МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Фракция "Наша Украина" раскалывается?

05/20/2003 | Спостерігач
"Наша Украина" раскалывается? - 20/05/03
Источник из "Нашей Украины" рассказал "Главреду" о якобы наметившихся интересных телодвижениях некоторых лидеров групп, входящих в блок. В первую очередь депутата беспокоит чрезмерная активность лидера Народной партии Украины Юрия Костенко. Источник предполагает, что Юрий Иванович может инициировать формирование отдельной фракции.
В контексте заявлений представителей власти о том, что под политическую реформу можно собрать голоса 300 депутатов, подобные движения в "НУ", если они действительно существуют, являются достаточно интересными. В первую очередь, с точки зрения формирования мощной коалиции в ВР.

Відповіді

  • 2003.05.20 | 123

    Ну і класно б було -- якби УНП відкололася

    Не дуже велика ціна для Ющенка за те, щоб позбутися таких друзів і зберегти при цьому обличчя.

    За цю ціну до майбутнього парламенту Ющенко замість рухівців, яким він начебто винен за їх підтримку в часи прем*єрства, приведе тих, кого він вважає за потрібне. І посади президент Ющенко зможе дати тим, кому вважатиме за потрібне, а не Драчу енд Ко.

    А з уламків УНП (бо зрозуміло, що уламки будуть -- особливо це стосується суто партійних организацій, а не лише депутатів) і НРУ під керуванням Тарасюка (який там вже третину керівництва змінив) можна зробити нормальну партію -- без амбіцій на третину місць у списку, з ідеологією, яка спокійнесенько перетвориться у партію під кодовою назвою Наша Україна.

    Але це все мрії, мрії... Бо нікуди той Костенко не втече. На жаль.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.05.20 | Михайло Свистович

      Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...

      123 пише:
      > Не дуже велика ціна для Ющенка за те, щоб позбутися таких друзів і зберегти при цьому обличчя.

      А хто йому вибори робитиме? ;)

      >
      > За цю ціну до майбутнього парламенту Ющенко замість рухівців, яким він начебто винен за їх підтримку в часи прем*єрства, приведе тих, кого він вважає за потрібне. І посади президент Ющенко зможе дати тим, кому вважатиме за потрібне, а не Драчу енд Ко.

      А хто його президентом робитиме?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.05.20 | zinc

        Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...

        Михайло Свистович пише:
        ...
        > А хто йому вибори робитиме? ;)
        ...
        > А хто його президентом робитиме?
        ...

        я думаю Ви знаєте відповіді на обидва запитання, і, на щастя, ці відповіді дуже мало залежать від політичних партій, їхніх бажань, можливостей і заскоків. Основна роль належить людям -- конретним людям з конкретними намірами і засобами, і народу України вцілому -- та самому Ющенку.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.05.20 | Михайло Свистович

          Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...

          zinc пише:
          >
          > я думаю Ви знаєте відповіді на обидва запитання

          Ні, не знаю на жодне

          zinc пише:
          >
          > і, на щастя, ці відповіді дуже мало залежать від політичних партій, їхніх бажань, можливостей і заскоків. Основна роль належить людям -- конретним людям з конкретними намірами і засобами, і народу України вцілому -- та самому Ющенку.

          На жаль, це не так. І провина у цьому лежить на Ющенкові за те, що він продовжує зберігати партійну структуру блоку.
      • 2003.05.20 | 123

        Ви уж зовсім ідеаліст

        Михайло Свистович пише:
        > 123 пише:
        > А хто йому вибори робитиме? ;)
        >
        > А хто його президентом робитиме?

        Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.05.22 | Михайло Свистович

          Re: Ви уж зовсім ідеаліст

          123 пише:
          >
          > Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.

          Виборці вибори не роблять. Вони голосують. Хто розклеюватиме листівки, роздаватиме агітки, проводитиме кампанію?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.05.22 | 123

            Re: Ви уж зовсім ідеаліст

            Михайло Свистович пише:
            > 123 пише:
            > >
            > > Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.
            >
            > Виборці вибори не роблять. Вони голосують. Хто розклеюватиме листівки, роздаватиме агітки, проводитиме кампанію?

            Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.05.22 | Михайло Свистович

              Re: Я - реаліст

              123 пише:
              >
              > Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.

              1. Вони все ж є активістами УНП, бо мають партійні квитки.
              2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.05.22 | 123

                Re: Я - реаліст

                Михайло Свистович пише:
                > 123 пише:
                > >
                > > Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.
                >
                > 1. Вони все ж є активістами УНП, бо мають партійні квитки.

                Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.

                > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?

