Юля сказала-влада пропонує закрити справи проти мене,але я ні-ні
05/14/2003 | 123
І через два дні справи закрили.
Мені було незрозуміло -- навіщо вона робила ту заяву, що вона "ні-ні"? Версія (здається, Богдана) про те, що таким чином Юля відрубає себе шлях до відступу, здалася мені мало переконливою. Це як тримати самого себе за чуба, щоб не вбіг з дому з кумом пиячити.
А тепер от все зрозуміло -- Юля просто грала на випередження. Тобто або вона дійсно домовилася з владою і пійде на вибори (а варіант, що Юля пійде на вибори -- не знаю з яких причин -- мені видається досить реальним), або вона заздалегідь спростовувала версію про те, що справи закрито саме в обмін на її дії проти Ющенка. Тобто зробила заяву заздалегідь для того, щоб перша версія виглядала менш реальною (хоча насправді, на мою думку, вона тепер виглядає набагато більш реальною -- ніж це було б випадку, якби Юля тієї заяви взагалі не робила).
Мені було незрозуміло -- навіщо вона робила ту заяву, що вона "ні-ні"? Версія (здається, Богдана) про те, що таким чином Юля відрубає себе шлях до відступу, здалася мені мало переконливою. Це як тримати самого себе за чуба, щоб не вбіг з дому з кумом пиячити.
А тепер от все зрозуміло -- Юля просто грала на випередження. Тобто або вона дійсно домовилася з владою і пійде на вибори (а варіант, що Юля пійде на вибори -- не знаю з яких причин -- мені видається досить реальним), або вона заздалегідь спростовувала версію про те, що справи закрито саме в обмін на її дії проти Ющенка. Тобто зробила заяву заздалегідь для того, щоб перша версія виглядала менш реальною (хоча насправді, на мою думку, вона тепер виглядає набагато більш реальною -- ніж це було б випадку, якби Юля тієї заяви взагалі не робила).
Відповіді
2003.05.14 | Олег
Справи закрив СУД, а не ГПУ!
Юля неоднократно заявляла, що закриватиме справи правовим методом, а не щляхом домовленостей з режимом.Якщо врахувати істеричну і миттєву реакцію "цвєтних" (ГПУ)...
2003.05.14 | Mykyta
Re: Юля сказала-влада пропонує закрити справи проти мене,але я н
Мене Ваша реакція просто вражає...В одному постингу Ви пишете, що треба подавати в суд і вигравати справи в суді. Коли ж подано в суд і справу виграно(саме в СУДІ!), Ви шукаєте підтекст. І Вас зовсім не бентежить, що генпрокурор не збирається виконувати рішення суду....
2003.05.14 | 123
Re: Юля сказала-влада пропонує закрити справи проти мене,але я н
Mykyta пише:> Мене Ваша реакція просто вражає...
>
> В одному постингу Ви пишете, що треба подавати в суд і вигравати справи в суді.
Мене дивує не те, що Юля оскаржує порушення кримінальних справ у суді. Це мені зрозуміло, і я це вітаю.
Натомість мене дивує заява Юлі про те, що вона не пійде на припинення її переслідування в обмін на її гру проти Ющенка. І особливо цікавим мені здається збіг у часі цієї заяви і закриття справ -- цей збіг пояснює причину, з якої зробилася заява.
> Коли ж подано в суд і справу виграно(саме в СУДІ!), Ви шукаєте підтекст. І Вас зовсім не бентежить, що генпрокурор не збирається виконувати рішення суду....
Ну Ви смішний. От уявіть собі -- Юля домовилась з Кучмою про те, що справи закривають, а вона за це йде на вибори. Просто уявіть -- незалежно від того, вірите Ви у таку можливість чи ні. А тепер подумайте -- яким буде механізм закриття справ? Як домовляться щодо механізму Юля і Кучма? Може, ГРУ закроє справи -- після того як Піскун заявив що вони все розслідували і годують подання до ВР? Зрозуміло, що єдино можливий спосіб закриття справ у цьому випадку -- через суд. По-перше, це влаштовує Юлю, бо вона не підставляється як така, що домовилась з ГПУ. Це влаштовує і владу -- вона також виглядає приницповою (а то Піскун сьогодні сказав "посаджу", а завтра сказав "не винна, нехай йде"). При цьому це дуже легко організувати формально -- виглядає цивільно (суд так вирішив -- нормально), і суди в нас настільки керовані і корумповані, що зробити будь-яке рішення при бажанні не проблема.
А Піскун рішення суду виконає. Він буде його оскаржувати -- це так. А як він може його не оскаржувати, коли воно спростовує його тяжку працю? Він взагалі може нічого не знати про домовленість Юлі і Кучми (якщо така домовленість була -- чого я не стверджую; я кажу лише про невипадковість збігу у часі заяви Тимошенка і рішення суду).
2003.05.14 | Mykyta
Давайте іти далі
Давайте дійсно припустимо, що Юля продалась Кучмові (таке на мою думку, в принципі, може бути; з яких міркувань - це вже інше питання. Якщо вона вже в тюрмі встигла посидіти, то тепер якихось там нових справ злякалась...(я вашою логікою послуговуюсь2003.05.14 | 123
Не знаю -- індикатора нема
Я, до речі, сам писав про те, що малоймовірно, що Юля могла б злякатися цих справ. В гілці про те, де йшлося про незрозумілість її заяви.ЇЇ ціна -- участь у виборах. Але, як Ви правильно кажите, її участь у виборах не дозволяє зробити висновок про те, що вона у змові з владою. Тобто індикатора нема.
Так само і з Вітренко нема індикатора. Як можна довести, що Вітренко дії у змові з владою? Ні як. Але об*єктивно її дії вигідні владі -- от і все. А є змова чи нема -- невідомо.
2003.05.14 | Mykyta
Щодо Вітренко - то які можуть бути сумніви
після її слів по виборах "а могли б і допомогти...".А у випадку з Тимошенко, думаю, Ви просто зависоко берете. Могли бути цілі на порядок менші - нагадати про своє існування, наприклад. Хоча тут треба слідкувати за розвитком, замало інформації.
2003.05.14 | 123
Я не про сумніви, я про докази
Навіть те, що влада їй допомагає -- не доводить змови. Владі ж вигідна Вітренко -- от і вона і допомогає. Це ще не означає, що мотивом дій Вітренко є влада.> А у випадку з Тимошенко, думаю, Ви просто зависоко берете. Могли бути цілі на порядок менші - нагадати про своє існування, наприклад.
Я просто звертаю увагу на цікавий збіг у часі.
2003.05.14 | Богдан
Ваші підозри просто смішні
Юля не погодилася на гру Кучми сидячи в тюрмі, де була серйозна небезпека її здоров"ю, не погодилася задля втримання ключової посади в уряді, не погодилася коли нищили її мільярдний бізнес і раптом погодилася тепер в обмін на якесь закриття справ (яких до цього часу вона вже сама позакривала через суд багатенько).Все надумано і смішно. І все це я чую від вас, в той час як ваш улюблений Ющенко не один раз піддавася тискові і погоджувався грати в гру Кучми.
2003.05.14 | 123
В мене взагалі немає підозр
Богдан пише:> Юля не погодилася на гру Кучми сидячи в тюрмі, де була серйозна небезпека її здоров"ю, не погодилася задля втримання ключової посади в уряді, не погодилася коли нищили її мільярдний бізнес і раптом погодилася тепер в обмін на якесь закриття справ (яких до цього часу вона вже сама позакривала через суд багатенько).
Я з Вами згоден. Я сам писав те ж саме такими ж словами у попередній дискусії зараз.
> Все надумано і смішно. І все це я чую від вас, в той час як ваш улюблений Ющенко не один раз піддавася тискові і погоджувався грати в гру Кучми.
Так що надумано? Я єдине що кажу -- мені збіг у часі двох подій (заява Тимошенко про те, що вона чесна і не погодиться на закриття справ проти неї в обмін на поступки, і закриття справ як таке) видається зовсім не випадковим. І в цьому я переконаний. А от які з цього робити висновки (у першому дописі я пропонував два можливі -- або Юля продалася, або в неї зовсім бездарні іміджмейкери; а можуть бути й інші версії) -- це інша справа.
І ще такий аспект. Як Ви думаєте, у той день, коли Тимошенка зробила цю заяву -- вона вже знала про те, яким буде рішення Київського апеляційного суду за її позовом, чи не знала? Переконаний, що знала. Спитайте думку судді Василенка -- мала б знати про те, яким буде рішення у такій важливій справа така непересічна персона, як Тимошенок, за кілька днів (до того ж святкових) до оприлюднення нею рішення. Я думаю, на той час, коли Тимошенко робила заяву -- рішення вже було прийняте і надруковане. Оприлюднено воно було, очевидно, лише тоді, коли Юля його офіційно отримала.
Отже, знала. А тоді нове запитання: навіщо Юля робила заяву про те, що не погодиться на співпрацю з владою в обмін на закриття справ, які -- як вона вже знала на той момент -- все одно закриті? Кому вона цим замилювала очі?
2003.05.14 | Богдан
Ви справді не зрозуміли моєї версії чи прикидаєтесь?
Коли до тебе підходить шантажист і пропонує тобі йти на поступки, бо інакше він опублікує якісь підроблені фотки. Як поступає нормальна людина? Посилає шантажиста к бісу і каже: "Валяй - публікуй". Саме так і поступила Юля. Відмова шантажисту робить непотрібним весь компромат, тим більше, як він сфальсифікований.Ось моя версія. Ви її чомусь не зрозуміли і перекрутили.
2003.05.14 | 123
Тоді я і зараз не розумію -- який був сенс у заяві?
Послала собі -- і все. А публічна заява для чого?2003.05.14 | Предсказамус
Причина простая, чтоб люди почувствовали разницу.И правильно (-)