОВОЛА ВЯЧЕСЛАВА!!! Ну что же паяцтво в вашем стиле! Со всего топика Хрущ вытянул только то что нужно было его идеологичесскому боссуа. Но и это полезно знать скем имеешь дело.Нащет сценария, то его уже пишут в прокуратуре!Думаю, он будет более удачным чем сценарий по делу Тимошенко!
2003.05.14 | SLAVKO
Ну я ж сказав ! Сценарій вже пише прокуратура!(-)
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Можна мені дізнатися, хто ідеологічний бос Хруща?
Бо Хрущ у нас за гроші відповідає, не можемо ж ми доручати таку відповідальну ділянку людині, на яку впали підозриSLAVKO пише:
> Со всего топика Хрущ вытянул только то что нужно было его идеологичесскому боссуа. Но и это полезно знать скем имеешь дело.
Ну так викладіть все, що знаєте, щоб Хрущ не витягував. А то розкричались: "Чи надрукує Майдан?", а друкувати нема чого
2003.05.14 | SLAVKO
Re: Можна мені дізнатися, хто ідеологічний бос Хруща?
Свистович! Тоб-то тизнав про вбивць журналістів і опозиційних політиків?Дійсно ! Чого дивуватись?
2003.05.14 | Михайло Свистович
Re: Я задав пряме питання, а не просив нести маячню (-)
2003.05.14 | SLAVKO
Re: ти й отримав пряму відповідь (-)
Cвистович! Повчись тішки грамоти! А також зрозумій, що письмо читається не лише за прямим текстом. Є й зміст ,здебільшого між рядками! Тренуйся! Хрущ видається набагато розумнішим і кмітливішим від тебе то він і зрозуміє. Для мене тивже аусайдер. Прошу! Не реагуй, підаре на мої топіки їх більше не буде! Й Вам полегшенння. Хто ж може витягувати до чотирьох соток і ще й на серйозні теми?2003.05.14 | SLAVKO
Свистович! Тепер всі питання щодо Марчука -терориста в ГПУ(-)
2003.05.15 | Михайло Свистович
Re: я отримав маячню божевільного.
Де відповідь на питання про ідеологічного боса Хруща? Нема.SLAVKO пише:
> Cвистович! Повчись тішки грамоти! А також зрозумій, що письмо читається не лише за прямим текстом. Є й зміст ,здебільшого між рядками!
А прямо написати не можна? Ти ж звинувачуєш прямо, а відповідаєш між рядками
Шкода, що давно десь подівся з форуму Лікар Няний
2003.05.15 | Serhiy Hrysch
Мій бос - мій розум.
От і стараюсь зрозуміти про що іде мова. Про що іде мова?Яка "інтрига"? Ой, пробачте...
Добре, яка істина від SLAVKO, яку ми всі тут чекаємо?
2003.05.15 | SLAVKO
Re: Мій бос - мій розум.
Дійсно Ваш розум найясніший!2003.05.15 | SLAVKO
Re: Мій бос - мій розум.
А якщо я Вам зараз заявлю,що я Марчука знаю лише з інтерв"ю з ним під час його візитів до Брюсселя, Парижа , Берліна.... І говорили лише на теми інтеграціїї в НАТО І ЄС. І Жодних касет, дискет я не отримував від нього для ідеологічно - підривноїроботи проти України. То як казав покійний Кривенко Вам відпаде від серця. То хай відпадає. Я Марчука взагалі бачив здалека!Вас так влаштує, той гаразд. Інтриги немає. Є смерті Чорновола, Ґонґадзе, Алєксандрова, Коломійця і багатьох інших. І є ще версія, що в мєнта здали нерви і він грохнув у голову Ґонґадзе. Тому довелось голову відрізати. А так всьо нормальок!2003.05.17 | vujko
ВiВчарe, нe лишайтe нас в тeмрявi
Що цiкаво, сe тe, що Вiвчар, котрий кидаeться захищати свого гeнeрал навiть коли про нього нiхто i нe згадуe, на цeй раз як у рот води набрав. Такi тiснi контакти з захiдними спeцслужбами (якщо вiрити SLAVKOVi-CACTUSу) трeба якось пояснювати. Добрe би було, якби хто порiвняв пояснeння, якi будуть данi папiковi з тими, якi будуть запропонованi для вух головного чeкiста в столицi усiх полумяних чeкiстiв - городi гeроi Москвi.2003.05.19 | Вівчар
Re: ВiВчарe, нe лишайтe нас в тeмрявi
vujko пише:> Що цiкаво, сe тe, що Вiвчар, котрий кидаeться захищати свого гeнeрал навiть коли про нього нiхто i нe згадуe, на цeй раз як у рот води набрав. Такi тiснi контакти з захiдними спeцслужбами (якщо вiрити SLAVKOVi-CACTUSу) трeба якось пояснювати. Добрe би було, якби хто порiвняв пояснeння, якi будуть данi папiковi з тими, якi будуть запропонованi для вух головного чeкiста в столицi усiх полумяних чeкiстiв - городi гeроi Москвi.
Пане Вуйку, погано слідкуєте за форумом. Надаю пости за сабжектом "Для затравки" (нік "максим"); читайте, освічуйтесь, коли такі темні>>>:
Mykyta пише:
> Та пригадую генерала... Здається, Марчуком звати. І точно такі самі надії на нього вже покладали... І що з того вийшло самі знаєте.
>>>>
SLAVKO пише:
Микито ! Ти вірно зметикував.І ти не одинокий! Йому на західній Україні ( НА ЗАХІДНІЙ!!)ГБісту повірили , а він взяв і сторгувався на секу РНБО. Досить нам Генералів щоб провадити свої програми хча -б на 15-ть відсотків його програми " президентської"!! Бл. Кіно і нємци . Де Реалізація тих програм?
>>>>
Юзьо Обсерватор, Поступ, Львівські обсервації, 08.05.03 пише:
http://postup.brama.com/dinamic/i_pub/usual.php?what=9756&raz=1
Наш талібан
В "Молодій Галичині" відомий чиновник Іван Гель розродився коментарем до відкритого листа. Лист, правда, публікувався у "Поступі", а коментар видруковано чомусь в іншій газеті. То так, якби лазня була на їдному боці вулиці, а роздягальня -- на протилежному.
Отже в цьому коментарі йдеться про те, що музей історії релігії треба ліквідувати. А куди подіти нагромаджені в ньому цінності? На це в чиновника є дуже простий спосіб -- віддати народові. Тобто "громадам та храмам УГКЦ".
Автор коментаря прагне будь-що знищити музей релігії, а для цієї світлої чиновницької мети звинувачує працівників музею в гріхах дуже серйозних. Мовляв, колись в ідеологічних установах, "а музей атеїзму знаходився у прямому підпорядкуванні обкому партії, отримати місце роботи можна було лише за безпосередньою рекомендацією КГБ. Кого ж могла рекомендувати і чого вимагала від претендентів ця "контора глибокого буріння" -- усім відомо. Тож навряд чи етично виставляти тодішніх "сотрудніков" музею отакими невинними, відстороненими від кадебістських реалій, заглиблених у себе науковців-атеїстів".
Але через цю "обкомівсько-кагебістську структуру" перейшли різні люди. Я не знав їх усіх. Але двох із тих, хто працював тут у 1980-х роках, знав дуже добре. Це відомий письменник і політолог зі світовим ім'ям, колишній редактор "Сучасності" й "Критики", Микола Рябчук і теж добре відомий (бодай з преси) діяч націоналістичного руху, сподвижник Слави Стецько, Сергій Жижко. Крім них, в музеї працювали відомий вчений Мирон Олексюк, якого переслідували за націоналізм, голова Клубу греко-католицької інтеліґенції Іван Гречко та чимало теперішніх університетських викладачів і науковців. А в історичному музеї (між іншим, Музей атеїзму належав до історичного музею), який, за логікою коментатора, теж мусив бути "обкомівсько-кагебістською структурою", працював -- який жах! -- сам Михайло Косів!
То мені цікаво: якщо в музей можна було потрапити тільки за рекомендацією КГБ, надалі виконуючи функції сексота, то таким чином, сексотами мусили бути і обидва мої знайомі? Щось мені це нагадує. Наприклад, президентські вибори 1999 р., коли коментатор назвав тих, хто підтримав Марчука, аґентами КДБ. Цікаво, на кого ж працювали ті, хто підтримував Кучму і переконував галичан у тому, що (цитую за газетою "Вільна Україна", №7, 2003) "Леонід Кучма -- єдиний із кандидатів у президенти України, який має значний досвід президентства, чітку програму виходу з кризи, знає ефективні шляхи такого виходу. Закликаємо вас, дорогі співвітчизники, віддати свої голоси за президента Л. Кучму!" Підписало сесе звернення понад тридцять світил науки і техніки, літератури і мистецтва, зокрема й Роман Іваничук, теперішній начальник над культурою області Василь Откович, правозахисники і політзеки Валентин Мороз та Іван Гель. Хлопаки! Як ви тепер в писок рідному народу ся дивите, га? Те, що ви собі вийшли з кризи, я не сумніваюся, але як же ті, що вам повірили?
>>>>
P.S. За кого ж ви голосували, убогі?
Вівчар >>>>
P.P.S. Пане Вуйку, конкретизуйте свої запитання, - на всі дам відповідь. А поки що подумайте і скажіть: 1) хто із українських політиків за останні чотири роки приніс найбільшої користі українському народові і державі? 2) що поганого зробив вам чи Україні Марчук?
Тільки конкретно, з фактами, без демагогії та істерії. Гаразд?
Вівчар
2003.05.19 | vujko
Re: ВiВчарe, нe лишайтe нас в тeмрявi
>P.P.S. Пане Вуйку, конкретизуйте свої запитання, - на всі дам відповідь.Прокомeнтуйтe, будь ласка, факти i мiркування навeдeнi в цьому дописi:
http://maidan.org.ua/n/free/1052752410
>А поки що подумайте і скажіть: 1) хто із українських політиків за останні чотири роки приніс найбільшої користі українському народові і державі?
Нeвжe вiд громади приховують тe, як Марчук допомогав цьому полiтиковi? Розкажiть, будь ласка.
>2) що поганого зробив вам чи Україні Марчук?
зачeкаю трохи з вiдповiддю на цe запитання, бо хотiв би побудувати мою опiнiю на фактах, в чому сподiваюсь i на Вашу допомогу.
>Тільки конкретно, з фактами, без демагогії та істерії. Гаразд?
>Вівчар
Гаразд
2003.05.19 | Вівчар
Re: ВiВчарe, нe лишайтe нас в тeмрявi
Пане Вуйку, знову ж нагадую Вам, що Ви недбало стежите за форумом Майдану і навіть за цією гілкою. На свої запитання, відповіді на які Ви вимагаєте від мене, відповів сам SLAVKO:15-05-2003 23:56, SLAVKO
http://maidan.org.ua/n/free/1053032203
Re: Мій бос - мій розум.
А якщо я Вам зараз заявлю,що я Марчука знаю лише з інтерв"ю з ним під час його візитів до Брюсселя, Парижа , Берліна.... І говорили лише на теми інтеграціїї в НАТО І ЄС. І Жодних касет, дискет я не отримував від нього для ідеологічно - підривноїроботи проти України. То як казав покійний Кривенко Вам відпаде від серця. То хай відпадає. Я Марчука взагалі бачив здалека!Вас так влаштує, той гаразд. Інтриги немає. Є смерті Чорновола, Ґонґадзе, Алєксандрова, Коломійця і багатьох інших. І є ще версія, що в мєнта здали нерви і він грохнув у голову Ґонґадзе. Тому довелось голову відрізати. А так всьо нормальок!
І апофігей “Славка” (!!!):
16-05-2003 19:56, SLAVKO http://maidan.org.ua/n/free/1053104176
Вчора був на лекції про те...
що стоматолог, якщо не має ліцензії адвоката, то не може бути адвокатом. А хтож с казав що я адвокат ,а не стоматолог? Тому мушу прослухати чотиримісячний курс в закритому коледжі. Дякую Вам! >>>
P.S. - Які ще коментарі? Я ж не адвокат, не стоматолог і не психіатр! Та й Ви хлопця пожалійте (мені видається, що під ніком "Славко" косить Вова Скачко з "Кієвского Тєлєграфа"), - весна, пік загострення, небавом пройде...
2003.05.19 | SLAVKO
Вівчаре! Не викручуйтесь! Не вдавайте що Ви
не розумієте іронії. Я просто в своєму "апофігеї" хотів лише вказати модераторам Форуму, якщо вони так агресивно сприймають мої топіки , бо вони їм не зручні, то заради приколу написав ось той топік, що якщо їм краще що попередній топік брехня, то нехай буде. А решта ви вірно зрозуміли навіть щодо автора не пальцем в небо!Але тепер мені байдуже.2003.05.19 | Михайло Свистович
Re: Ви занадто високої думки про себе
SLAVKO пише:> не розумієте іронії. Я просто в своєму "апофігеї" хотів лише вказати модераторам Форуму, якщо вони так агресивно сприймають мої топіки , бо вони їм не зручні
Нам вони по фіг
2003.05.19 | Сергій
Re: Ви про себе
Нажаль, я бачу для вас пофіг не лише тема SLAVKA...
2003.05.19 | Михайло Свистович
Re: Ні, про Славка
Сергій пише:>
> Нажаль, я бачу для вас пофіг не лише тема SLAVKA...
Не тема Славка, а його дописи. Тема боротьби з пам"ятниками також зараз по фіг. Вона не на часі, оскільки є нездійсненною, поки кучмозаври при владі.
2003.05.19 | SLAVKO
Вівчаре! Переконались про їх ставленння до
топіків Славка! Як легко повелись. "Нам пофіг"....щоправда вони не скористувались вашою підказкою про "закритий кеоледж" і "психіатра".Ви їм таку ідею підкинули, вірніш розшифрували мою задумку, Славко в закритому дурдомі на чотиримісячному лікуванні, небезпечний для соціального середовища. Ну зелені вони Вівчаре ще. Щось про Платона лепечуть. До Езопа і його мови їм як бачете,ще як до неба рачки.
Тут і я дав маху, бо не сподівався що ви вигулькнете.Але наваіть радий. І сподіваюсь що ви ознайомились з останніми рядками того послання де йдеться про роботодавців.
2003.05.19 | СACTUS
Хрущ, Свистович! Ну де інтрига, де антураж?
Ну ж бо шпигоніть того, як писала Мері "нашого розумника" він же ж вам такі фішки дав. Ех-х нудно панове ви працюєте.2003.05.19 | Михайло Свистович
Re: Тут не займаються розвагами
СACTUS пише:> Ех-х нудно панове ви працюєте.
Зате ефективно
2003.05.19 | Mary
Як легко їх дістати, виявляється :-))) (-)
2003.05.19 | SLAVKO
Re: ВiВчарe, нe лишайтe нас в тeмрявi
Вівчар наводить вцитату з часопису:"Підписало сесе звернення понад тридцять світил науки і техніки, літератури і мистецтва, зокрема й Роман Іваничук, теперішній начальник над культурою області Василь Откович, правозахисники і політзеки Валентин Мороз та Іван Гель. Хлопаки! Як ви тепер в писок рідному народу ся дивите, га? Те, що ви собі вийшли з кризи, я не сумніваюся, але як же ті, що вам повірили?"Не зауважив щоб тут дисиденти, арештанти і націоналісти , жетви 5-го управління КГБ Валентин Мороз та Іван Гель хоча б десь згадали про Марчука. А Чому агітували за Кучму , бо Марчук тоді вже був аутсайдером і віддав свої голоси Кучмі. Тоді ще ніхто не розпізнав у Кучмі вовка в овечій шкурі.На те спроможний досвідчений вівчар. Але ще раз! Прошу не перекручувати і затямити ,що Марчук був аутсайдером в той час і віддав свої голоси Кучмі, а не ,припустимо, Симоненкові. Отже звідсіля виходить що Марчук і сам визнав що краще щоб народ обрав Кучму , а ніж комуніста Симоненка. Що таке комунізм ми вже знаємо. Тепер ще знаємо,що таке й олігархо - бандитська диктатура.
Ми ж не вівчарі щоб розгледіти вовка в овечій шкурі.
Хоча топік взагалі-то присвячувався іншій проблемі. Проблемі, яку порушив Вадим Смогитель про причетність Марчука до політичного терору. Чомусь у слова Вадима Смогителя в листі до Піскуна мені віриться не через емоційність ,а й на основі співставлення деяких фактів які мали міце в моєму і марчуковому житті.
Ваш заклик до пана Вуйка зіграти в чотири руки проти Славка навряд чи змінить моє переконання. Забагагато я був вами за носа воджений. І на форумі замало місця щоб все це перераховувати. А якщо у вас засвербить вдатись до крайніх методів щодо Славка , або до його родини, то це вам обідеться занадто дорого.Відповідні заходи вже зроблені. Рекомендую не повторювати дурниць.
А хто за чотири роки зробив найбільше добра Україні, то й мені самому цікаво довідатись?
А що особисто поганого мені зробив Марчук, так це граючи подвійну гру, не дотримуючись своїх слів, проводячи ерзац дзвінки (може й ненавмисно) вивів мене в поле зору моїх американських роботодавців яким здалось,що я ввійшов у стосунки з Марчуком, котрі виходять поза рамки моєї професії. Це стосується не лише Марчука а й недбалості і непослідовності в діях ще одного нашого спільного знайомого. Сподіваюсь Вівчар розуміє , що означає опинитись у такому становищі.
2003.05.19 | vujko
о, згадав!
>2) що поганого зробив вам чи Україні Марчук?Вiдeокасeту згубив. Я i в своiх знайомих такe нe люблю, як гублять. А тут гeнeрал, голова ради бeзпeки.
2003.05.20 | Вівчар
Re: о, згадав!
vujko пише:> >2) що поганого зробив вам чи Україні Марчук?
>
> Вiдeокасeту згубив. Я i в своiх знайомих такe нe люблю, як гублять. А тут гeнeрал, голова ради бeзпeки.>>>
Вельмишановний пане-добродію vuiko,
хвальшивку після закінчення виборів техпрацівниками виборчого штабу Є.К. було повернуто виготовникам - в Центр оцінки політичних ризиків (01004, Київ, вул. В.Васильківська, 24/1), де вона, напевне, зберігається до цього часу. Копію хвальшивки, напевне, зберігає і креатор Юрій З-кий (01003, Київ, вул. Короленка, 33).
Ви, на жаль, не слідкуєте за иншими форумами інету (зокрема, www.cripo.com.ua), там цю проблему свого часу було дуже детально і прискіпливо обговорено і за консенсунсною згодою усіх учасників (pro&contra) закрито на віки вічні. Амінь!
P.S. Я толерантний юзер, тому версію про Вашу, вуйку, ймовірну причетність до обох адрес не висуваю, хоча Ваші атаки на Є.К. у супліці з "Версіями" і "Тєлєграфом" дають на це підстави.
Які ще проблеми?
2003.05.20 | vujko
Re: о, згадав!
Вівчар пише:> vujko пише:
> > >2) що поганого зробив вам чи Україні Марчук?
> >
> > Вiдeокасeту згубив. Я i в своiх знайомих такe нe люблю, як гублять. А тут гeнeрал, голова ради бeзпeки.>>>
>
> Вельмишановний пане-добродію vuiko,
> хвальшивку після закінчення виборів техпрацівниками виборчого штабу Є.К. було повернуто виготовникам - в Центр оцінки політичних ризиків (01004, Київ, вул. В.Васильківська, 24/1), де вона, напевне, зберігається до цього часу. Копію хвальшивки, напевне, зберігає і креатор Юрій З-кий (01003, Київ, вул. Короленка, 33).
> Ви, на жаль, не слідкуєте за иншими форумами інету (зокрема, www.cripo.com.ua), там цю проблему свого часу було дуже детально і прискіпливо обговорено і за консенсунсною згодою усіх учасників (pro&contra) закрито на віки вічні. Амінь!
За iншими форумами дiйсно нe слiдкую. I нащо - Ви ж до нас сюди прийшли, згодилися на обговорeння. Обговорeння на форумi взагалi нe мусить прeтeндувати на тe, щоб якусь тeму "закрити". В даному конкрeтному випадку я би прислухався до думки Тараса Чорновола. Чи вiн мав можливiсть подивитись касeту, на якiй нiбито були свiдчeння, що торкаються смeртi його батька? Чи мав вiн можливiсть вислухати аргумeнти щодо того фальшивка цe чи нi? Чи робив вiн якiсь заяви з цього приводу? Годящi вiдповiдi на цi запитання могли би закрити тeму, принаймнi для мeнe.
> P.S. Я толерантний юзер, тому версію про Вашу, вуйку, ймовірну причетність до обох адрес не висуваю,
Я тeж толeрантний юзeр, тож - нe стримуйтe сeбe. Як Вам хочeться щось посовати, то посовайтe. Аби плин аргумeнтiв i фактiв нe мутнiв.
>хоча Ваші атаки на Є.К. у супліці з "Версіями" і "Тєлєграфом" дають на це підстави.
мiлiтарна риторика нe дужe пасуe до нашою спокiйноi бeсiди. Я сподiваюся Ви нe сприймаeтe питання цiкавого платника податкiв за агрeсiю?
> Які ще проблеми?
Див. вищe
2003.05.20 | Михайло Свистович
Re: і я згадав
радикальну риторику Марчука на президентських виборах. Як він крив режив, як патетично казав, що Кучма - це ганьба України. І як змінилася його риторика і риторика газети "День" вже після першого туру.Мудак, боягуз, кон"юнктурщик, балаболка. Ось мій діагноз щодо Марчука.
2003.05.20 | SLAVKO
Re: і я згадав
Михайле , якби ти не так глибоко занурювався в роботу,то ще й не те б згадав. А твоя колега Мері, для якої Сергій Набока ( Також і мій друг) змогла б згадати і розповіді , як за , що , коли брали і як знущались, і співставити в хронології -- хто тоді керував політичним терором в Україні? Я Вам зла не зичу,Мері. Просто не хотівлось би щоб з вас кепкували інші, так як я робив це вчора. Сподіваюсь на розуміння. Виводити на чисту воду таких людей як Марчук це не просто і має свої провила гри. Можете ? Допоможіть . Ні? Не блокуйте! "Моє шануваннячко"! Казав наш Спільний знайомий!2003.05.21 | Mary
ану-ану :-)))
то ти, славкактусе, на Марчука працюєш? чи чого так стривожився, коли його згадали?SLAVKO пише:
> Михайле , якби ти не так глибоко занурювався в роботу,то ще й не те б згадав. А твоя колега Мері, для якої Сергій Набока ( Також і мій друг) змогла б згадати і розповіді , як за , що , коли брали і як знущались, і співставити в хронології -- хто тоді керував політичним терором в Україні?
Так хто для мене Набока, просвіти мене, друже? Я взагалі до Набоки жодного стосунку не маю, не пригадую, шоб я про нього шось казала... Хіба мо' шось комусь приверзлося...
>Я Вам зла не зичу,Мері. Просто не хотівлось би щоб з вас кепкували інші, так як я робив це вчора. Сподіваюсь на розуміння. Виводити на чисту воду таких людей як Марчук це не просто і має свої провила гри. Можете ? Допоможіть . Ні? Не блокуйте! "Моє шануваннячко"! Казав наш Спільний знайомий!
То де це ти з мене кепкував вчора? Звиняй, я за твоєї буйною творчістю не слідкую, як ти за моєю, тому пропустила твою увагу до моєї скромної персони - дай-но лінка, бо я давненько анегдотів не читала.
2003.05.21 | SLAVKO
Re: ану-ану :-)))
Mary пише:то ти, славкактусе, на Марчука працюєш? чи чого так стривожився, коли його згадали?А хто ж то його згадав того Марчука в цій нитці, чи не той самий SLAVKO? що на Марчука "працює"? Дуже "стривожився", коли його згадав.
А щодо Мері , то в природі все можливо особливо ніки-тезки.
2003.05.21 | Mary
ШтоТаСпамЯтТютваєйстаЛось - чи кактусів перекурився?
Mary пише:> SLAVKO пише:
> > Михайле , якби ти не так глибоко занурювався в роботу,то ще й не те б згадав. А твоя колега Мері, для якої Сергій Набока ( Також і мій друг) змогла б згадати і розповіді , як за , що , коли брали і як знущались, і співставити в хронології -- хто тоді керував політичним терором в Україні?
>
> Так хто для мене Набока, просвіти мене, друже? Я взагалі до Набоки жодного стосунку не маю, не пригадую, шоб я про нього шось казала... Хіба мо' шось комусь приверзлося...
>
Точно приверзлося
Тобі дружня порада - конспектуй прочитане - кажуть, на пам'ять помагає.
> >Я Вам зла не зичу,Мері. Просто не хотівлось би щоб з вас кепкували інші, так як я робив це вчора. Сподіваюсь на розуміння. Виводити на чисту воду таких людей як Марчук це не просто і має свої провила гри. Можете ? Допоможіть . Ні? Не блокуйте! "Моє шануваннячко"! Казав наш Спільний знайомий!
>
> То де це ти з мене кепкував вчора? Звиняй, я за твоєї буйною творчістю не слідкую, як ти за моєю, тому пропустила твою увагу до моєї скромної персони - дай-но лінка, бо я давненько анегдотів не читала.
Що, вже навіть забув шо і де сам вчора писав? Ще одна дружня порада (бонус до попередньої - дві за 1): конспектуй собою написане також (і то по кілька разів) - і пам'ятатимеш краще, і менше форум своєю маячнею засмічуватимеш.
Все, знову перестаю тебе читати, так шо не трать часу на відповіді.
2003.05.22 | СACTUS
Кровава Мері -- добрий напій на аперитив.(-)
2003.05.20 | SLAVKO
Re: о, згадав!
Цинізм людям специфічної професії завжди був притаманним! Так і тут. Плівку яка пролила б, за словами Г.Омельченка,світло на вбивство Вячеслава Чорновола Марчук спочатку демонструє, мовляв , а бачите ,що маю? А потім бере і цю відеоплівку "губить". Неначе то пліка якогось ешен-фільму. Ціную чорний гумор!2003.05.20 | Mykyta
Я от собі так думаю...
може SLAVKO, часом рибалив разом з генералами? Бо, кажуть, закидати вудку - то лише пів справи, ще треба вміти й рибу витягнути. Може Ви знаєте, як генерали рибу тягнуть?2003.05.20 | SLAVKO
Чи знаєте як генерали рибу тягнуть? Ні не знаю
розкажіть , буду вельми вдячний. Ви мені поро риб , а я вам про ...те ,що скільки б ми себе не відчували творцями своєї власної долі , проте ми частіш за все потрапляємо в становище лабораторних щурів , яких використовують в чиїхось експериментах. За нами підглядають і підслуховують , не лише заради цікавості , але і згідно з обов"язками Служби. Звісно що такі спостереження десь в певних місцях осідають, аналізуються, фільтруються, і швидше за все вони згодом звідтіля вилучаються і представляються на чийсь суд. Що робити якщо до когось чужого потрапля ють матеріали " політичного інтиму"? Я не знаю що роблять люди. Зате я знаю що ті підексперементальні "щурі" коли відчувають небезпеку, то вони смертельно можуть вкусити експерементатора.2003.05.20 | Romanovsky
Студия "Продакшн ДНД" представляет:
Сильвестра Сталлоне в фильме Фрэнсиса Копполы "Крёстный пиндецЪ".С желанием сыграть Монику Левински (Клинтон - Свистович) обратилась Евгения Евгениевна Заборенко ("Татьяна Коробова" - "Ой!!!").
SLAVKO, что студия должна ответить мадемуазель "Ой!!!"???
Может ли Мирослава сыграть Хилари??? Надо делать пробы!!!
Вы можете сорвать график съёмок!!! Где сценарий, SLAVKO???!!!
2003.05.20 | Mykyta
і я не знаю, тому й питаю
А може ви знаєте, як експериментатор планував завершити експерименти зі щурами? Так виглядає, що експеримент не заради наукових результатів робився...2003.05.20 | SLAVKO
Re: і я не знаю, тому й питаю
Микита, а ти таки добре метикуєш. Експеримент дійсно проводився не для наукових цілей. "Щурі" використовувались екпериментатором, який має манію величі і гіпертрофований потяг до влади. А по завершенні експерименту ,якби він вдався, то тих "щурів" би витравили.(Забагато знають тварюки зубаті). А методів знищення "щурів" у лабораторіїях ГБ накопичилось ще з часів легендарного вченого у цій галузі Фелікса Едмундовича Дзержинського хоч греблю гати.Приміром,коли не витримують нерви то "щуру" прострілюють голову, потім відрізають ту голову, а тіло обливають кислотою і викидають десь в лісі під Таращею. Часом бейсбольними бітами їм відбивають голови, бува завозять в Білорусь і вішають. А буває розчавлюють потужними КАМамазами. Є і ювелірні способи. Лягла людина-щур спати живою здоровою, а на ранок вона мертва. А ще можна оголосити ,що "щур" торгує наркотиками, а при обшуці у нього находять ще й зброю, тоді його в клітку до інших"щурів". Хоча врешті-решт і самого Фелікса Едмундовича настигла така ж доля як і його піддослідних "щурів". "Желізний" Фелікс також думав, що він господар ласної долі, а виявився що він потрапив у становище "щура".2003.05.20 | Mykyta
Re: і я не знаю, тому й питаю
Гм, я не про тих щурів, що їх можна на пальцях перерахувати. А про тих, що десятками мільйонів...А ще той експерементатор же не найголовніший... і так паскудить експерименти найголовнішому... і як тільки його терпить головний?
2003.05.20 | CACTUS
Головний і з неголовного також "щура" зробить(-)
2003.05.20 | Romanovsky
Славко Брюссельский, вы уволены:
по статье КЗОТ (какой - сами себе подберите).Где второй лабух с гармошкой?
2003.05.20 | SLAVKO
Re: Славко Брюссельский, вы уволены:
В натуре, а где придурок Романовский? Кловун обосцанный? Режиссер, ведь, ждет!А теперь без шуток! Если с тобой что нибудь случится , я не в ответе.
Славка Брюссельського упоминают шопотом, а я ему дам почитать твое гнилье! А он таких шуток не любит. Даже оскорбляется!
2003.05.21 | Romanovsky
Re: Славко Брюссельский, вы уволены:
SLAVKO пише:> В натуре, а где придурок Романовский? Кловун обосцанный? Режиссер, ведь, ждет!
>
> А теперь без шуток! Если с тобой что нибудь случится , я не в ответе.
> Славка Брюссельського упоминают шопотом, а я ему дам почитать твое гнилье! А он таких шуток не любит. Даже оскорбляется!
В натуре, дал?
2003.05.20 | Mykyta
щось мені здається, що ми кожен про своїх щурів
я про тих, що десятками мільйонів. і про експерименти над десятками мільйонів.А чому "головний" ще досі не приструнив "неголовного"? "Неголовний" же западло робить. Як таке стерпіти можна? І не яке ж небуть западло, а "канкрєтна". А головний за те йому місце молодшого експерементатора... І не просто так, щоб заспокоїти, а тримає вже роками...
Може Вам про це нічого й не відомо. А може в якихось файлах таки знайшлася розгадка?
2003.05.20 | SLAVKO
Re: щось мені здається, що ми кожен про своїх щурів
Ні про тих самих! Тільки головніший експерементатор за те й тримає молодшого , що молодший більш вишукано і старанно травить "щурів", ніж би це міг зробити головний. А головний знає, що коли з товариства охорони звірят прийдуть рейвах наводити, то старший скаже:" я тут ні при чім, питайтесь у молодшого, то він своїми рукам це робив. Тоді молодший також опиняється в ролі щура! Змикитив, Микито?2003.05.20 | Mykyta
Я б це прийняв за версію
якби не одне але. Головний же сильно страждає від витівок молодшого! Більше того, молодший же зумисне діє на шкоду головному. Тримати його лише як цапа - задуже велика ціна. Думаю головний би вже давно з нього щура зробив, якби міг. Але, мабуть, чомусь не може. От я й думаю собі, а що то має бути таке величезне, щоб аж сам головний нічого не міг з ним зробити?А може Ви ще в тих файлах випадково надибали, як результати тих гігантських експериментів можна би було використати для найзаповітніших мрій молодшого? Ну, принаймі, якби все йшло за планом.
2003.05.20 | SLAVKO
Re: Я б це прийняв за версію
Микито! Головна криза пережита!Згоден? Касети Мельниченка -- пшик! Місиво політиків і журналістів теж молодшому не пнринесло користі. А от ближче до виборів вовк у вівчачій шкірі згамає вівчара з його вівцями. Наспор? Питання часу. Бач який я відвертий, хоча зауважив логічну лінію запитань. Вони для кого? Якщо для тебе особисто , ну то геть не шкода поділитись думками.2003.05.21 | Mykyta
Якщо це тобі цікаво
SLAVKO пише:> Микито! Головна криза пережита!Згоден?
Цілком
> Касети Мельниченка -- пшик!
Також повністю згоден у тому сенсі, що вони молодшому нічогісінько не дали.
> Місиво політиків і журналістів теж молодшому не пнринесло користі.
А тут знову виникає питаннячко. Те, що його засоби не спрацювали (так, як було задумано), йому мало б стати зрозуміло ще ну принаймі зо пів року тому. Тоді до чого ті безглузді "заснув і не прокинувся", "поїхав і повісився"?
>А от ближче до виборів вовк у вівчачій шкірі згамає вівчара з його вівцями. Наспор?
Нє-а, програвати не люблю
>Бач який я відвертий, хоча зауважив логічну лінію запитань. Вони для кого? Якщо для тебе особисто , ну то геть не шкода поділитись думками.
Дякую за відвертість. Вони для мене. Просто собі подумав - а давай станемо на твою позицію. Суперечностей не помітив, зате багато що ніби пояснюється. Проте лишається ще купа прогалин. Тому й ставлю питання. Якщо маєш добру волю далі залишатись відвертим, то можемо розкручувати далі.
2003.05.21 | SLAVKO
Мені цікаво.
Зникнення і тепер знахідка при дорозі племінника Л. Гонгадзе! Випадковість? Лист Смогителя надуманий? Ти кажеш, що Є.К. ще пів - року тому зрозумів би що план провалено. Коли механізм запрацював і виходить з під контролю що його не можна зупинити, то тут його мабуть далі розкручувати, або спускати на гальмах. Тобто за українською типовою традицією і сам не гам і тобі не дам. А старшому потрібно докази щоб згамати молодшого. Він , мені відомо здогадується, а то й знає, хто кашу заварив. Але мабуть молодшому старшого вдалось підгачити на чомусь дуже серйозному.Доречі про те що на плівках Мельниченка йдеться про продаж "кольчуг" в Ірак Купчинський сказав Марчукові в моїй присутності, та пнрисутності одного дипломата, ще 23 квітня 2001 року в брюссельському кафе "Кітті д"Ошеа". марчука це ніц не стурбувало. Тобто набагато раніше ніж плівки оприлюднив Жир. Через рік знову зустрічаючись у Брюсселі Марчук з мого мобільного набрав Купчинського,який тоді був у Вашінгтоні і активно займався промоушеном мельниченківських плівок, запитав "ну то вже коли, ну... ну"? З контексту було зргозуміло що мова йшла про оприлюднення кольчужних плівок.
Але і вони і ці спроби на сьгодні вже зійшли на нівець. Тобто, тут я хотів сказати що проводилась і проводиться комплексна робота з метою змістити з позором Кучму з президентського крісла . І в хід пішли і прослушка і вбивства людей журналістів,політиків етс. Доречі, чому Смогитель переконаний що Малєва вбив саме Марчук. На чому базується ця переконаність?
Ще один момент, коли я сказав Притулі що є непрямі докази що до вбивства Ґонґадзе вона побіліла. Невже? Наступного дня вона перепитала: "Стосовно Марчука ти мені сказав правду?" Мабуть моє одкровення її також занепокоїло? Не знаю.
Ось так клаптик за клаптиком виникає підозра, припущення. Я ще не звинувачую остаточно Марчука в тому що твориться з Україною від вересня 2000-го. Це припущення.
Я розумію усю небезпеку сказаного! Але дивитись , як країна знову перетворюється у концтабір теж не можу. І я зрозумів що мене було спритно , як і Мельниченка претворено у піддослідного щура.
2003.05.21 | Mykyta
Це все дуже цікаво і немаловажливо
але я не можу зрозуміти генеральської логіки в останніх подіях.Наприклад, коли не стало Чорновола, то зявився "найправіший" генерал. Все до болю цинічно, але продумано. Загадкова смерть Малєва теж виглядає продуманою - генералові було відомо, що кольчужні плівки вже от-от зявляться. Тобто "випадкові" загибелі якось напрочуд добре вписуються у генеральну лінію(вона ж заповітна мрія) генерала. Але от останні "випадкові" загибелі в цю лінію не попадають. Ну що генералові з того, що у когось там відмовили гальма і його не стало. А підставлятися лишній раз також не в генеральських традиціях. Є якісь міркування?
2003.05.21 | SLAVKO
Re: Це все дуже цікаво і немаловажливо
Порийся в архівах російської газети "Консерватор" з пошуком "Криваенко". Там покійний Кривенко дав лаконічну , але чітке визначення Марчукові. Ще можеш подивитись в рубриці "інтернет "Радіо Свобода". там також є ремарки Кривенка нга дресу Марчука. Він там відносить його до комуністів-більшовиків, за наявності яких Україну не чекає краще майбутнє. Знаєш ! Люди із завищеною планкою собівартості. можуть не простити навіть такі образи.Матиму час то знайду лінки і вислови Кривенка на адресу Марчука.
2003.05.22 | Вівчар
Re: Це все дуже цікаво і немаловажливо
SLAVKO пише:> Порийся в архівах російської газети "Консерватор" з пошуком "Криваенко". Там покійний Кривенко дав лаконічну , але чітке визначення Марчукові. Ще можеш подивитись в рубриці "інтернет "Радіо Свобода". там також є ремарки Кривенка нга дресу Марчука. Він там відносить його до комуністів-більшовиків, за наявності яких Україну не чекає краще майбутнє. Знаєш ! Люди із завищеною планкою собівартості. можуть не простити навіть такі образи.
> Матиму час то знайду лінки і вислови Кривенка на адресу Марчука.
А які визначення давав Кривенко Чорноволу під час його кермування Львівською облрадою і після? Процитувати? А іншим націонал-демократам? Процитувати? А Павлу Лазаренку - саме в той час, коли той грабував Україну, а Кривенко був його спічрайтером та іміджмейкером? Процитувати?
Не чіпайте мертвих, вони вам не можуть відповісти, гробокопачу! Хай вони сплять і залишаються такими, якими вони є в уяві тих, хто проголошував промови на їхніх похоронах. І крапка. Зрозуміло, провокаторе?
2003.05.22 | Mykyta
Я, здається, знаю в деталях, як генерали рибу ловлять ;)
Підказка несподівано знайшлася тут: http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1053602973&first=1053608236&last=1053592217За таких умов [введення надзвичайного стану]... керівництво державою "де-факто здійснює Рада національної безпеки та оборони".
Може хтось може пояснити детальніше, що це означає? (тобто як реально влада переходить до РНБОУ).
Гарна мозаїка складається, правда?
2003.05.22 | LAWYER
Які проблеми?
КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ (Стаття 107)Рада національної безпеки і оборони України є координаційним органом з питань національної безпеки і оборони при Президентові України.
Рада національної безпеки і оборони України координує і контролює діяльність органів виконавчої влади у сфері національної безпеки і оборони.
Головою Ради національної безпеки і оборони України є Президент України.
Персональний склад Ради національної безпеки і оборони України формує Президент України.
До складу Ради національної безпеки і оборони України за посадою входять Прем'єр-міністр України, Міністр оборони України, Голова Служби безпеки України, Міністр внутрішніх справ України, Міністр закордонних справ України.
У засіданнях Ради національної безпеки і оборони України може брати участь Голова Верховної Ради України.
-=-=-=
Вся документація про РНБОУ та Апарат РНБОУ тут:
http://www.rainbow.gov.ua
Закон України “Про надзвичайний стан” тут:
http://www.rada.kiev.ua/laws/pravo/new/cgi-bin/show.cgi
Читайте, вивчайте, виникнуть запитання - звертайтесь. А взагалі-то Вам треба було звернутися до автора публікації в ЛГ (ще не пізно), хай дасть коментар.
Mykyta пише:
> Підказка несподівано знайшлася тут: http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1053602973&first=1053608236&last=1053592217
>
> За таких умов [введення надзвичайного стану]... керівництво державою "де-факто здійснює Рада національної безпеки та оборони".
>
>
> Може хтось може пояснити детальніше, що це означає? (тобто як реально влада переходить до РНБОУ).
>
> Гарна мозаїка складається, правда?
2003.05.23 | Mykyta
А ось що сказав журналіст Львівської Газети
Прохання до авторівНадіслано від: Mykyta від 2003-05-23
У варіанті 4 Вашої статті читаємо: "За таких умов [введення надзвичайного стану]... керівництво державою "де-факто здійснює Рада національної безпеки та оборони"". Чи могли б Ви пояснити детальніше це твердження.
У Конституції та Законі про надзвичайний стан йдеться про контроль та координацію органів виконавчої влади. Чи саме це малося на увазі? Що на практиці це означає?
Відповіді
про надзвичайний стан
Надіслано від: Anonymous User від 2003-05-23
В даному випадку йшлося тільки про змалювання самого можливого сценарію, який серед інших розглядається як один зі стратегічних напрямків розвитку ситуації. Не єдино можливий і не розписаний до кінця, а саме як один з багатьох, який можливо ніколи і не втілиться в реальності. Однак, наскільки можна зрозуміти, розглядається можливість певної владної кризи, спричиненої, по-перше розпуском парламенту і зростанням недовіри до Президента, по-друге. В цих умовах він мав би не одноосбово керувати державою, а заручитися кимось, на кого можна б було потім списати всі незручності такого стану речей. З другого боку, Рада нацбезпеки, роль якої в такому випадку зростає, фактично перебирає на себе функції державного управління, виписуючи пункти, необхідні до виконання на перехідний період до нових виборів. Наскільки можна зрозуміти, мова саме про це і тут логіка і законодавство не дуже можуть допомогти. Сергій Смірнов
-----------------------------------
Тобто, закони тут нідочого; хто більше зможе урвати влади під час надзвичайного стану, той і правий. А шансів найбільше в РНБОУ.
2003.05.21 | Пані
Я на хвильку
Славко, здається ви ще не були на Майдані, коли ми навесні 2001 обговорювали версії вбивства Гонгадзе і касетного скандалу.Для мене ще тоді (і досі) підозрюваним організатором номер один був Марчук (за що місцеві стоьбалися прозвавши його моїм "коханим"). Я ще тоді викладала більшість з тих самих аргументів та підозр, яки ви тут щойно навели. Порийтеся в архівах на нік "Пані" та слово "Марчук", якщо цікаво (я тоді писала російською). Може що знадобиться.
Відповідати не обов"язково - я до вихідних в інтернеті не буду.
2003.05.22 | SLAVKO
Пані! Я Вам вельми вдячний! Є.К.Вам також
поставив діагноз параноїка? Чи проявив джентельменство? Але я Вам таки надзвичайно дякую!2003.05.23 | Mykyta
Re: Я на хвильку
Мене тоді також на форумі не було. Але ритися в архівах нема ніякого бажання - надто багато часу вже минуло, дуже багато чого вже змінилося, багато чого сталося нового.Чи могли би Ви, якщо Ваша ласка звичайно, викласти свої за та проти (можна й тезисно)? Ну можна і без повторів.
2003.05.20 | SLAVKO
Тепер знаю!Як генерали рибу тягнуть,але вже завтра(-)
2003.05.21 | SLАVKO
Re: Тепер знаю!Як генерали рибу тягнуть
Якщо риба велика то не смикають щоб не зірвалася з гачка, а поволі підтягують до берега, а тоді за жабри і щоб не дригалась тую рибу головою об камінь.2003.05.21 | Вівчар
Повернімося до наших баранів
Михайло Свистович пише:> і я згадав радикальну риторику Марчука на президентських виборах. Як він крив режив, як патетично казав, що Кучма - це ганьба України. І як змінилася його риторика і риторика газети "День" вже після першого туру.
> Мудак, боягуз, кон"юнктурщик, балаболка. Ось мій діагноз щодо Марчука.
>>>
Пане докторе Свистовичу, я в захопленні від Вашого діаґнозу, Вашої професійності, сміливості, вихованості і толерантності.
Але є кілька “але”…
1) Мушу констатувати, що ми з вами, та й більшість інших учасників форуму, поки ще не вийшли із совковості і залишаємося такими ж нецивілізованим бидлом, яким були і 15 років тому. Вибори – це боротьба, поєдинок чи навіть в якійсь мірі спортивний поєдинок. Є переможець і є переможений (переможені). Переможець святкує перемогу, ті, хто програв, мають визнати свою поразку (no comments) і готуватися до наступних виборів (якщо вони усвідомлють свою цивілізованість і відповідальність). Чи перекваліфікуватися і повісити свої рукавички на цвяшок. В Штатах, оплоті світової демократії, на минулих президентських виборах вистачало риторики з обох сторін: Буш – Гор. Переміг Буш, переміг брудно, за допомогою свого брата-губернатора і сумнівного підрахунку голосів, з якого весь світ сміявся. Але Верховний Суд США визнав Буша президентом і цим поставив крапку. Після ухвали Суду Гор хоч слово сказав проти Буша? Ні, тому що цього вимагають правила гри, правила демократії, а не бидлячої охлократії. Ми з Вами чекали від Марчука іншої поведінки? Якщо так, то тоді ми з Вами бидло.
2) Життя коротке, в Україні живуть десятки мільйонів, яким треба виживати, треба мати якусь копійку, шматок хліба, сталість - саме сьогодні, саме кожен день, а не тоді, коли Мороз (Ющенко, Тимошенко чи хтось інший, якого Ви хочете бачити на українському троні) прийдуть до влади. Саме СЬОГОДНІ, - і є мільйони людей, для яких день, місяць, рік важить дуже багато, вони СЬОГОДНІ хочуть - ЖИТИ (чи хоча б виживати). Вашою (морозівською, ющенківською, тимошенківською) риторикою їх не нагодуєш - СЬОГОДНІ, бо завтра буде ПІЗНО. Ми б хотіли з Вами бачити Марчука вічним революціонером, підбурювачем, викривальником ? На щастя, він не послухався нас з Вами, а, визнавши перемогу обраного Президента, за якого, до речі, агітували голосувати Гель, Пронюк, Овсієнко та ще тисячі інших наших будителів-викривальників (підніміть підшивки газет “Україна молода”, “Независимость” і десятки інших), впрягся у плуга, бо комусь треба у цій країні і плуга перти, а не тільки тремтячими руками крутити плівки чи палити опудало Президента. Якби у Вашій квартирі прорвалась труба (не дай, Боже!) і Ви звернулись до сантехніка з проханням допомогти, а він Вам заявив: “Я не хочу працювати, позаяк не хочу служити цьому злочинному режимові!”, то як би Ви на цей афронт реагували? Ви хоч трохи що-небудь знаєте про роботу (результати роботи) Марчука на посаді секретаря РНБОУ? Про мільярди коштів, що почали надходити до бюджету, тобто до людей, для яких сьогоднішній день – це життя, про зусилля у міжнародних відносинах (саме про ті проблеми, розв'язання яких Марчук вимагав у своїй виборчій програмі)? Ви б хотіли бачити на цій посаді Деркача (юніора чи ветерана – обидва тягнуться, аж жили рвуть у це крісло)? Так і скажіть, а не робіть “діаґноз». Але на цій посаді є Марчук , і слава Богові!
Щасти Вам, наш ескулапе, агітаторе і пропагандисте світлого майбутнього! До речі, яке воне - за Вами і Вашою риторикою? УБК - зрозуміло, Деркач - зрозуміло, а що далі?
2003.05.21 | Вівчар
Re: Повернімося до наших баранів
vujko пише: Що цiкаво, сe тe, що Вiвчар, котрий кидаeться захищати свого гeнeрал навiть коли про нього нiхто i нe згадуe, на цeй раз як у рот води набрав. Такi тiснi контакти з захiдними спeцслужбами (якщо вiрити SLAVKOVi-CACTUSу) трeба якось пояснювати. Добрe би було, якби хто порiвняв пояснeння, якi будуть данi папiковi з тими, якi будуть запропонованi для вух головного чeкiста в столицi усiх полумяних чeкiстiв - городi гeроi Москвi.
Пане вуйку, Ви пересмикуєте: 06-02-2003 00:25 SLAVKO-CACTUS вивісив на форумі наступну маячню (чисто в його маніакальному дусі, але, гадаю, хай цей шиз краще сублімується на форумі, аніж займається педофілією):
>Re: Радченко--лицар плаща і кінжала став лицарем"SS"?
>Радченку таки цей орден і його масонська ложа "SS" пасує! Бо "SS" в >абревіатурі -- це "STATE SECURITY" ?Державна Безпека! (Читай >"небезпека")!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Пыслямова. Якось одного і того ж дня Шевалье Кучма в Маріїнському палаці >нагородив одночасно кавалєра Сашу Волкова і кавалєра Євгена Марчука >якимсь там орденами. То вони також масони? Бл...я ! Загадка! Але Їден і >Другий ті брякальці прийняв! В дуеті! Перший мафіозо уголовнік , а другий >борець з мафійов! Знова ребус! Бл...Я! Августо ! Прошу тебе! Проясни , ЧТО ЗА ТАЄМНІ СВІЯЗІ? ЧИ ТО ПРОСТО КУЧМА ЗАХТІВ ПОПАРИКАЛУВАТИСЬ.
АЛЕ тєма овпен!!! В Брюсселі вже ХУЄ...ТЬ!!!
>>>>
Не цьому шизу, який косить під відомого Славка Бельгійського чи Бегемота Замбезького , а для читачів форуму я повідомив, що до Марчука років півтора тому підходили ходаки з пропозиціями про “висвячення в шевальє”, але він їх висміяв і порадив прочитати старанніше Ільфа і Петрова.
Отже, у кожному конкретному випадку я відповідаю на запитання, або ж спростовую відверту чи приховану брехню (типу – SLAVKO-CACTUS).
Сам Марчук захисту не потребує, тим більше від шавок типу (в натурі) – читай вище і нижче.
>>>
SLAVKO пише:
Хлопці, стосовно пропозиції матеріалу про Марчука. Мені рекомендують дещо зачекати. Поставити матеріал ближче до виборів. Це не означає що я не виконаю обіцянки. Бо про безпеку думати вже так, чи інакше пізно. Марчук знає що я знаю. Погрози вже були. І тому я їх вже сприймаю як належне. Але повернімось до наших овечок.
… Для того щоб не дати Кучмі набувати авторитет за кордоном 14-го вересня зникає Ґонґадзе. А 15- го вересня у Парижі відбувається дуже вдалий саміт Україна ЄС. Однак про це відразу забувається бо на політичну поверхню виринає вже зникнення Ґонгадзе.
>>>
Хто рекомендує і що рекомендує цьому параноїку? І коли зник Ґонґадзе - 14-го, 15-го, 16-го?
Вуйку, не спирайтесь на параноїка, це ж не серйозно, а то й самі шизом станете.
2003.05.21 | Вівчар
Хто має заперечення?
Прямий ефір: Чому уряд стає непрозорим, коли його рішення стосуються економічних проектів із Росією, або інтересів великого українського бізнесу?Вечірня Свобода
Прага, 8 листопада 2002 - Перед мікрофоном у Празі - Ольга Буряк, в Києві – Віктор Міняйло. Гості: економісти - аналітик Міжнародного центру перспективних досліджень у Києві Тетяна Ситник та президент Першої інвестиційної групи Борис Соболєв.
Ольга Буряк
Прозорість дій українського уряду, і чи відповідають його рішення стратегічному європейському вибору України, що його сформулював президент Кучма?
Днями на стіл президента начебто потрапила доповідна записка від Секретаря Ради Національної безпеки й оборони Євгена Марчука. Її оприлюднив один із провідників соціалістів Юрій Луценко. Прикметно, що вже вдруге листи пана Марчука до президента потрапляють до журналістів: у 1993 році, як голова СБУ, Євген Марчук надіслав листа Леонідові Кравчуку з попередженням, що СБУ знає про схвалення ним нелегального продажу зброї. Але повернімося до останнього попередження: Євген Марчук запевняє президента Кучму, що діяльність уряду не відповідає стратегічним завданням української економіки. Отже, серед недоліків бюджетної політики уряду Марчук називає утрату керованості державним сектором економіки, незадовільний стан надходжень до бюджету, і головне - капітуляцію держави перед тіньовою економікою. Він наводить такі аргументи: витрати й податки рентабельних видів бізнесу, який переховується у тіні, перекладаються на легальні підприємства, що, фактично, фінансово нищить ці підприємства.
Пане Соболєв! Як Ви вважаєте, чи прозорою є діяльність уряду? І чи була вона колись прозорою взагалі в попередніх українських урядах?
Борис Соболєв
Ви посилаєтеся на документ секретаря Ради національної безпеки. Я не бачив копії, але чув про інтернетівський варіант. Євген Кирилович протягом усієї своєї діяльності і до незалежності, і протягом незалежності є якраз тим винятком із правила. Це чесна і порядна людина, яка завжди попереджала і попереджає найвище керівництво держави про певні загрози стабільності, незалежності і так далі. Колись, якщо Вам буде цікаво, я можу розказати і про справи, які відбувалися в Києві під час ДКНС / ГКЧП /, і про багато інших, які були пізніше, коли саме Марчук попереджав про можливу небезпеку в Україні…
Повний текст круглого столу:
http://archives.radiosvoboda.org/programs/politics/2002/11/20021112123854.asp
2003.05.21 | САСTUS
Заперечень,що в Марчука манія величі немає(-)
2003.05.21 | SLAVKO
Re: Повернімося до наших баранів
Звинувачення в тому, що SLAVKO параноїк, то це Ваш єдиний аргумент? Адже це найпрростіше когось назвати параноїком, психічно хворим. Це в вашому старому КГБістському стилі коли більшість дисидентів оголошували параноїками, психічно хворими. Це ще раз підкреслює що ваша КҐБістська сутність продовжує сидіти у вашій душі.2003.05.21 | Вівчар
Re: Повернімося до Канатчикової дачі
SLAVKO пише:> Звинувачення в тому, що SLAVKO параноїк, то це Ваш єдиний аргумент? Адже це найпрростіше когось назвати параноїком, психічно хворим. Це в вашому старому КГБістському стилі коли більшість дисидентів оголошували параноїками, психічно хворими. Це ще раз підкреслює що ваша КҐБістська сутність продовжує сидіти у вашій душі.
>Re: Радченко--лицар плаща і кінжала став лицарем"SS"?
>Радченку таки цей орден і його масонська ложа "SS" пасує! Бо "SS" в >абревіатурі -- це "STATE SECURITY" ?Державна Безпека! (Читай >"небезпека")!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Пыслямова. Якось одного і того ж дня Шевалье Кучма в Маріїнському палаці >нагородив одночасно кавалєра Сашу Волкова і кавалєра Євгена Марчука >якимсь там орденами. То вони також масони? Бл...я ! Загадка! Але Їден і >Другий ті брякальці прийняв! В дуеті! Перший мафіозо уголовнік , а другий >борець з мафійов! Знова ребус! Бл...Я! Августо ! Прошу тебе! Проясни , ЧТО ЗА ТАЄМНІ СВІЯЗІ? ЧИ ТО ПРОСТО КУЧМА ЗАХТІВ ПОПАРИКАЛУВАТИСЬ.
АЛЕ тєма овпен!!! В Брюсселі вже ХУЄ...ТЬ!!!
>>>>
Це для діагнозу і не ображайтесь за параною. Адже, кажуть, що і Айнштайн був параноїком, Вам не подобається подібна компанія? Заспокойтесь, я ж вище писав: колупайтесь тут собі на втіху, розказуйте про щурів, шпигунів, вампірів та валькірій, видавайте себе за Славка Бельгійського, Бегемота Замбезького чи Папу Римського - адже це ліпше, аніж педофілія. Загострення скоро пройде, не хвилюйтесь, прийміть гамідралу (чи димидролу - я не фахівець) на ніч. І все буде гаразд. Окєй?
2003.05.21 | Вівчар
Видавайте себе за Папу Римського
І навіть за Олексія Степуру. Дозволяю. Але гамидрил все ж таки вживайте.2003.05.21 | CACTUS
Re: Видавайте себе за Папу Римського
А яким боком тут Степура опинився! Це вже в генерала дах точно поїхав. Але блаженних на Русі-Україні не ганблять і не потурають. Їм співчувають. То я й Вам співчуваю! Щиро!2003.05.21 | SLAVKO
Дійсно ! Вуйку послухайтесь порад КҐБіста
Він Вам як тато рідний добрі поради дає!2003.05.22 | Вівчар
Re: Дійсно ! Вуйку послухайтесь порад КҐБіста
SLAVKO-CACTUS-ЦИГАН, триголовий наш драконе, якщо не допомагає гамадрил, прийміть три пігулки барбіталу (по одній у кожну пащеку), заїжте орбітом, щоб не так смерділо від вас (трьох) - і продовжуйте сублімуватися далі.Щодо АСТ'а, то я кажу, що ви КОСИТЕ під овоскопа (як і під Славка Бельгійського, Бегемота Замбезького, Папу Римського, Наполеона Буонапарта чи Володимира Скачка). Зрозуміло?
2003.05.22 | Вівчар
Re: Дійсно ! Вуйку послухайтесь порад КҐБіста
І прочитайте: Євген Марчук: Курс геополітикиhttp://www.day.kiev.ua/2003/86/nomer.htm
Ваша думка?
І ще: чому саме в той час, коли Євген Марчук робить чергову корисну справу для України, здіймається галас навколо його особи? І хто здіймає галас? І хто стоїть за галасом (з виконавцями - ясно)?
Ваша думка?
Евразійці й азіопи, фас!
2003.05.22 | SLAVKO
Re: Дійсно ! Вуйку послухайтесь порад КҐБіста
Є.К.! Це Ви такими препаратами в "психушках" обробляли дисидентів, антирадянщиків, буржуазних націоналістів?Зауважу Вам "лікаре",що в західній Європі виготовлення барбітальної групи медпрепаратів заборонена вже понад десять років, оскільки вона викликає депресію, а тяжка депресія веде часто,як вам дохторе відомо до суіциду. Може Ви й Михайлові Коломійцю такі ліки рекомендували для заспокоєння.
То якщо Ваша Ласка пришліть мені по "милу", або по факсу кілька коробочок цього препарату і я скористаюсь Вашими порадами.
2003.05.22 | SLAVKO
Вівчаре! Більше не відповідайте! Зустрінемось в Генпрокуратурі
вже під час очної ставки і перехресних допитів!Гаразд?2003.05.22 | Вівчар
Re: Дійсно ! Вуйку послухайтесь порад КҐБіста
SLAVKO пише:> Є.К.! Це Ви такими препаратами в "психушках" обробляли дисидентів, антирадянщиків, буржуазних націоналістів?
> Зауважу Вам "лікаре",що в західній Європі виготовлення барбітальної групи медпрепаратів заборонена вже понад десять років, оскільки вона викликає депресію, а тяжка депресія веде часто,як вам дохторе відомо до суіциду. Може Ви й Михайлові Коломійцю такі ліки рекомендували для заспокоєння.
>
> То якщо Ваша Ласка пришліть мені по "милу", або по факсу кілька коробочок цього препарату і я скористаюсь Вашими порадами.
Пане Славку, зверніться за адресою: http://www.kp.ru/daily/23035/3806/
2003.05.22 | SLAVKO
Мурилович таки винудив! Я йому про препарати,
якими він антирадянщиків обробляв і які на Заході заборонені. А він підсовує якусь статтю з "Комсомольськой Правды"? Може й туди кріптоманить. Старчеські маразми, що зробиш! Але МЕНЕ ВБИЛО НА ПОВАЛ ІНШЕ. ТЕ ЩО ВІН ПИШЕ ПРО КРИВЕНКА. І МОЖЕ ЦИТАТИ НАВЕСТИ КРИВЕНКА, КУПУ ЦИТАТ З ЙОГО ВИСЛОВЛЮВАННЯМИ ІТ.ІТП. ОТЖЕ Є.К. МОНІТОРИНГУВАВ УСЮ РОБОТУ ВІЛЬНОДУМАЮЧИХ ЖУРНАЛІСТІВ (і в тому числі Кривенка) . ЧИ НЕ ЦІКАВО? То Ось чим займається Секретар РНБО! Ну яке діло здавалося б Муриловича до роботи Кривенка? Ан-ні! Дати його цитати ? Прошу. "Він був спіч - райтером Лазаренка". Ну і? Алеж, Мурилович вас хочуть притягнути американські прокурори недарма в якості свідка за наполяганням тогож Лазаренка. Ой, не дарма! Мабуть разом крали?Отже Українська медія залишається країною тотального контролю, якою керує Є.К.
2003.05.23 | Вівчар
Re: Мурилович таки винудив! Я йому про препарати,
SLAVKO пише:> якими він антирадянщиків обробляв і які на Заході заборонені. А він підсовує якусь статтю з "Комсомольськой Правды"? Може й туди кріптоманить. Старчеські маразми, що зробиш! Але МЕНЕ ВБИЛО НА ПОВАЛ ІНШЕ. ТЕ ЩО ВІН ПИШЕ ПРО КРИВЕНКА. І МОЖЕ ЦИТАТИ НАВЕСТИ КРИВЕНКА, КУПУ ЦИТАТ З ЙОГО ВИСЛОВЛЮВАННЯМИ ІТ.ІТП. ОТЖЕ Є.К. МОНІТОРИНГУВАВ УСЮ РОБОТУ ВІЛЬНОДУМАЮЧИХ ЖУРНАЛІСТІВ (і в тому числі Кривенка) . ЧИ НЕ ЦІКАВО? То Ось чим займається Секретар РНБО! Ну яке діло здавалося б Муриловича до роботи Кривенка? Ан-ні! Дати його цитати ? Прошу. "Він був спіч - райтером Лазаренка". Ну і? Алеж, Мурилович вас хочуть притягнути американські прокурори недарма в якості свідка за наполяганням тогож Лазаренка. Ой, не дарма! Мабуть разом крали?
>
> Отже Українська медія залишається країною тотального контролю, якою керує Є.К.
Пане Славку, даю ще одну адресу:
http://www.pharmasvit.com/v3/Spravochniki/lekarstvo1761.html&text=%E1%E0%F0%E1%E8%F2%E0%EB&dsn=5&q=1707239524&d=2335341
Обов'язково скористайтесь - ваш стан загострюється, я за вас хвилююсь, Микола Васильович і ваш резидент в Гондурасі - теж.
2003.05.23 | Вівчар
Re: Мурилович таки винудив! Я йому про препарати,
Хвилюючись за вас, пане Славку, даю додаткову адресу, спробуйте і не зволікайте:http://hghltd.yandex.ru/yandbtm?url=http://www.pharmasvit.com/v3/Spravochniki/lekarstvo1761.html&text=%E1%E0%F0%E1%E8%F2%E0%EB&dsn=5&q=1707239524&d=2335341
2003.05.22 | Михайло Свистович
Re: Повернімося до наших баранів
Вівчар пише:>
> Вибори – це боротьба, поєдинок чи навіть в якійсь мірі спортивний поєдинок. Є переможець і є переможений (переможені). Переможець святкує перемогу, ті, хто програв, мають визнати свою поразку (no comments) і готуватися до наступних виборів (якщо вони усвідомлють свою цивілізованість і відповідальність). Чи перекваліфікуватися і повісити свої рукавички на цвяшок.
Повторюю, Марчук змінив своє ставлення до Кучми за кілька днів. Коли він казав щиро: до першого туру чи після? От Мороз не пішов до Кучми і почав готуватися до наступних виборів.
>
> Ми з Вами чекали від Марчука іншої поведінки? Якщо так, то тоді ми з Вами бидло.
Я не чекав, тому й не голосував за нього.
>
> Вашою (морозівською, ющенківською, тимошенківською) риторикою їх не нагодуєш - СЬОГОДНІ, бо завтра буде ПІЗНО.
Ющенко з Тимошенко, будучи в уряді, годували народ не риторикою, а конкретною поверненою заборгованістю з пенсій та зарплат.
>
> Ми б хотіли з Вами бачити Марчука вічним революціонером, підбурювачем, викривальником ? На щастя, він не послухався нас з Вами, а, визнавши перемогу обраного Президента, за якого, до речі, агітували голосувати Гель, Пронюк, Овсієнко та ще тисячі інших наших будителів-викривальників (підніміть підшивки газет “Україна молода”, “Независимость” і десятки інших), впрягся у плуга, бо комусь треба у цій країні і плуга перти, а не тільки тремтячими руками крутити плівки чи палити опудало Президента.
На щастя? Пішов працювати на злодія. Перти плуга? Якого плуга?
Овсієнко агітував проти Марчука. Підніміть підшивки газет
Але я не маю поваги до Овсієнка, бо він під час УБК захищав Кучму.
>
> Якби у Вашій квартирі прорвалась труба (не дай, Боже!) і Ви звернулись до сантехніка з проханням допомогти, а він Вам заявив: “Я не хочу працювати, позаяк не хочу служити цьому злочинному режимові!”, то як би Ви на цей афронт реагували? Ви хоч трохи що-небудь знаєте про роботу (результати роботи) Марчука на посаді секретаря РНБОУ? Про мільярди коштів, що почали надходити до бюджету, тобто до людей, для яких сьогоднішній день – це життя, про зусилля у міжнародних відносинах (саме про ті проблеми, розв'язання яких Марчук вимагав у своїй виборчій програмі)? Ви б хотіли бачити на цій посаді Деркача (юніора чи ветерана – обидва тягнуться, аж жили рвуть у це крісло)?
Я б не хотів бачити на цій посаді жодного з названих Вами персонажів.
>
> Щасти Вам, наш ескулапе, агітаторе і пропагандисте світлого майбутнього! До речі, яке воне - за Вами і Вашою риторикою? УБК - зрозуміло, Деркач - зрозуміло, а що далі?
Далі - чесні правила гри на ринку, демократія, свобода слова, зростання ВНП і добробуту кожної людину, вступ до ЄС та НАТО...
2003.05.22 | Циган
Плугатарі з плугами йдуть. Глип ! А Серед них Марчук!(-)
2003.05.23 | CACTUS
А мозаїка справді цікава! Не вірив що вцьому світі є однодумці!
Ти подивись на хронологію подій і те як закіпішував мон Женераль!Параноїк,Псих іт.д. Він втратив контроль над собою не маючи аргументів, і видає інтим Кривенка. Це означає що ми всі під лупою Є.К. ходимо? Так! Злодій спалив сам на собі шапку!Я Вам МАЙДАНЕ вдячний! , за можливість висловитись! Не гнівайтесь!
З цим узурпатором , як і Смогитель я буду судитись. Досить ! На Ката і КАТ знайдеться!
Бажаю Вам успіхів у Ваш...НАШІЙ боротьбі.
Славко!
2003.05.23 | Вівчар
Re: А мозаїка справді цікава! Не вірив що вцьому світі є однодумці!
День був без числа.2003.05.23 | Вівчар
Re: Повернімося до наших баранів
Михайло Свистович пише:> Повторюю, Марчук змінив своє ставлення до Кучми за кілька днів. Коли він казав щиро: до першого туру чи після? От Мороз не пішов до Кучми і почав готуватися до наступних виборів.
Пане Михайле, повторюю: знову ж ми з Вами не можемо розрізнити: що таке виборчі змагання і що таке буденна робота, робота, спрямована на те, щоб жила країна, щоб жили люди, щоб не лопалися труби, було тепло в домівках (etc). Марчук після виборів почав працювати, - для народу, для людей, для держави, а Мороз почав, як Ви говорите, - готуватися до наступних виборів. Різницю між Морозом і Марчуком відчуваєте? Один працює, інший готується до виборів. Для одного сенс життя - робота, для іншого - влада. Мороз - це ущербна людина, менталітет якої залишився на рівні останньої його посади в Київському обкомі КПУ; ущербний, заздрісний, меншовартісний партапаратник, руйнівник і не більше того; гидота, яка навіть магнітофона не вміє увімкнути, бо руки тремтять, наче вночі курей крав. Мороз завдав Україні колосальної шкоди, це - сучасний Многогрішний чи Брюховецький, історія скаже про нього ще вирок. Поки що - хай він балака (і готується до виборів!). Пам'ятаєте, його виборчий слоган був такий: "Мороз - це надовго!". Цибулько, коли прочитав той лозунг, від сміху ледве не вмер. І слава Богові, що не вмер, а то ми б із-за Мороза втратили геніального письменника. І що таке Мороз у порівнянні з Цибульком? Тля на тілі України.
З Вашого посту можна зрозуміти, що Ви голосували і працювали на Мороза. Чи не Ви автор вище наведеного слогану? Геніально!
> >
> Ющенко з Тимошенко, будучи в уряді, годували народ не риторикою, а конкретною поверненою заборгованістю з пенсій та зарплат.
Ющенка особисто знаю з того часу, коли він ще був 3-м чи 5-м заступником у Коваленка в Агропромбанку. Розвал АПБ "Україна" почався відтоді, коли Гетьман спільно з Ющенком, діючи підлими методами, скинули з посади Коваленка, справжнього банкіра і професіонала. Ющенко ще відповість за свою роботу і в НБУ, куди його посадив Гетьман, - по суті, виконуючи вимоги МВФ та здійснюючи відповідну монетарну політику, вимиваючи оборотні кошти, примушуючи підприємства займатися бартером, запроваджуючи квазівалюту (векселі тощо), Ющенко знищив потужну економіку України (згадайте, який потенціал України визначали міжнародні фахівці у 1991 р. - Ющенко той потенціал зліквідував), створив умови для пограбування країни, так званого "дикого капіталізму" і "первісного накопичення капіталу", тобто умови, які були в Европі і США у ХІХ ст. От ми і живемо зараз у ХІХ ст. - завдяки Ющенкові (я свідчу як професіонал). Ви знаєте, скільки коштів втратили українські підприємства, коли розрахунки з Росією велись рублями через НБУ, коли два величезні кабінети в НБУ були заповнені квітовками, повернутими Росією натомість продукції, яку чекали українські підприємства? Хто відповів за той злочин? Напевно, сам Гетьман?
Щодо Бондаря - то жахлива помилка Ющенка, Бондар мав сісти на лаву підсудних ще в червні 1995 р., до роботи в НБУ. Ющенко тоді його пригрів у себе, дав карт-бланш - результат відомий. Відповідальний чоловік (Ви, напевне, вважаєте Ющенка відповідальним діячем?) взяти своїм 1-м заступником такого зуха, як Бондар, ніколи і ні за яких обставин не міг.
Був неодноразово свідком примхливості, капризування, вередливості, нарцисіанства Ющенка (випадок з прийомом на роботу Бондаря можна пояснити тільки цими особливостями характеру Ющенка). Коли в компанії він бере чарку для тостування, то можна було на півгодини засинать, - говорить завжди він нудно, довго і самозакохано. Вам неприємно читати таке про "месію"? Але ж воно так і є. Напевне, Україні треба перехворіти Ющенком, така її доля (чи Божий промисел), хоча голова від цього "месії" ще довго буде у багатьох боліти.
Тимошенко повернула людям соту долю того, що вона спільно з Лазаренком вкрала. Треба їй віддати належне за те, що вона примусила Ющенка заборонити бартер і вексельний обіг (які розквітли тільки завдячуючи Ющенкові), та певним чином Стельмаха - змінити монетарну і монетну політику НБУ. І зразу ж у бюджеті з'явилися гроші.
>
> На щастя? Пішов працювати на злодія. Перти плуга? Якого плуга?
Читайте хоча б http://marchuk.kiev.ua. Марчук - ордин з небагатьох політиків і державних службовців, який залишився некорумпованим, чесним, здатним вирішувати ті питання, які не в змозі вирішити дуже багато наших відомств - проаналізуйте рішення РНБОУ.
> Я б не хотів бачити на цій посаді жодного з названих Вами персонажів.
Але ж хтось повинен бути на цій посаді?! Які є претензії до Марчука як до секретаря РНБО? Перекрив потужні канали відтоку бюджетних коштів, наступив на хвіст, виводить Україну на належний міжнародний рівень? І в кожному конкретному випадку йде на прю беззастережно, сміливо, не боячись, що якась сявка на нього гавкне. Ваше слово, пане Михайле?
> Далі - чесні правила гри на ринку, демократія, свобода слова, зростання ВНП і добробуту кожної людину, вступ до ЄС та НАТО...
Це саме те, чим сьогодні (і вчора, і позавчора) займається Марчук. Без мітингової риторики, конкретно, результативно, в страшенно важких умовах. Але він робить СПРАВУ. Скільки б його не намагались вкусити різні шавки, чи вилити бруду, чи вивести із рівноваги. І, дай Боже, йому здоров'я!
Жоден із тих політиків, яким Ви симпатизуєте, аж нічого не зробив для втілення Ваших бажань. І не зробить. Бо не здатен.
Моє запитання до Вас: "Оксамит" - то Ваш проект? Л.С.Д. - то Ви?
2003.05.23 | SLAVKO
Марчук даун? Що сталось з йогого баранами,Я ж сказав,
Що далі розбиратимось в Генеральній Прокуратурі України. Твої дискети , "пальці і написи на них", твої міркування( не зауважив, поце,що ти їх писав на фірмових бланках)? Я тобі їх під пивко підставив!А не здогадуєшся, що я і тебе писав, причому трьома диктофрнами і всі в різних аудіоформатах?(Ну ясно -- то хвальшивка) Теперички розбий груди що ти для України незамінимий!НЕЗАМІНИМИХ НЕМАЄ!
2003.05.23 | Михайло Свистович
Re: Ви суперечите самому собі
Вівчар пише:>
> Марчук після виборів почав працювати, - для народу, для людей, для держави, а Мороз почав, як Ви говорите, - готуватися до наступних виборів. Різницю між Морозом і Марчуком відчуваєте? Один працює, інший готується до виборів. Для одного сенс життя - робота, для іншого - влада.
Тю, Ви ж у виправдання Марчука писали, що після виборів нормальна людина, яка програла, готується до наступних виборів. Щодо Марчука, по-Вашому, це добре, а щодо Мороза - це погано.
На виборах я побачив, що для саме для Марчука, а не для Мороза влада має сенс. Для Мороза влада - засіб, для Марчука - мета. Марчук обзивав Кучму та його режим бандитами, а сам пішов до цих бандитів працювати. Мороз же викрив злочинний режим, озвучивши плівки Мельниченка. Марчук же встав на захист злочинців, хоча чудово знає, що плівки ці справжні. Мороз працював до людей, працюючи в законодавчому полі, Марчук в цей час зміцнював режим.
>
> Мороз - це ущербна людина, менталітет якої залишився на рівні останньої його посади в Київському обкомі КПУ; ущербний, заздрісний, меншовартісний партапаратник, руйнівник і не більше того; гидота, яка навіть магнітофона не вміє увімкнути, бо руки тремтять, наче вночі курей крав.
Це Марчук Вам таке про Мороза розповів? Насправді Мороз досить таки світла людина у порівнянні з пересічним мешканцем українського політикуму, неущербний і зовсім незаздрісний. Моя мама також не вміє увімкнути магнітофона, але від цього гидотою не стає. У Вас всі аргументи такі: раз не вміє увімкнути магнітофона, то він - гидота.
>
> Цибулько, коли прочитав той лозунг, від сміху ледве не вмер. І слава Богові, що не вмер, а то ми б із-за Мороза втратили геніального письменника.
І що таке Мороз у порівнянні з Цибульком? Тля на тілі України.
"Як з гівна не буде кулі - так поета із Цибулі" - популярна приказка з середовища молодих письменників. Цибулько вже поміняв стільки господарів у намаганні заробити гроші, що противно дивитися.
> З Вашого посту можна зрозуміти, що Ви голосували і працювали на Мороза. Чи не Ви автор вище наведеного слогану? Геніально!
На жаль, я працював на Марчука, бо довго боровся сам з собою, не міг примусити себе, правого, проголосувати за лівого Мороза. Але ближче до виборів зрозумів, хто є ху (і Гія Гонгадзе зіграв у моєму переконанні не останню роль), тому проголосував я за Мороза.
>
> Ющенка особисто знаю з того часу, коли він ще був 3-м чи 5-м заступником у Коваленка в Агропромбанку. Розвал АПБ "Україна" почався відтоді, коли Гетьман спільно з Ющенком, діючи підлими методами, скинули з посади Коваленка, справжнього банкіра і професіонала. Ющенко ще відповість за свою роботу і в НБУ, куди його посадив Гетьман, - по суті, виконуючи вимоги МВФ та здійснюючи відповідну монетарну політику, вимиваючи оборотні кошти, примушуючи підприємства займатися бартером, запроваджуючи квазівалюту (векселі тощо), Ющенко знищив потужну економіку України (згадайте, який потенціал України визначали міжнародні фахівці у 1991 р. - Ющенко той потенціал зліквідував), створив умови для пограбування країни, так званого "дикого капіталізму" і "первісного накопичення капіталу", тобто умови, які були в Европі і США у ХІХ ст. От ми і живемо зараз у ХІХ ст. - завдяки Ющенкові (я свідчу як професіонал).
Як професіонал, я свідчу, що Ви - зовсім не професіонал
> Щодо Бондаря - то жахлива помилка Ющенка, Бондар мав сісти на лаву підсудних ще в червні 1995 р., до роботи в НБУ.
Не знаю, що там було у Бондаря до 1995, але в тому, за що його засудили зараз, злочину немає.
> Був неодноразово свідком примхливості, капризування, вередливості, нарцисіанства Ющенка (випадок з прийомом на роботу Бондаря можна пояснити тільки цими особливостями характеру Ющенка). Коли в компанії він бере чарку для тостування, то можна було на півгодини засинать, - говорить завжди він нудно, довго і самозакохано. Вам неприємно читати таке про "месію"? Але ж воно так і є.
Таке дійсно є, от тільки тости в нього не такі довгі, як Ви описали. І досить непогані. Ви коли з ним останній раз в кампанії пили?
> Тимошенко повернула людям соту долю того, що вона спільно з Лазаренком вкрала.
У Вас хибні уявлення про національне багатство Україне. Так багато вкрасти, щоб це у 100 разів перевищувало те, що Юля повернула, неможливо фізично, навіть, якщо б всі ми ходили в одних трусах взимку
> Треба їй віддати належне за те, що вона примусила Ющенка заборонити бартер і вексельний обіг (які розквітли тільки завдячуючи Ющенкові)
Розквітли вони завдяки Кучмі. Нацбанк не приймає законів, він їх виконує.
> >
> > Марчук - ордин з небагатьох політиків і державних службовців, який залишився некорумпованим, чесним
Чи не наведете мені квадратуру Марчукової нерухомості, земельних ділянок, кількості і марок авто? А зарплата ж у нього невеличка
>
> Але ж хтось повинен бути на цій посаді?!
Це не грає ролі в Кучмаїні.
> Жоден із тих політиків, яким Ви симпатизуєте, аж нічого не зробив для втілення Ваших бажань. І не зробить. Бо не здатен.
Скоро, можливо, у нас з"явиться можливість пересвідчитись у цьому
> Моє запитання до Вас: "Оксамит" - то Ваш проект? Л.С.Д. - то Ви?
Що таке "Оксамит" і хто такий (така) Л.С.Д.? Ви, як і Марчук, займаєтесь конспірологією. У мене є лише "Майдан" та ірпінське об"єднання "За чесну владу". Ще була акція "Україна без Кучми".
2003.05.23 | SLAVKO
Re: Ви суперечите самому собі
Ми ухиляємось від реальноїтем ! Теми вбивства (Припущено)Марчуком низки незалежних журналістів і політиків! Пане Свистовичу і колеги! На пнриприкладах приведення "прикладів" Марчук продемонстрував свою поінформованість про вільнодумаючих журналістів,валить цитати купами!Вас це не бентежить? А мене не лише бентежить , але й веде до думки що він і "валив"цих журналістів. Диви! Скільки "компри " накопав на Кривенка? Чого б це раптом? Мурилович , в тебе роботи ьільш немає? А означає що і цю "роботу" хтось повинен робити!2003.05.23 | Михайло Свистович
Re: Це якраз і не бентежить
SLAVKO пише:> На пнриприкладах приведення "прикладів" Марчук продемонстрував свою поінформованість про вільнодумаючих журналістів,валить цитати купами!Вас це не бентежить? А мене не лише бентежить , але й веде до думки що він і "валив"цих журналістів. Диви! Скільки "компри " накопав на Кривенка? Чого б це раптом? Мурилович , в тебе роботи ьільш немає? А означає що і цю "роботу" хтось повинен робити!
Це ази елементарної політики. Кожен більш менш вагомий політичний діяч повинен мати базу даних. Я, наприклад, страшенно злюсь, що в нас немає часу створити таку базу даних, і мене страшенно бісить, що опозиція не займається створенням потужної бази даних.
2003.05.23 | Циган
От Якраз мусило бентежити! І менев тому числі, бо
Марчувк пише, що він не був резидентом при "Штазі", а за іншою базою --був такий. І фотки співпадають.Мурилович зараз спитає :"дайте лінк"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Відпаовідаю неаперід :"Нате "БОЛТ".
2003.05.23 | ???
Є.К. Ну Вас же ж просять !
Прокомeнтуйтe, будь ласка, факти i мiркування навeдeнi в цьому дописi:http://maidan.org.ua/n/free/1052752410
2003.05.24 | Вівчар
Re: Є.К. Ну Вас же ж просять !
Пане тричі допитливий (???)!Є.К. форумів не читає, з таким же успіхом Ви можете звертатися на цьому форумі до своєї тещі (якщо ви з нею спілкуєтесь черех форум, перепрошую.
Моя ж думка про постинги Славка-Кактуса-Цигана - суцільна маячня хворої людини. Буває.
Прочитайте ще раз, що тут коментувати і на що відповідати, пане ???
SLAVKO пише:
> Хлопці, стосовно пропозиції матеріалу про Марчука. Мені рекомендують дещо зачекати. Поставити матеріал ближче до виборів. Це не означає що я не виконаю обіцянки. Бо про безпеку думати вже так, чи інакше пізно. Марчук знає що я знаю. Погрози вже були. І тому я їх вже сприймаю як належне. Але повернімось до наших овечок.
>
> Чому я підозрюю Марчука у причетності до організації такого крупномасштабного скандалу?
> Поділюсь з Вами думками.
>
> 1. Якось під час одного дипломатичного райту в Брюсселі (вже після призначення Є.Марчука Секретарем РНБО) я запитався у генрала контрозвідки СБУ Калити, чи не буде з Вашим Марчуком, як з Лєбедєвим і через три місяці Кучма його звільнить. Відповідь генерала Калити була твердою: ні тут торг желєзний як у “12-ти стільцях“ – сначала стулья, потом деньги. Отож торг між Кучмою і Марчуком був про посаду таки був. Про це свідчать і інші джерела!
> 2. Марчук володів відеоплівкою про обставини вбивства Вячеслава Чорновола . Володів , дав подивитись Григорію Омельченко, а на вимоги Чорновола молодшого представити ці плівки в прокуратуру відповів що плівку згубив. Знаючи педантність Марчука, профі, то козлу ясно,що такі плівки не існують в одиничному екземплярі і такі плівки не губляться. Чому він відмовився надати плівки слідчій комісії. Погратись з Кучмою? Мовляй не смикайся, бо подам плівку ще й з коментарями.
> 3. Для того щоб не дати Кучмі набувати авторитет за кордоном 14-го вересня зникає Ґонґадзе. А 15- го вересня у Парижі відбувається дуже вдалий саміт Україна ЄС. Однак про це відразу забувається бо на політичну поверхню виринає вже зникнення Ґонгадзе.
> 4. Кілька років тому в Брюссель прибуває на міжнародну коференцію Марчук, а також шеф Української служби Радіо Свобода Р. Купчинський з проханням організувати з Марчуком зустріч. Я посприяв щоб Купчинського включили до складу учасників конференції, котра відбувалась в приміщенні “Європарламенту”. Два дні вони вільно попивали віскі іпро щось довго балакали. Купчинський наполягав, щоб в Україні проти Мельниченка не порушували кримінальної справи. Про що ще йшла мова двох друзів яне знаю. Але третього дня на території НАТО ми втрьох сиділи в затишному маленькому кафе і Марчук запропонував так звану довготривалу домовленість, аби ми з Купчинським за допомогою Радіо Свобода та інших нам доступних засобів масової інформації обсирали Деркачів і Кучму. Не витягували на поверхню негативну інформацію яка б з”являлась в західних ЗМІ. А готували інформлобіювання Марчукові на посаду Президента.Через деякий час до мене прибув гонець з першою партією дискет: відомий лист Кравчукові стосовно Стрешинського, три фолдери компри на Кучму, Деркача, Пустовойтенка. Ось хто тоді був у колі його конкурентів.
> 5. Наступного року у Києві проводиться велика міжнародна коференція стосовно співробітництва між Україною і НАТО. А за два дні до цього вбивають кийками Александрова. Вже тоді у кількох моїх колег виникли підозри, що вбивства здійснюються цілеспрямовано, щоб відвернути увагу від важливих міжнародних подій за участі України і перевести стрілки громадської уваги на резонансне вбивство і стан преси в Україні. За кілька днів коли я вже повернувся з Києва до мене подзвонив Марчук на мій мобільний і запитав , чи вбивство Александрова може “витягнути на справу “Ґонгадзе-2”. Тоді в мене мороз пробіг по шкірі. Я все зрозумів. Третьою подібною подією напередодні пражзького саміту НАТО “вішається” в Білорусі мій товариш Михайло Коломієць. Тут в мене нерви й здали! І я пепредав усі матерали від Марчука що призначались для Купчинського в його рубрику “Кримінал І корупція” американському керівництву інкорпорації Радіо Свобода і Вільна Європа та ліфзйон офіцерові ФБР. Бо мене здивувала реакція і самого Купчинського, який так активно пропагував плівки Мельниченка на "Радіо Свобода", то тепер як в рот води набрав, і навіть не заїкнувся про смерть Александрова, чи Михайла Коломійця. Це навіть попри те що Михайло був економічним оглядачем “РС” в київському бюро.
> 6. Згодом, було встановлено, що прослушка кабінету за допомогою банального диктофону “Тошиба” -- це все туфта. Велась комплексна прослушка із застосуванням стаціонарних пристроїв. Хто міг активізувати підслуховуючі пристрої, залишені в спадщину колишнім СРСР? Ну не ж прибиральниця. А фахівці з відповідним вишколом КГБ? А хто мав такий вишкіл? Марчук, Деркач? І кому була потрібна така прослушка? Вона не потрібна навіть тому тєхнарю що вміє активізовувати такі стаціонарні підслуховуючі пристрої.
> 7. В даному становищі Деркач відпадає. Чому? Бо вивід Миколи за кордон готували інші люди. Зокрема прийом Миколи в Чехії організорвував Купчинський з тваришом і зустрічав його на бензиновій станції. Відомо, що Купчинський – заклятий ворог Деркача і друг Марчука. Отже висновки самі напрошуються. Крім того Марчук неодноразово говорив що причиною конфлікту між Марчуком і Деркачом пов”язані з тим що Марчук розкрив всі незаконні фінансові махінації родини Деркачів. То можемо собі припустити що і Кучму Марчук міцно взяв за одне місце показавши йому , яка компра про фінансові рборудки Кучми в руках Марчука.
> 8. Смерть Чорновола, Малєва та багатьох інших вказує на відпрацьований прийом, як закривати рот.
> 9. Лист до Піскуна дисидента Вадима Смодителя про те що Марчук особисто здійснював замах на Смогителя і його друзів, теж не можна залишити без уваги.
> 10. (це поки що загальна картина роздумів на тему “кому вигідні і не вигідні вбивства журналістів,списувати все на Кучму і чекати свого часу для ривка в президентське крісло.) Про опозицію: Мороза, Тимошенка, Ющенка мова не йде бо не їхкваліфікації бракує щоб вони здійснювали “разработки по залякуванню українського народу). Далі буде , якщо доживу!
>>>
Божевільний? Безперечно. Коли зник Гія і коли відбувся самиіт? Хто керує Славком-Кактусом-Циганом і визначає, коли йому вивішувати "компромат"? Чому "Славко" не вивісить "дискети" зараз? Чому не організує пресуху, а дегенерує на цьому форумі? - etc, etc, etc...
Як на мене, то краще було б, якби цей "Славко" виконував чиєсь завдання гавкати на Марчука. З такими легше воювати, аніж з ідіотами. Що ідіоту доведеш?
Якщо Вам так хочеться поговорить з Є.К., то, ІМХО, проблем немає - він людина публічна, службові адреси і телефони його є в усіх довідниках, - звертайтеся. Його сайт: http://marchuk.kiev.ua , там теж є зворотний зв'язок. Зичу успіху!!!
2003.05.24 | Михайло Свистович
Re: Є.К. Ну Вас же ж просять !
Вівчар пише:> Якщо Вам так хочеться поговорить з Є.К., то, ІМХО, проблем немає - він людина публічна
Дуже публічна
2003.05.26 | Вівчар
Re: М.С. Ну Вас же ж просять , забудьте про Марчука!!
Михайло Свистович пише:> Вівчар пише:
> > Якщо Вам так хочеться поговорить з Є.К., то, ІМХО, проблем немає - він людина публічна
>
> Дуже публічна
>>>
Пане Михайле, що ви все про вибори та про вибори, при чому тут вибори? Чи злодія тягне на місце злочину? Ви ж самі себе видаєте: "Ірпінська команда Марчука працювала на Кучму, а я, Свистович, був у команді Марчука...". Так на кого ж ви свистіли, чи, як кажете "стукали"?
Стукать треба було за іншою адресою - в штаб Марчука на Борщагівській, стукачику дрібненький наш. А я ж не про вибори, а про те, як задовольнити інформаційну спрагу Допитливому з аж трьома знаками.
до речі, а ви особисто акредитуєтеся на прес-конференціях Марчука? Чи дієте за своєю випробуваною схемою: "Не знаю, але вважаю...", "Не був, але знаю...", "Не читав, але вважаю...", знаменитий наш профі?
Я вас дуже прошу, Михасю, забудьте прізвище "Марчук", навіть якщо вам дуже захочеться побалакати про народного художника Івана Марчука, чи президента АН СРСР Гурія Марчука, чи під сто грам на вициганині гроші заспівати: "Марчук іграєт на гітарє, а морє Братскоє пойот".
Зась, співайте "Ой, Мороз, Мороз, нє морозь мєня...".
І як там щодо ІР?
2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Не вдавайте з себе ідіота
Вівчар пише:>
>
> Пане Михайле, що ви все про вибори та про вибори, при чому тут вибори? Чи злодія тягне на місце злочину? Ви ж самі себе видаєте: "Ірпінська команда Марчука працювала на Кучму, а я, Свистович, був у команді Марчука...". Так на кого ж ви свистіли, чи, як кажете "стукали"?
> Стукать треба було за іншою адресою - в штаб Марчука на Борщагівській, стукачику дрібненький наш. А я ж не про вибори, а про те, як задовольнити інформаційну спрагу Допитливому з аж трьома знаками.
Ви переходите на особисті і безпідставні образи. Це означає, що Ви нервуєте. Наведіть, будь ласка, приклад мого злочину? І не обходьте мовчанкою моїх закидів до Марчука. А стукали ми саме до штабу Марчука. Так що не сходьте піною
Я тут сто разів вже писав про ту виборчу кампанію, але спеціально для Вас напишу ще раз. Коли моя рідна партія підтримала Марчука, багато хто поставився до цього неоднозначно. Ми з дружиною також не мали пієтету до цієї особи, але ж вибір все одно якийсь треба було робити. От ми й вирішили для себе, що Марчук - це краще з гірших, бо не сприймали Мороза через його минуле.
Ми працювали на Марчука безкоштовно, провели інтенсивну кампанію, тоді як люди, яких призначив він, насували в комісії людей від влади. Підсумок нашої роботи - третє місце Марчука в Приірпінні, тоді як Симоненко зайняв лише 5 місце.
Оскільки ми всі були настроєні за будь-яку ціну не пропустити Кучму, то об"єдналися разом і праві, і ліві. Ми давали наших спостерігачів від Костенка чи Симоненка, вони - від нас. Під час цього співробітництва доводилось їздити й у вищі штаби за агітками, познайомився ближче з соціалістами, про Мороза мені багато позитивного розповіли Чемерис, Буздуган, Гонгадзе. Цим людям я довіряв і не помилився у довірі, коли особисто потім добре познайомився з Морозом.
Десь за місяць до виборів місяць ми з дружиною віддали перевагу Морозу, однак продовжували агітувати за Марчука, бо вірили, що канівська четвірка висуне єдиного кандидата, тому наші зусилля марно не пропадуть. А також нам здавалося, що цим кандидатом буде Мороз. Якщо ж ми почали б агітувати за Мороза, то народ би це не зрозумів: щойно були за Марчука, а тепер за Мороза. До того ж більшість наших людей все ж не сприймала Мороза. Коли ж канівська четвірка розвалилася, агітувати вже було пізно, ми зібрали своїх і закликали їх хоча б проголосувати за Мороза, але більшість з них не погодилось. Коли ж Марчук зрадив і пішов до Кучми, всі страшенно матюкались і казали, що ми мали рацію.
До речі, чи відомо Вам, що на дільниці у податковій Академії, де моя дружина на 6-му місяці вагітності була заступником голови комісії від Марчука, а я спостерігачем від нього ж, вибори були спочатку визнані недійсними, хоча нам (і особисто дружині) довелось витримати страшенний тиск аж до погроз розправи. Лише після обіду 1 листопада, коли влада пустила своїх псів по домах членів окружної комісії для індивідуальних бесід, їм вдалось зламати представника від Удовенка та від Вітренко, і ті поставили свої підписи під протоколом.
> до речі, а ви особисто акредитуєтеся на прес-конференціях Марчука?
Ні, бо в цьому немає потреби. Його похід до команди Кучми відразу після першого туру говорить про нього як про виключну гниль.
> І як там щодо ІР?
Якого Ай-пі? Нагадайте, будь ласка, бо щось не пам"ятаю. Це не іронія.
2003.05.24 | Mykyta
Re: Є.К. Ну Вас же ж просять !
Вівчар пише:> Пане тричі допитливий (???)!
> Є.К. форумів не читає,
ой, а кажуть, що Марчук дописував на форумі "Брама". Та певно брешуть, сучі діти. Також кажуть, що писав під ніком "Допитливий", але то теж певно брехня. А може не зовсім?
2003.05.24 | Михайло Свистович
Re: Є.К. Ну Вас же ж просять !
Mykyta пише:> Вівчар пише:
> > Пане тричі допитливий (???)!
> > Є.К. форумів не читає,
>
> ой, а кажуть, що Марчук дописував на форумі "Брама". Та певно брешуть, сучі діти. Також кажуть, що писав під ніком "Допитливий", але то теж певно брехня. А може не зовсім?
Думаю, що тут Вівчар не бреше. Навряд чи Марчук ходить по форумах. Якщо його вирахували по Ай-Пі, то це, скоріше за все, був хтось із співробітників його офісу.
2003.05.24 | Mykyta
Ну не так вже важливо, чи сам Марчук, чи за його завданям.
Але ж стільки цікавих співпадінь... ну але то все випадково, мабуть. Хіба ж можна такого "плугатаря" у чомусь запідозрити? Він же не спить, а плуга тягне!2003.05.25 | SLAVKO
Re: Ну не так вже важливо, чи сам Марчук, чи за його завданям.
Микита! Класний ти товариш. Але цього вікенду = уявляй ! Марчук нагороджує торік грамотою німця Карла Коха. За Карлом полює пів Європи ---аферюга!Він здає Мрчука пачками. Тому я тепер не дивуюся у справі Жуковим і Стешинським.2003.05.26 | Вівчар
Re: Ну не так вже важливо, чи сам Марчук, чи за його завданям.
SLAVKO пише:> Микита! Класний ти товариш. Але цього вікенду = уявляй ! Марчук нагороджує торік грамотою німця Карла Коха. За Карлом полює пів Європи ---аферюга!Він здає Мрчука пачками. Тому я тепер не дивуюся у справі Жуковим і Стешинським.
>>>
Було таке, тільки не Карла Коха, а Карла Маркса, і не грамотою, а орденом Командорського хреста з перев'язом, і не Марчук, а Великий Пріор України Павло В'ялов.
Див. тут:
http://www.ststanislas.org.ua/p/a06.htm
Працюйте далі, Юстас, тільки конкретніше!
День був без числа, але 32 травня загострення, як правило, спадає, відповідно до прогнозів психіатрів.
2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Навряд чи навіть за завданням
Скоріше за все це хтось працює на нього не за пайку, а за совість. Є і такі унікуми. Сам бачив.2003.05.26 | Вівчар
Re: Навряд чи навіть за завданням
Михайло Свистович пише:> Скоріше за все це хтось працює на нього не за пайку, а за совість. Є і такі унікуми. Сам бачив.
Дякую, пане Михайле; роблю висновок, що для нації Ви ще не втрачені; розум у Вас присутній, попри довге сидіння на морозі. Перехворієте - користь буде. Колись побачимось.
2003.05.26 | CACTUS
Перехворієте - користь буде. Колись побачимось
В "теплих" казематах" СІЗО СБУ!2003.05.24 | SLAVKO
Погоджуюсь! Те що опозиція не має ьази даних -- це
величезний недолік. І те що опозиція не моніторингує все і всіх (опонентів). Теж зле! Але.... Наступнтй топік....!2003.05.24 | Вівчар
Re: Ви суперечите самому собі
Михайло Свистович пише:>
> Як професіонал, я свідчу, що Ви - зовсім не професіонал
Ваші свідчення взято до уваги. Тільки вкажіть, у якій царині ви професіонал? Я вас знаю (чи чув про вас) десь років з 15-17; у жовтні 1990 на Жовтневому (тоді) майдані я дав по червінцю своїм синам, а вони вручили їх Вам (Ви тоді збирали гроші). Так у чому Ви професінал? У сидінні на холодному граніті і збиранні грошей?
>
> Не знаю, що там було у Бондаря до 1995, але в тому, за що його засудили зараз, злочину немає.
Якщо не знаєте, то про що можна з вами, як з професіоналом, розмовляти? Ви і вирок проаналізували як "професіонал"?
>
>
> Таке дійсно є, от тільки тости в нього не такі довгі, як Ви описали. І досить непогані. Ви коли з ним останній раз в кампанії пили?
Як непрофесіонал - професіоналу: запитання некоректне.
>
> Розквітли вони завдяки Кучмі. Нацбанк не приймає законів, він їх виконує.
>
Як професіонал, почитайте ще раз, який статус НБУ і чим він займається. А також прочитайте, які країни відмовилися від послуг МВФ (вони на сьогодні є реальними кандидатами в ЄС) і чому завдяки ПОЛІТИЦІ нашого нацбанку (Ющенка) - Україна знаходиться у великій дупі і не скоро з неї вилізе. Коли Ви розберетеся, Ви вже не будете називати себе "професіналом".
> > >
> > > Марчук - ордин з небагатьох політиків і державних службовців, який залишився некорумпованим, чесним
>
> Чи не наведете мені квадратуру Марчукової нерухомості, земельних ділянок, кількості і марок авто? А зарплата ж у нього невеличка
>
Як "професіонал" Ви маєте знати, що усі ці дані є в деклараціях Марчука, опирилюднених в пресі. Якщо Ви вважаєте, що Марчук "щось десь вкрав", то як "професіонал" - дайте інформацію. А то так виходить - наклеп з боку Свистовича і брехня, за яку сумлінному Свистовичу треба почервоніти. Хоча б.
> Це не грає ролі в Кучмаїні.
> Бачите, яка різниця між нами: Ви живете в Кучмаїні, а я в Україні. І слава Богові.
> > > Скоро, можливо, у нас з"явиться можливість пересвідчитись у цьому
Не дай, Боже!
> > Що таке "Оксамит" і хто такий (така) Л.С.Д.? Ви, як і Марчук, займаєтесь конспірологією. У мене є лише "Майдан" та ірпінське об"єднання "За чесну владу". Ще була акція "Україна без Кучми".
Лукавите, шановний Михайле, і не червонієте. А жаль. Коли мої пацани давали Вам тоді гроші на граніті, Ви тоді почервоніли.
А чому у Вас така немотивована ненависть до Є.К., я колись Вам поясню. Гаразд?
2003.05.24 | Михайло Свистович
Re: То Ви ще і брехун виявляється?
Вівчар пише:>
> Ваші свідчення взято до уваги. Тільки вкажіть, у якій царині ви професіонал?
В банківській сфері
>
> Я вас знаю (чи чув про вас) десь років з 15-17;
То Ви - кадровий кагебіст, фахівець по опозиції? 17 років тому я вчився у 10 класі щколи, в 9 класі задумав створити підпільну організацію, але про це знало лише 4 людей до того ж з різних частин України (мій двоюрідний брат і двоє, з якими познайомився у санаторії в Трускавці), ми наклеїли за весь час "діяльності" аж одну писану від руки листівку.
15 років тому я щойно долучився до відкритої політичної діяльності, і поза вузьким колом однодумців нікому відомий не був. То звідки Ви могли про мене чути?
Оскільки я, на відміну від Славка чи Вадима Смогителя, дуже низбкої думки про професійні шпигунські здібності Марчука, тому гадаю, що Ви мене просто з кимось плутаєте
>
> у жовтні 1990 на Жовтневому (тоді) майдані я дав по червінцю своїм синам, а вони вручили їх Вам (Ви тоді збирали гроші). Так у чому Ви професінал? У сидінні на холодному граніті і збиранні грошей?
В голодуванні я також не відігравав провідної ролі. Був майже рядовим учасником, ну трохи більше ніж рядовим: очолював маленьку агітгрупу. До грошей я взагалі не мав жодного стосунку, не збирав їх, не приймав ні від кого жодної копійки. Цим займалися інші люди.
У сидінні на холодному граніті я також професіонал, але це не суперечить моєму іншому професіоналізму.
У збиранні грошей я повний чайник. Я завжди витрачав власні гроші на політику, ніколи не працював з грантами і досі не вмію писати проекти.
> Якщо не знаєте, то про що можна з вами, як з професіоналом, розмовляти?
Про те, за що засудили Бондаря зараз.
> Ви і вирок проаналізували як "професіонал"?
Тільки без лапок, бо абсурдність вироку зрозуміла кожному банківському клерку-валютнику.
> >
> Як професіонал, почитайте ще раз, який статус НБУ і чим він займається. А також прочитайте, які країни відмовилися від послуг МВФ (вони на сьогодні є реальними кандидатами в ЄС) і чому завдяки ПОЛІТИЦІ нашого нацбанку (Ющенка) - Україна знаходиться у великій дупі і не скоро з неї вилізе. Коли Ви розберетеся, Ви вже не будете називати себе "професіналом".
Від послуг МВФ відмовляється чи не відмовляється не Нацбанк, а уряд. Не Нацбанк бере кредити, він лише розпоряджається коштами.
> >
> Як "професіонал" Ви маєте знати, що усі ці дані є в деклараціях Марчука, опирилюднених в пресі. Якщо Ви вважаєте, що Марчук "щось десь вкрав", то як "професіонал" - дайте інформацію. А то так виходить - наклеп з боку Свистовича і брехня, за яку сумлінному Свистовичу треба почервоніти. Хоча б.
Який наклеп? Я просто запитав, бо не знаю
> > Бачите, яка різниця між нами: Ви живете в Кучмаїні, а я в Україні. І слава Богові.
Ви теж у Кучмаїні, просто для Вас вона люба, тому Ви називаєте її Україною.
> Не дай, Боже!
Дай Боже!
> Лукавите, шановний Михайле, і не червонієте. А жаль. Коли мої пацани давали Вам тоді гроші на граніті, Ви тоді почервоніли.
Ви знову брешете, причому безсоромно. До цього постингу я гадав, що Ви просто фанат Марчука (є такі ще релікти), який просто з цікавості до мови зайшов на мовний форум, а потім і на вільний, а виходить, що у Вас завдання. Бо не давали мені грошей ні Ваші, ні інші пацани. Один раз мені (і то не мені одному) дали гроші. Ми поїхали групою з 6 чоловік агітувати завод "Буревісник " на страйк. Я цю групу очолював. Виступали перед народом, профспілка прийняла рішення перерахувати нам, здається, 1500 рублів, а, здається, 500 дали готівкою, сказавши вголос цифру. Вже не пам"ятаю, хто саме віз фізично ті гроші, може навіть і я. Але їхали всі разом, і всі разом підійшли до намету-скарбниці, і там на очах в комісії, яка їх перерахувала, віддали ті гроші разом з письмовим рішенням профспілки про перерахунок нам безготівки та видачу готівки.
> А чому у Вас така немотивована ненависть до Є.К., я колись Вам поясню. Гаразд?
В мене вона абсолютна вмотивована. Не як до людини, а як до одного з стовпів злочинного режиму. Але Ви поясніть. Тільки не брешіть, будь ласка, як у випадку з своїми пацанами і не приписуйте мені якогось "Оксамиту" чи Л.С.Д.
2003.05.26 | Вівчар
Жебракам (професійним) - інформація для роздумів
Пане Михайле, дякую за подробиці своєї біографії, вони потрібні не стільки мені, скільки народові, дещо я знав, дещо ні. Та й народ повинен знати своїх героїв, чи не так?Щодо “Кучманії”.
Мої сини давали Вам на майдані гроші не тому, що я підтримував акцію, мені й тоді була зрозуміла уся її безглуздість. Все ж то були історичні події (така вже, прости, Господи-Боже, у нас історія і такі у нас герої, але все ж герої), і я хотів, аби мої пацани відчули подих тієї нашої української історії. Вам тоді вдалось змінити дурного прем’єра, на ще дурнішого і злодійкуватішого – Масола на Фокіна. Фокіна потім змінив Кучма, Кучму змінив той же Масол, а потім президентом став Кучма. Ви досягли того, чого хотіли? Чи не так? Ви ту країну, яку утворили (в своїй хворобливій, посунутій від сидіння на холодному каміні, уяві, чи насправді) називаєте “Кучманією”? Вам видніше. То ваше право. Називайте, у нас дозволяється, Україна – демократична країна, чому підтвердження ваші порухи, совання і ваші публічні теревені. Але є тут одна придибенція. Про яку країну ви мріяли, сидячи на холодному камінні? Ось вона, яку ми зараз маємо, іншого нічого вами і не могло бути побудовано. Ви розумієте, що народ колись вас візмье за барки і ви мусите будете відповідати за весь розвал, у якому винні ви і тільки ви? За ту країну, яку ви збудували, яку, жебраючи на майдані, а не працюючи, намагаєтесь зберегти? Чи ви й на той час зміните свою “орієнтацію”?
Тепер щодо вашого менторства.
Ви вважаєте себе героєм, революціонером, діячем, який боровся за незалежність держави і своїм великим сидінням на холодному камінні дарував нашій державі свободу, на цьому Майдані наказуєте сучасним будителям брати з себе приклад. Колись бійці-герої, як доказ своєї жертовної боротьби за волю Отчизни, показували шрами на своїх грудях. Від довгого сидіння на холодному камені ви шрами теж набули – жорстокий фурункульоз на дупі, від якого ви не вилікувались до цього часу. Як доказ своєї жертовної боротьби за волю Отчизни на Майдані ви періодично знімаєте штани і показуєте народу фурункули і карбункули на своїй дупі. Нічого іншого показати ви не можете. Вражає, скажу я вам, продовжуйте. Абсолютно в дусі країни, яку ви утворили, - “Кучманії”, як ви кажете.
Я вами цікавився і цікавлюсь, ви необхідний об’єкт для дослідження, -це моя країна, тут живуть мої діти і онуки, на шкідників (чи то це гусінь, чи тля) звертати увагу треба – і в полі, і в суспільстві; мені не хочеться, щоб ви досягли того, чого хочете: примусити жити усіх у вашій країні “Кучманії”, як ви кажете. Не вийде, запевняю вас.
Років шість тому я консультував з фінансово-економічних питань дружину Володимира Чемериса, - вона тоді писала статті на замовленя однієї комерційної установи. Мене страшенно тоді дивувала невідповідність між Володимиром і Іриною, важко було знайти двох людей – чоловіка і жінку, які б так відрізнялися одне від одного, - як ззовні (хоча ззовні вони трохи схожі на пару Ульянов – Крупська), так і за внутрішнім змістом. Ірина працювала в газеті явно не праворадикальній, колишній “Радянській Україні”, яка від зміни назви суті своєї не поміняла, під керуваням редактора, який щойно полишив посаду помічника секретаря ЦК КПУ з ідеології Єльченка. Ми трохи з нею розмірковували над процесами, у тому числі і стосовно сидіння голими дупами на холодному камінні. Ірина - надзвичайно мудра і розважлива жінка, мені з нею було цікаво спілкуватися, а чи написала вона щось тоді, не знаю, не читав, ніколи було.
Так от, на мою думку, ця думка наразі зміцнюється, фурункульоз ви не вилікували, він вам дається взнаки, із-за нього ви присісти не можете, усе робите навстоячки і навбіжачкиє. А “зупинитись, озирнутись”, сісти і добре подумати – все ж таки потрібно, чи не так?
Щодо ненависті до Марчука. Тут пояснення дуже просте – ви його зрадили, вас перекупили, як Юрчука чи Коробову, за більші чи менші гроші. Ви ці гроші відробляєте; має тут значення і психологічний чинник – зрадник ніколи не пробачить тому, кого він зрадив за те, що став зрадником. Сумління мучить. Розумієте? На цю психологічну особливість звернув увагу ще Достоєвський, читали?
От воно і сублімується, як публічна мастурбація клімаректичної тітки Коробової, чи тхорячі наїзди Юрчука, чи ваші злостиві, але абсолютно безпідставні фурункульозні ескапади.
Я вас запитав про вашу ідеологію, ви відповіли якоюсь сумішшю. Річ у тім, що у вас немає ніякої ідеології, ви служите конкретній людині, яко пес. І все. Ви зрадили Марчука і звернулись до Мороза, як ви пишете, тому що він вам сподобався (залізна аргументація, особливо у такій царині, як політика!!??).
Додам - у нас є два колишніх завідувача аграрним відділом обкому Компартії України, які будували чи намагаються побудувати в Україні “соціалізм”: Лазаренко (Дніпропетровськ – Каліфорнія) та Мороз (Київська область - …?). У них спільні інтереси, Соцпартія утримувалася і утримується на гроші Лазаренка і ні на які інші (“соціалісти” підприємницькою діяльністю не займаються, - на які ж кошти вони існують?), Мороз відмовився зняти свою кандидатуру на президентських виборах тільки за вказівкою Лазаренка; Мороз голосував проти зняття депутатського імунітету Лазаренка, позбавленя його мандату, притягнення до кримінальної відповідальності (etc). Ви у цій когорті? Дійте. Ви погрожуєте тим, що Мороз прийде до влади? Не смішіть.
Бажаю ще більших успіхів (а взагалі то пора б вам уже до модерадорства вдатися та й заблокувати ІР, чи не так? Хіба ще залишилися арґументи? Чи ще щось про мене розкажете?).
Будьте здорові, продовжуйте тішитися, що ви - "опозиція" (тьху, прости, Господи)і "професійний банкір" (коли це у нас жебраки почали називатися банкірами?), і на всяк-випадок подумайте, де далі циганити і під кого будете лаштуватися після Мороза.
Все. Крапка. Витирайте і блокуйте, наш великий фурункульозний демократе і професійний жебраче! А то хтось передумає жертвувати на ваші штани.
2003.05.26 | НІПМБ
Шановний .....!
просимо Вас бути обережнішими з фактами та їх інтерпретаціями. Ми, Ваші колеги, добре обізнанні з тим що і як коїться в апараті ради і який профіль Вашої роботи. Просимо Вас, не брешіть! Такий недолугий захист Марчука може тільки шкодити його іміджу і дискредитувати РНБО як інститут. Сподіваємося на розумінняЗ повагою
колеги з НІПМБ
2003.05.26 | Вівчар
Re: Шановні свистунчики, розшифруйтесь .....!
НІПМБ пише:> просимо Вас бути обережнішими з фактами та їх інтерпретаціями. Ми, Ваші колеги, добре обізнанні з тим що і як коїться в апараті ради і який профіль Вашої роботи. Просимо Вас, не брешіть! Такий недолугий захист Марчука може тільки шкодити його іміджу і дискредитувати РНБО як інститут. Сподіваємося на розуміння
> З повагою
> колеги з НІПМБ
Шановні "колеги" з "НІПМБ" (що це таке?), я злякався, але все ж таки навчіться грамоти (стільки помилок в маленькому пості не може зробити навіть третьокласник), а потім вже вилазьте на форум.
Які факти, яка інтерпретація, до чого тут ви? Поясніть!
І докладніше, будь ласка, про мій "профіль"? А то Ссссвистович щось варнякає про ІР, погрожує і натякає, "ніпомобовці" (мої колеги???!!!) теж натякають і погрожують, SLAVKO увесь піною зійшов. Давайте, розказуйте!
Яке відношення ви маєте до Марчука? Чого досі мовчали, а тут прокинулись із гнівною інвективою? Підсвистували? Дайте хоч вашу e-mail, я з задоволенням з вами поспілкуюсь. Чи це все ж таки професійний свистунчик-стукачик підпрягається під якийсь грізний "НІМПБ"?
2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Ви дуже подібні до свого головного опонента
Вівчар пише:>
> SLAVKO увесь піною зійшов.
Та Ви зійшли піною не менше
Вівчар пише:
>
> І докладніше, будь ласка, про мій "профіль"? А то Ссссвистович щось варнякає про ІР, погрожує і натякає
І це пише нормальна здорова людина? Вже знайшов про Ай-Пі. Я ж, навпаки, став на захист Вашого любого Марчука, сказав, що він на форуми не ходить, і, якщо адмін якогось з форумів вирахував його по Ай-Пі, то це не обов"язково сам Марчук.
Де тут натяки і тим більше погрози?
2003.05.26 | CACTUS
SLAVKO увесь піною зійшов? А Марчук соплі пустив!!!!
Пане Свистовичу ! Прошу не оьражати!2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Я ніколи не був жебраком. Чи Ви читати не вмієте?
Вівчар пише:>
> Мої сини давали Вам на майдані гроші не тому, що я підтримував акцію, мені й тоді була зрозуміла уся її безглуздість.
Ваші сини не давали мені гроші, бо мені їх взагалі ніхто не давав. Мешканці того наметового містечка поділялися на три категорії: голодуючі (і я був серед них), охорона та обслуга. Охорона та обслуга не голодувала, гроші збирала обслуга. До речі, по периметру (і це всі пам"ятають) стояли скляні трилітрові слоїки, куди люди кидали гроші, а не давали їх будь-кому в руки (хоча я не виключаю, що такі випадки були), а потім комісія ходила і збирала ці слоїки, відносячи до окремого намету.
>
> не тому, що я підтримував акцію, мені й тоді була зрозуміла уся її безглуздість.
> Вам тоді вдалось змінити дурного прем’єра, на ще дурнішого і злодійкуватішого – Масола на Фокіна. Фокіна потім змінив Кучма, Кучму змінив той же Масол, а потім президентом став Кучма. Ви досягли того, чого хотіли? Чи не так?
Акція була правильною і своєчасною. Вона вивела країну з апатії, не дозволила підписати союзний договір, поклала край примусовому призову за межі України. Ви ж помічаєте лише зняття Масола, хоча це було найнезначніше наше досягнення. До речі, коли влітку 1991-го знову постала загроза підписання союзного договору, ми розбили кілька наметів під Верховною Радою, погрожуючи повторити акцію, і влада це питання зам"яла, а потім бабахнув ГКЧП і т.д.
Кучми ми не хотіли. Жоден учасник голодування не підтримував його прагнення стати президентом. А от Ваш Марчук працює на Кучму.
>
> Україна – демократична країна, чому підтвердження ваші порухи, совання і ваші публічні теревені.
З Вами все ясно
>
> Ви розумієте, що народ колись вас візмье за барки і ви мусите будете відповідати за весь розвал, у якому винні ви і тільки ви? За ту країну, яку ви збудували, яку, жебраючи на майдані, а не працюючи, намагаєтесь зберегти? Чи ви й на той час зміните свою “орієнтацію”?
Я ніколи не міняв своєї орієнтації, на відміну від Марчука. Я ніколи не жебрав на Майдані, а про те, що "работать нада, а нє мітінговать" нам говорили комуністи, коли ми боролися за незалежну Україну, за яку не боровся Ваш Марчук.
За барки нас якщо і візьмуть, то хіба що "орли Смірнова", а не народ, який візьме за барки наших ворогів, в тому числі й Марчука. Своє ставлення до тих, хто збудував нам таку "демократичну", як Ви стверджуєте, Україну, народ показав на виборах.
>
> Ви вважаєте себе героєм
Я ніколи не вважав себе героєм. На Майдані категорично забороняється вважати себе героєм.
>
> Колись бійці-герої, як доказ своєї жертовної боротьби за волю Отчизни, показували шрами на своїх грудях. Від довгого сидіння на холодному камені ви шрами теж набули – жорстокий фурункульоз на дупі, від якого ви не вилікувались до цього часу. Як доказ своєї жертовної боротьби за волю Отчизни на Майдані ви періодично знімаєте штани і показуєте народу фурункули і карбункули на своїй дупі. Нічого іншого показати ви не можете. Вражає, скажу я вам, продовжуйте. Абсолютно в дусі країни, яку ви утворили, - “Кучманії”, як ви кажете.
Ви переплутали, бо та дупа, яку Ви цілували, була не моя. В мене немає фурункульозу
Ну а щодо Вашої звички споглядати акти ексгібіціонізму, які Вас вражають, то це до психіатра.
> мені не хочеться, щоб ви досягли того, чого хочете: примусити жити усіх у вашій країні “Кучманії”, як ви кажете.
Ви дійсно ненормальний. Ми не хочемо жити в Кучмоїні, тому і боремося проти кучмозаврів. Це Ви нас уже примусили жити в Кучмаїні.
> Так от, на мою думку, ця думка наразі зміцнюється, фурункульоз ви не вилікували, він вам дається взнаки, із-за нього ви присісти не можете, усе робите навстоячки і навбіжачкиє.
Ви знову мене з кимось плутаєте, як і з грошима Ваших синів. Я багато чого роблю сидячи.
> Щодо ненависті до Марчука. Тут пояснення дуже просте – ви його зрадили, вас перекупили, як Юрчука чи Коробову, за більші чи менші гроші. Ви ці гроші відробляєте; має тут значення і психологічний чинник – зрадник ніколи не пробачить тому, кого він зрадив за те, що став зрадником. Сумління мучить.
Я не міг зрадити Марчука, оскільки ніколи не присягався йому у відданості. Мені не платив грошей ні Марчук, ні Мороз, ні хтось інший ніколи. Тому сумління моє чисте, тому я дозволяю собі критику вбік Ющенка, Юлі, Мороза. Тому я і звертаюсь (а не жебраю) до відвідувачів сайту за грошима, хоча міг би хоч сьогодні взяти значно більші гроші від когось з Вождів, або повернутися на роботу до банку і мати вчетверо більше неіж маю зараз.
Не судіть всіх по собі.
> Я вас запитав про вашу ідеологію, ви відповіли якоюсь сумішшю.
Ви запитували про ідеологію? Я не пам"ятаю. Ось Вам відповідь: я -неоконсерватор.
> Річ у тім, що у вас немає ніякої ідеології, ви служите конкретній людині, яко пес.
Ви сплутали мене з собою
> Ви зрадили Марчука і звернулись до Мороза, як ви пишете, тому що він вам сподобався (залізна аргументація, особливо у такій царині, як політика!!??).
Я не звертався до Мороза. Я з ним (як і з Тимошенко, як і з Ющенком) просто співпрацюю там, де наші погляди співпадають. А сподобався він мені тим, що є чесною людиною. Аргументація дійсно не така, яку ми звикли чути від політиків, що завжди шукають особисту вигоду.
> Лазаренко (Дніпропетровськ – Каліфорнія) та Мороз (Київська область - …?).
А ще партійний ідеолог Кравчук і парторг Кучма
> Соцпартія утримувалася і утримується на гроші Лазаренка і ні на які інші (“соціалісти” підприємницькою діяльністю не займаються, - на які ж кошти вони існують?)
Щось не схоже з огляду на їхні гроші. До того ж мільярдер Лазаренко щось не тягне на соціаліста.
> Мороз відмовився зняти свою кандидатуру на президентських виборах тільки за вказівкою Лазаренка;
Факти такої вказівки наведіть, пліз
> Мороз голосував проти зняття депутатського імунітету Лазаренка, позбавленя його мандату, притягнення до кримінальної відповідальності (etc).
Марчук також
> Ви у цій когорті?
Ні, я ще тоді казав, що Мороз робить дурницю, коли не голосує.
> а взагалі то пора б вам уже до модерадорства вдатися та й заблокувати ІР, чи не так?
Навіщо? Ви є найкращим доказом того, що Марчука не можна допускати до влади.
> Чи ще щось про мене розкажете?).
А я хіба про Вас розповідав? Я про Вас нічого майже не знаю. І не хочу знати. Ви мене не цікавите. Це Ви тут про мене всілякі нісенітниці розповідаєте, що чули про мене 15-17 років (до УБК про мене чули лише однодумці, бо я був лише одним з багатьох у тій боротьбі, не організатором, не лідером), про гроші Ваших синів тощо.
> коли це у нас жебраки почали називатися банкірами?
Наведіть приклад мого жебрацтва. І час. А в банківській сфері я з 1994 по 2000 рік без перерви. І майже весь час на посаді начальника валютного відділу.
> і на всяк-випадок подумайте, де далі циганити і під кого будете лаштуватися після Мороза.
У Вас прямо таки тваринна ненависть до Мороза. Я його не бачив і не говорив з ним з липня минулого року. І з іншими соціалістами також. Хіба що з Луценком наприкінці зими бачився.
> Все. Крапка. Витирайте і блокуйте, наш великий фурункульозний демократе і професійний жебраче! А то хтось передумає жертвувати на ваші штани.
Не витру, дешевий провокаторе. І за що Марчук Вам гроші платить?
2003.05.26 | Вівчар
Re: Я ніколи не був жебраком. Чи Ви читати не вмієте?
Михайло Свистович пише:> Ви переплутали, бо та дупа, яку Ви цілували, була не моя. В мене немає фурункульозу
Значить, карбункульоз.
>
> Ну а щодо Вашої звички споглядати акти ексгібіціонізму, які Вас вражають, то це до психіатра.
>
Примушуєте, шановний, ніякого задоволення від ваших чиряків, онанізму коробової чи бзда юрчука не маю; але вимушений сканувати - мені дуже не подобається, коли гниди згадують прізвище Марчука. Потроху привчаю мовчати, вас теж привчу.
> Ви дійсно ненормальний. Ми не хочемо жити в Кучмоїні, тому і боремося проти кучмозаврів. Це Ви нас уже примусили жити в Кучмаїні.
>
Про таких борців один мудрий чоловік (можливо, це був і Свистович, точно не пам'ятаю) сказав: "Страшно далєкі ані ат народа". Найстрашніший гріх тих "борців" - в них люди тоді повірили, а вони виявилися звичайнісінькими дристунами, пігмеями, блощицями. І у 90-му, і через рік, коли почались вибори 1-го президента, і впродовж усіх 12 років. Тому люди вас зневажають, відверто.
>
> Я не міг зрадити Марчука, оскільки ніколи не присягався йому у відданості. Мені не платив грошей ні Марчук, ні Мороз, ні хтось інший ніколи. Тому сумління моє чисте, тому я дозволяю собі критику вбік Ющенка, Юлі, Мороза. Тому я і звертаюсь (а не жебраю) до відвідувачів сайту за грошима, хоча міг би хоч сьогодні взяти значно більші гроші від когось з Вождів, або повернутися на роботу до банку і мати вчетверо більше неіж маю зараз.
>
Та хто вам хоч шеляга дасть, крім тих наївних лохів, яких ви дурите, чи в такий спосіб відмиваєте лазаренківські гроші? Хто коробовій хоч шеляга дасть, крім Мороза? Хто юрчукові хоч шеляга дасть, крім Деркача? Не тіштесь.
Щодо банку - повертайтесь, якщо приймуть (заради Мирослави Богданівни, дітей і України, зніміть з себе личину попа Гапона), я з вами з радістю поговорю про банківські системи Азербайджану чи Вірменії, фахівцю дрібненький. Чи лекцію вам на цю тему прочитаю.
>
> Ви запитували про ідеологію? Я не пам"ятаю. Ось Вам відповідь: я -неоконсерватор.
>
Убийте мене, але краще не скажеш: Свистович - неоконсерватор! Що ж це таке?
> Ви сплутали мене з собою
>
Співпадають чи збігаються? Якось про банки Вірменії ви пишете грамотніше. А то суцільний суржик, я ж вас колись намагався трохи повчити, поганий ви учень.
У чому ваші "неоконсервативні" погляди можуть збігатися з соціалістичними (чит. комуністичними) поглядами Мороза, ліберально-хижацькими Тимошенко, ліберально-сіро-буро-малиновими Ющенка? Які там погляди, облиште і не смішіть людей. А викристалізована, бісівська, сальєрівська заздрість Мороза - це чеснота?
> А ще партійний ідеолог Кравчук і парторг Кучма
>
Та при чому тут Кучма і Кравчук! Я вказав на унікальний збіг: до 1991 року і Лазаренко, і Мороз посідали однакові посади: були завідувачами аграрними відділами обкому Компартії України, тобто колегами, однодумцями, партфункціонерами, партзлочинцями.
>
> Щось не схоже з огляду на їхні гроші. До того ж мільярдер Лазаренко щось не тягне на соціаліста.
В СПУ крутяться солідні гроші. На які кошти утримується хоча б мережа? На доходи від продажу "Таваріща"? Тягне Лазаренко чи не тягне на соціаліста - річ не в цьому. Лазаренко фінансово тягнув і тягне Мороза.
>
> Факти такої вказівки наведіть, пліз
>
Прочитайте статтю С.Рахманина в "ДТ" про ту нічну зустріч, якщо не знаєте, дам лінк, та й інші матеріали. Та ви про це повинні знати, ви ж працювали тоді на Марчука, адже о 6-й ранку всі його штаби було сповіщено, що четвірка зупинилась на одному кандидаті - Є.К., а о 9-й виступив уже Мороз з відмовою підтримувати Є.К. - після консультації з Лазаренком.
>
> Марчук також
Ми говоримо про Мороза, при чому тут Марчук?
>
> Ні, я ще тоді казав, що Мороз робить дурницю, коли не голосує.
>
Чому ж Мороз вас не послухав? А зараз слухає (маю на увазі ваші дописи)?
> Навіщо? Ви є найкращим доказом того, що Марчука не можна допускати до влади.
>
Причому тут я? Марчук і так при владі.
> А я хіба про Вас розповідав? Я про Вас нічого майже не знаю. І не хочу знати. Ви мене не цікавите. Це Ви тут про мене всілякі нісенітниці розповідаєте, що чули про мене 15-17 років (до УБК про мене чули лише однодумці, бо я був лише одним з багатьох у тій боротьбі, не організатором, не лідером), про гроші Ваших синів тощо.
>
> Наведіть приклад мого жебрацтва. І час. А в банківській сфері я з 1994 по 2000 рік без перерви. І майже весь час на посаді начальника валютного відділу.
>
Жебракували і жебракуєте, чи косите під жебрака, відмиваючи лазаренківські гроші. Повертайтесь у банк, якщо вас приймуть, потім поговоримо.
> У Вас прямо таки тваринна ненависть до Мороза. Я його не бачив і не говорив з ним з липня минулого року. І з іншими соціалістами також. Хіба що з Луценком наприкінці зими бачився.
>
Так, я ненавиджу цього Іудушку, він мою країну опустив (чи намагався опустити) далі нікуди. Заради власної жадоби до влади. Ви не читали притчу про Ноя і його синів Сіма і Хама, я - читав; ви нічого не знаєте про Руїну, її причини і наслідки, я - знаю. І ще один нюанс. Я не сприймаю ваші ексгібіціоністські штучки, як і онанізм Коробової в морозівському виданні: Коробова, "індо взопрєвші, убойная сіла Мароза". Боже ж мій, чи ви усі подуріли? Які ще диспути на теми моралі Мороза, його когорти, його намірів, його проекту України можна вести? Коробова - уособлення морозівської України?
>
> Не витру, дешевий провокаторе. І за що Марчук Вам гроші платить?
Я - інсайдер, мені гроші ніхто не платить, гроші я заробляю. $500 на годину, з усіма податковими вимогами. Із заробленого подавав сіромам і подаю, і синів милосердю вчив і вчу. Користуйтесь. Десь скоро через майдан і вам підкину на лікування від чиряків. Але у цьому випадку віддасте, коли повернетеся в банк.
2003.05.26 | Михайло Свистович
Re: Читати Ви таки не вмієте
Вівчар пише:> Михайло Свистович пише:
> > Ви переплутали, бо та дупа, яку Ви цілували, була не моя. В мене немає фурункульозу
> Значить, карбункульоз.
> >
> > Ну а щодо Вашої звички споглядати акти ексгібіціонізму, які Вас вражають, то це до психіатра.
> >
> Примушуєте, шановний, ніякого задоволення від ваших чиряків, онанізму коробової чи бзда юрчука не маю; але вимушений сканувати - мені дуже не подобається, коли гниди згадують прізвище Марчука. Потроху привчаю мовчати, вас теж привчу.
Знову кажу, той, хто примушує цілувати Вас свою дупу (може він у масці), це не я. В мене немає ні карбункульозу, ні інших подібних хвороб.
А прізвище Вашого боса згадували і будуть згадувати, і ручки коротки примусити мовчати. А те, що Ви збились на банальну лайку і образи, говорить на користь критиків Марчука. Які захисники - такий і бос.
> >
> Про таких борців один мудрий чоловік (можливо, це був і Свистович, точно не пам'ятаю) сказав: "Страшно далєкі ані ат народа". Найстрашніший гріх тих "борців" - в них люди тоді повірили, а вони виявилися звичайнісінькими дристунами, пігмеями, блощицями. І у 90-му, і через рік, коли почались вибори 1-го президента, і впродовж усіх 12 років. Тому люди вас зневажають, відверто.
І голосують за нас
> >
> Та хто вам хоч шеляга дасть, крім тих наївних лохів, яких ви дурите, чи в такий спосіб відмиваєте лазаренківські гроші?
Ну от Ви самі собі суперечите. То пишете, що мене перекупили, а то пишете, що мені ніхто і шеляга не дасть. Ви там розберіться сам з собою якось наодинці, що писати
> Щодо банку - повертайтесь, якщо приймуть (заради Мирослави Богданівни, дітей і України, зніміть з себе личину попа Гапона), я з вами з радістю поговорю про банківські системи Азербайджану чи Вірменії, фахівцю дрібненький.
Я вже давно не знаю, що там робиться у банківській системі Азербайджану та Вірменії.
> >
> Убийте мене, але краще не скажеш: Свистович - неоконсерватор! Що ж це таке?
То Ви невіглас? Не знаєте такої течії, до якої належать більшість європейських правих?
>
> >
> Співпадають чи збігаються? Якось про банки Вірменії ви пишете грамотніше.
От бачите, Ви вже визнали мою фаховість у банківській сфері
> У чому ваші "неоконсервативні" погляди можуть збігатися з соціалістичними (чит. комуністичними) поглядами Мороза, ліберально-хижацькими Тимошенко, ліберально-сіро-буро-малиновими Ющенка?
В нас збігаються не ідеологічні погляди, а ставлення до політики: політика має бути чесною.
> А викристалізована, бісівська, сальєрівська заздрість Мороза - це чеснота?
Це Вам Марчук таке про Мороза розповів? Тоді плюньте йому в обличчя, бо це - неправда.
> >
> Та при чому тут Кучма і Кравчук! Я вказав на унікальний збіг: до 1991 року і Лазаренко, і Мороз посідали однакові посади: були завідувачами аграрними відділами обкому Компартії України, тобто колегами, однодумцями, партфункціонерами, партзлочинцями.
А ще вони обидва належать до чоловічої статі. Унікальний збіг
А Кравчук і Кучма не були партфункціонерами, партзлочинцями?
> В СПУ крутяться солідні гроші.
Не такі вже і солідні. І підприємці там є.
> >
> Прочитайте статтю С.Рахманина в "ДТ" про ту нічну зустріч, якщо не знаєте, дам лінк, та й інші матеріали. Та ви про це повинні знати, ви ж працювали тоді на Марчука, адже о 6-й ранку всі його штаби було сповіщено, що четвірка зупинилась на одному кандидаті - Є.К., а о 9-й виступив уже Мороз з відмовою підтримувати Є.К. - після консультації з Лазаренком.
Я знаю. І про що це говорить?
> >
> Ми говоримо про Мороза, при чому тут Марчук?
Бо Ви чомусь не лаєте Марчука за такі самі вчинки
> >
> Чому ж Мороз вас не послухав? А зараз слухає (маю на увазі ваші дописи)?
На жаль, і зараз не дуже слухає. А тоді я з ним взагалі не був знайомий.
> >
> Причому тут я? Марчук і так при владі.
Ну тоді "залишати при владі".
> >
> Жебракували і жебракуєте, чи косите під жебрака, відмиваючи лазаренківські гроші.
Це Вас шеф навчив отак безпідставно звинувачувати. Ну тоді я не дивуюсь, що його підозрюють у найстрашніших злочинах. Ярлик-звинувачення-тюрма. Знайомий гебістський метод.
> >
> Так, я ненавиджу цього Іудушку, він мою країну опустив (чи намагався опустити) далі нікуди.
То він Вашого шефа опустив
> >
> Ви не читали притчу про Ноя і його синів Сіма і Хама, я - читав;
От знову брешете. Бо я теж читав. А хто тут Ной? Кучма?
> >
> ви нічого не знаєте про Руїну, її причини і наслідки, я - знаю.
І знову брешете. Бо я також знаю.
> >
> Я - інсайдер, мені гроші ніхто не платить, гроші я заробляю. $500 на годину, з усіма податковими вимогами. Із заробленого подавав сіромам і подаю, і синів милосердю вчив і вчу. Користуйтесь. Десь скоро через майдан і вам підкину на лікування від чиряків.
В мене немає чиряків, скільки раз Вам писати, що Ви сплутали мою дупу з іншою
2003.05.27 | SLAVKO
Ого-го!
Вівчар пише:"Потроху привчаю мовчати, вас теж привчу!"ПРИВЧАТИ МОВЧАТИ ПОЧАЛИ З ҐЕОРГІЯ ГОНГАДЗЕ?
Що й треба було довести!
2003.05.24 | Мартинюк
Ющенко взяв найменше кредитів і виконав найменше вимог МВФ
Порівняно зі всіма іншими Премєрами. Тому що він по перше розумів справжню суть цих вимог і по друге міг професійними термінами обгрунтувати неможливість їх виконання Україною. Те що уряд Ющенка все таки мусив виконати, було в основному зобовязаннями попередніх премєрів, особливо Пустовойтенка.Зокрема Ющенко був змушений розплачуватися за взяті попердниками кредити.Таким чином Ющенко переламав ситуацію у стосунках України з МВФ, він перестав брати звідси гроші, і навпаки почав їх туди вкладати. Поки що лише віддаючи те що було по суті вкрадено попередниками.
Ідеальний варіант стосунків країни з МВФ полягає у тому щоб не брати звідтам гроші а вкладати, МВФ же позичає ці гроші, які потрібні в першу чергу для міжнародної торгівля ( купівлі в України якихось товарів).
На виправдання МВФ слід сказати що ставлення до неї як до країни третього світутам було не завжди - на початках української державності МВФ запропонував Україні квоту у мільярд долларів ( порівняйте з тепірішніми 200 мільйонами). Ця квота полягає в тому що Україна відкриває на рахунках МВФ кредитну лінію в мільярд долларів у власній валюті, з якої МВФ ( згідно побажаннь України) позичає ці ( українські гроші) тим державам, які хочуть розвивати з Україною торгівлю чи інші серйозні проекти - наприклад спільне виробництво АНів чи чого там ще.
Одночасно Україна отримувала б одного директора в раді директорів МВФ ( зараз вона має одного спільного з Грузією,Модавією,Вірменією іще кимось.)
Це автоматично піднімало б її статус , навіть в сенсі доступу до інформації, не кажучи вже просто про елементарну міжнародну респектабельність. По друге , якщо б Україна сама змогла б деякий утриматися від брання великих кредитів, вона попадала у клубдонорів МВФ, що рівнозначне квитку на вступ у так званий "золотий мільярд" привілейованих націй.
Всі в Україні тоді знали що МВФ то якась небезпечна штука, але толком не знали що то і як воно діє. Тому всі сприйняли з захватом повідомлення Фокіна що той "зумів зменшити квоту МВФ для україни до 200 млн" та ще й щось позичити. В західної еліти демонстрація такої очевидної дурості ( бо мільрд навіть не треба було перечисляти -звичайна і безпечна для курсу нацвалюти емісія) спричинило шокове відпадіння щелеп. Після шоку появилося словсполучення Фак-Ін для означення українського премєра і всієї тодішньої верхівки.
Ющенко на відміну від решти (у всякому разі фінансово) малограмотної української верхівки всі ці нюанси розуміє.
Тому ворогів та друзів на Заході в нього приблизно 50 на 50%. Гадаю що те саме можна сказати про Марчука і навіть про Кучму з Медведчуком
Вибираючи Ющенка ми одночасно будемо вибирати і тих з ким будемо дружити на Заході. Поки що на Заході ми дружили з друзями Кучми, Медведчука і Табачника. Те що у Ющенка на Заході є високопоставлені і впливові вороги, можна переконатися перечитавши в нашій бібліотеці
"Епізод 22" URL: http://maidan.org.ua/n/lib/989979351
розшифровок плівок Мельниченка - епізод , в якому Табачник доповідає Кучмі про результати своєї поїздки у США та зустрічі з членами американського уряду. Зверніть увагу - майже всі основні антиющенківські гасла і "аргументи його " теперішніх українських опонентів, були привезені тоді Дмитром Табачником з тих же США.
2003.05.24 | Мартинюк
А цей балаган не повязаний з поїздками Марчука?
В часі поки Славко тягне свій занудний "латино-марчуківський серіал" чув з телевізора що , об'єкт його посиленої уваги кудися їздив і щось навіть доволі цікаве проголошував.Невже у Славка є план марчуківських поїздок , з нагоди яких він вивішує свої епічні "внутрішні діалоги" ?
По друге я ніяк не можу зрозуміти чи він його лає, чи в такій замаскованій формі рекламує, бо аргументи типу "раз Александров довірена особа Марчука, то він його і вбив". Це що виходить Кучма також повинен перемочити всіх свої "довірених"?
Інформації було мало, якщо не нуль, в основному "Ось-ось я Вам все розкажу...". Це що Марчук запізнювався з виїздом чи що?
2003.05.25 | SLAVKO
Пане Мартинюк! Слушне запитання, але...
Я поки , що знаю про майже всі переміщення Марчука. Ви своїм запитанням наробили шкоди, бо він тепер буде як кріт, водити за носа не лише мене , а й тих людей які за цим стежать. Раз!Друге! Марчук, через ваш "вумний" пост буде пильніше конспіруватися у своїх справах, що знову підірве ефективність спостерігачів за його діями.
Ми, майже, дійшли ДО КОНДИЦІЇ: "ПАЦІЄНТ"! НА ВИХІД!
Славко не може бути промотором Є.К. Вам це зрозуміло ,він може бути лише його вбицею, але, Пане Мартинюк Ви провокуєте питання , котрі не мають відношення до Кучми у конкретному випадку! Марчук є сам по собі! І Це також , як мені розуміється зрозумів і Свистович,Славко,Пані,Вуйко(мав з ним телефонну розмову нещодавно(на Володимирівській вам можуть підтвердити)!!!!і ще понад десяток клерків НАТО, 5 клерків ЄС, про Міжнародну Федерацію Журналістів взагалі мовчу!
Тобто ваша сакраментальність про чорний піар Марчукові немає підстав!
Ваші аргументи ?
Що ще я мав би сказати?
2003.05.25 | ???
Re: А цей балаган не повязаний з поїздками Марчука?
Ставте конкретніше запитання! Може (Може) порозуміємось? Це не замаскований піар! Як Казав Шарапов": ...должен сидеть в тюрме"!Згадаєте мої слова!
2003.05.26 | SLAVKO
п.Мартинюк! Ну Ви й рейваху Гараробили!
Ну перекидаю вашу месагу одному знайомому! За пів години приїздить під хату зо п"ять авт. Дзвонить в двері такий собі скроомний чоловік з бородою(ми знаємось з "Меда ТВ") І каже! :" Ті знал брат Оджолоан , ті з нім гноворіл! У тибя ніпріятност з бівшім шефом КҐБ Украйна, от ніх шаклов можна всьо ждать.Да? Даю тібе 5 тіліфонов пожарних, трі бойца будем діжуріт здес".Я йому Кажу ****** Вспокойся сьо нормально. А він мені каже:" ті мужчіна, іді хот на вершіну "Піка камунізма" , міна біспокойт твой рібонок і жена, мена пострелялі , ( показує спину і шрами), асталной твож жізн --еслі не умееш жіт спокойно!"
Кіно про довжується! За курдам приїхала Федеральна поліція. Перестрашена через сусідів. Все нормально! Я сказав що "всьо в поряді" і у вас питання це висить,і... тут раптом приїздить кукпа! КУПА!!! Вірменів з роздруківками Карла Коха(хто такий де взявся і т.п.,)координати і всі тополя тої німецької приватної детективної компанії, що Марчук найняв , щоб за Стрешинським , а потім за Жукуовим в Туріні стежили, з розцінками, результатами рогботи і.т.д.
- Ті чо нє сказал шо у тібя в доме поліція?
- Курди приехалі!
- То чо будім делат?
-Ваши документи проверят і алес?
-Нєту проблем!
Бл. Приїздить два авта Югославів! Кажу:В мене повна хата людей!
- А То, Братушка до поєбаня. Я ім скаже тако- тако і .....
Все тобі не розповім, але ти не варят?Скурчий Бику? Поділився, зветься , думками!Моя дружина молилась щоб тая поліція авта не порясла! Бо, таки б "джеліза " назнаходили б повно! Там як "один" ара зайшов , як вона картьожниий розклад на його пальцях побачила, то мусів їй валер"янку давати. А вона ж не знала що я проти мон Женераль виступаю. Ото тільки но порозїжались десь пити. Курче! Я б Теж з ними поїхав , та жінці так не дуже. Пристала до мене чом раніш не сказав ,що Женеральом війну ведеш, а звідки д"дружки"...!Коротше Мартинюк! Дякую за гарний вікенд.
2003.05.26 | Вівчар
Re: А цей балаган не повязаний з поїздками Марчука?
??? пише:> Ставте конкретніше запитання! Може (Може) порозуміємось? Це не замаскований піар! Як Казав Шарапов": ...должен сидеть в тюрме"!
> Згадаєте мої слова!
Пане допитливий ???, Ви скористались моєю порадою звернутися на сайт
http://marchuk.kiev.ua ? Доти не звернетесь безпосередньо до Є.К., доки слюнявити форум не варто. Гаразд?
2003.05.26 | SLAVKO
Ну! Звертався!Гарно виглядає Женераль на фото,
це фото тепер рекламують "весії.сом" в рубриці "Дело Марчука". Ну музичка грає "Червона калина", ну і пишеться там про те, хто найбільше добра зробив Україні. Щоправда існує чимало прогалин, про те як пан Женераль баламбався , як лайно в ополонці, коли був у СДП(о).То зайде, то вийде, то позафракційний. А ще додам що його соратник по партії Леонід Кравчук коли відбувалось голосування про позбавлення імунітету Лазаренкові, теж утримався від того щоб зняти йому імунітет.Те що мон Женераль людина поінформована (щеб пак БАТЬКО, ТОРЕЦЬ СБУ)сумнівів немає. Тільки ось як докладно проінформував про Свистовича!
Але цікаво чому на славному сайті Марчука ніц си не згадується за що Марчука американські звинувачувачі Лазаренка хочуть Марчука допитати?
Мабуть щось знає , але оскільки він людина "відкрита й доступна і проста як валянок",щось не може згадати у цій справі, яким боком він міг би бути причетним до справи Лазаренка? На яких підставах він звинувачує ,що Мороз ще й гроші від Лазаренка бере. Нуто як така щира розмова, то вже й кажіть де ті гроші лежать?
Ну все про поганих людей знає, а ось про сина Вадима, співробітника авіїкомпанії , літак якої в Молдавії із зброєю хлопнули -- прогавив. На сайті цього не знайдеш. Ну якщо всезнаючий особисто брав під контроль розслідування вбитих журналістів, то де результати цих розслідувань? На сайті чомусь немає про те що ще у 92-му році Мельниченко був у відомстві СБУ. Хто його підсунув Кучму охороняти , а потім так падлюче підставив, що Мельниченко нині змушений гроші у Березовського просити. За які заслуги РНБО нагороджує Ганса Коха почесними грамотами? Хто чув щось про Ганса Коха в Україні? Те що здав в аренду за символічну платню дві кімнатки під українське посольство. Але ж і Омелян Коваль безплатно надав приміщення під посольство Україні. Але його РНБО грамотами не нагороджує. Тай Коваль, як соратник Стецька від КҐБіста такої грамоти не взяв би!
Зате ось як профільтрував Свистовича. Навіть сказав що на граніті сидів під час студентських забастовок!!! У-у-х! Ще й до Коробової підібрався! А чи пам"ятає мон Женераль , що Коробова під час виборчих перегонів в його газеті "День" була головним антикучмівським рупором. Але нєстети! Кучма виграв -- Коробову на свалку! Тепер вона Марчука дрючить, то він і їй діагноз знайшов. Бачте пише бяку на Марчука, бо в неї клімакс, у свистовича фурункульоз, у Славка параноя,Свистовича теж збочилось в голові від сидіння на холодному камінні. Як дохтор каже каже, то так воно і є! Діагноз встановлює чотко!О !!! про Рабіновича забув "теж" параноїк і наркоман.
В народі кажуть ти йому сци в очі , а він каже "дощ іде"?
2003.05.26 | Вівчар
Re: Ну! Звертався!Гарно виглядає Женераль на фото,
Центр - Юстасу.День був без числа. Листя клена падали з ясеня, а з верби - груші.
Шифротелеграму отримано, мон колонель, працюйте далі.
2003.05.26 | СACTUS
Re: Ну! Звертався!Гарно виглядає Женераль на фото,
Оце вже не піна в Женераля , а соплі разом з піною!2003.05.26 | CACTUS
Дотепність на межі фола! Не панікуйте мон Женераль!
З"їжте конини! Вона і Наполеону колись під час війни домогла! Але ж ви знову ухилились від прямих відповідей! Їх у Вас, окрім "параноїк" просто немає! Отже я ставлю риторичні запитання? No arguments!ОТЖЕ! ХТО ВБИВЦІ і ЗАМОВНИКИ ВБИВСТВ ҐОНҐАДЗЕ, АЛЕКСАНДРОВА І МОГО ДРУГА МИХАЙЛА КОЛОМІЙЦЯ?
2003.05.26 | SLAVKO
Re: А цей балаган не повязаний з поїздками Марчука?
Якби й Кучма всіх своїх довірених перемочив,в тому числі "женнераля ", то для опозиції, було б значно менше роботи!2003.05.26 | СACTUS
Доречі! А що сталося з тією авіакомпанією?
"Авіатранс К".Це компанія якою Вадим МАРЧУК десь незаконно зброю возив, і в Молдавії грохнули на місці злочину. Гендиректор Пащенко Лариса Іллівна. Тел.:295-33-72, 295-68-92, Факс таки й же ж.252159, м. Київ, вул. Лесі Українки, 34, ООО Авіакомпанія "АвіатрансК".Пожежу погасили?