                Так само, як і раніше.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.05.22 | Михайло Свистович

                  Re: Я - реаліст

                  123 пише:
                  >
                  > Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.

                  Переважна більшість членів УНП є антикучмістами, але під час УБК не виключили нікого з партії, хоча самі брали участь в УБК. Виключити з партії досить важко технічно, бо в кожній партії більшість членів є липовими, які ходять лише на збори і то зрідка.

                  А як зібрати докупи тих, хто вийшов з партії. За час незалежності з партій вийшло багато хороших і активних людей, і більшість з них загубилася.

                  >
                  > > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
                  >
                  > Так само, як і раніше.

                  Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.05.22 | 123

                    Re: Я - реаліст

                    Михайло Свистович пише:
                    > 123 пише:
                    > >
                    > > Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.
                    >
                    > Переважна більшість членів УНП є антикучмістами, але під час УБК не виключили нікого з партії, хоча самі брали участь в УБК. Виключити з партії досить важко технічно, бо в кожній партії більшість членів є липовими, які ходять лише на збори і то зрідка.

                    Поки що два депутати вийшли з фракції -- і обох виключили з партії. Причому другого -- без рішень попередніх Проводу.

                    > А як зібрати докупи тих, хто вийшов з партії. За час незалежності з партій вийшло багато хороших і активних людей, і більшість з них загубилася.

                    Ви що -- не слухаєте? Очевидно, що за такого сценарію буде розкол. Тобто буде УНП-1, яка вийду з НУ, і буде УНП-2, яка вийде з УНП і або вступить у існуючу партію (НРУ, ПРП, Собор), або утворить нову партію. Чого їм губитись -- якщо їм раніше подобалося бути активістами, так їм це буде подобатися і після того, як Костенко втече від Ющенка.

                    > >
                    > > > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
                    > >
                    > > Так само, як і раніше.
                    >
                    > Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.

                    Ці активисти залишаться партійними активістами -- див. вище.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.05.23 | Shooter

                      Гм, гм...не надоїло Вам буцатися на "уявному ґрунті"? ;) (-)

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.05.23 | 123

                        ;) (-)

                      • 2003.05.23 | Михайло Свистович

                        Re: Ну треба ж людині пояснити шкідливість розколу, хоча

                        ніякого розколу не буде :)
                    • 2003.05.23 | Михайло Свистович

                      Re: Я - реаліст

                      123 пише:
                      >
                      > Поки що два депутати вийшли з фракції -- і обох виключили з партії. Причому другого -- без рішень попередніх Проводу.

                      Другого, як виявилось, ніхто не виключав. Він сам написав заяву.

                      >
                      > Ви що -- не слухаєте? Очевидно, що за такого сценарію буде розкол. Тобто буде УНП-1, яка вийду з НУ, і буде УНП-2, яка вийде з УНП і або вступить у існуючу партію (НРУ, ПРП, Собор), або утворить нову партію. Чого їм губитись -- якщо їм раніше подобалося бути активістами, так їм це буде подобатися і після того, як Костенко втече від Ющенка.

                      Це Ви не слухаєте. В разі розколу частина людей загубиться, бо не всі вступлять до інших партій, з якими на місцях часто є пересвареними, і не всі здатні творити знизу нову партію, особливо там, де вожді не творитимуть такої партії.

                      >
                      > > >
                      > > > > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
                      > > >
                      > > > Так само, як і раніше.
                      > >
                      > > Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.
                      >
                      > Ці активисти залишаться партійними активістами -- див. вище.
  • 2003.05.20 | Мазепинець

    Не сійте передчасно паніки! І не зловтішайтесь! (-)

  • 2003.05.20 | Shooter

    А зачєм?

    Зачєм Костенку своя фракція? Щоб Зайцю міністра екології дали?
    А далі що? Нерадісна доля Б(ика) Бойка забезпечена...

    Думаю, всі ці слухи пов'язані з минулосуботньою(?) презентацією УНП в Львові, де Драч, Гудима та інші, де-факто, їхали на Юща за його непоступливість навесні-2001. Крім того, після відходу Насалика і Сулковського бабла у УНПівських "бідних родичів", відать, поменшало - от і свербить в одному місті. От і пішли "хвильки по воді".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.05.22 | Shooter

      І в підтвердження "прогонного характеру" повідомлення

      (опосередковано, бат)

      Про спільну зустріч (зустрічі) Костенка і Ющенка в Німеччині.

      А всі двіжєнія УНП розраховані, швидше, на перестрахування на рік 2006-й. Якщо Ющ, нагодою, програє вибори в 2004, то реконфіґурація правих і "вкраїнського центру" цілком реальна.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua