Фракция "Наша Украина" раскалывается?
05/20/2003 | Спостерігач
"Наша Украина" раскалывается? - 20/05/03
Источник из "Нашей Украины" рассказал "Главреду" о якобы наметившихся интересных телодвижениях некоторых лидеров групп, входящих в блок. В первую очередь депутата беспокоит чрезмерная активность лидера Народной партии Украины Юрия Костенко. Источник предполагает, что Юрий Иванович может инициировать формирование отдельной фракции.
В контексте заявлений представителей власти о том, что под политическую реформу можно собрать голоса 300 депутатов, подобные движения в "НУ", если они действительно существуют, являются достаточно интересными. В первую очередь, с точки зрения формирования мощной коалиции в ВР.
Источник из "Нашей Украины" рассказал "Главреду" о якобы наметившихся интересных телодвижениях некоторых лидеров групп, входящих в блок. В первую очередь депутата беспокоит чрезмерная активность лидера Народной партии Украины Юрия Костенко. Источник предполагает, что Юрий Иванович может инициировать формирование отдельной фракции.
В контексте заявлений представителей власти о том, что под политическую реформу можно собрать голоса 300 депутатов, подобные движения в "НУ", если они действительно существуют, являются достаточно интересными. В первую очередь, с точки зрения формирования мощной коалиции в ВР.
Відповіді
2003.05.20 | 123
Ну і класно б було -- якби УНП відкололася
Не дуже велика ціна для Ющенка за те, щоб позбутися таких друзів і зберегти при цьому обличчя.За цю ціну до майбутнього парламенту Ющенко замість рухівців, яким він начебто винен за їх підтримку в часи прем*єрства, приведе тих, кого він вважає за потрібне. І посади президент Ющенко зможе дати тим, кому вважатиме за потрібне, а не Драчу енд Ко.
А з уламків УНП (бо зрозуміло, що уламки будуть -- особливо це стосується суто партійних организацій, а не лише депутатів) і НРУ під керуванням Тарасюка (який там вже третину керівництва змінив) можна зробити нормальну партію -- без амбіцій на третину місць у списку, з ідеологією, яка спокійнесенько перетвориться у партію під кодовою назвою Наша Україна.
Але це все мрії, мрії... Бо нікуди той Костенко не втече. На жаль.
2003.05.20 | Михайло Свистович
Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...
123 пише:> Не дуже велика ціна для Ющенка за те, щоб позбутися таких друзів і зберегти при цьому обличчя.
А хто йому вибори робитиме?
>
> За цю ціну до майбутнього парламенту Ющенко замість рухівців, яким він начебто винен за їх підтримку в часи прем*єрства, приведе тих, кого він вважає за потрібне. І посади президент Ющенко зможе дати тим, кому вважатиме за потрібне, а не Драчу енд Ко.
А хто його президентом робитиме?
2003.05.20 | zinc
Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...
Михайло Свистович пише:...
> А хто йому вибори робитиме?
...
> А хто його президентом робитиме?
...
я думаю Ви знаєте відповіді на обидва запитання, і, на щастя, ці відповіді дуже мало залежать від політичних партій, їхніх бажань, можливостей і заскоків. Основна роль належить людям -- конретним людям з конкретними намірами і засобами, і народу України вцілому -- та самому Ющенку.
2003.05.20 | Михайло Свистович
Re: А разом з нею НРУ, КУН, ПРП, "Солідарність", МПУ, РХП...
zinc пише:>
> я думаю Ви знаєте відповіді на обидва запитання
Ні, не знаю на жодне
zinc пише:
>
> і, на щастя, ці відповіді дуже мало залежать від політичних партій, їхніх бажань, можливостей і заскоків. Основна роль належить людям -- конретним людям з конкретними намірами і засобами, і народу України вцілому -- та самому Ющенку.
На жаль, це не так. І провина у цьому лежить на Ющенкові за те, що він продовжує зберігати партійну структуру блоку.
2003.05.20 | 123
Ви уж зовсім ідеаліст
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> А хто йому вибори робитиме?
>
> А хто його президентом робитиме?
Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.
2003.05.22 | Михайло Свистович
Re: Ви уж зовсім ідеаліст
123 пише:>
> Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.
Виборці вибори не роблять. Вони голосують. Хто розклеюватиме листівки, роздаватиме агітки, проводитиме кампанію?
2003.05.22 | 123
Re: Ви уж зовсім ідеаліст
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > Його виборці. Бо в нього є виборці, а в Рухів -- нема.
>
> Виборці вибори не роблять. Вони голосують. Хто розклеюватиме листівки, роздаватиме агітки, проводитиме кампанію?
Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.
2003.05.22 | Михайло Свистович
Re: Я - реаліст
123 пише:>
> Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.
1. Вони все ж є активістами УНП, бо мають партійні квитки.
2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
2003.05.22 | 123
Re: Я - реаліст
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > Ті самі люди. Бо вони є актівістами Ющенка, а не УНП.
>
> 1. Вони все ж є активістами УНП, бо мають партійні квитки.
Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.
> 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
Так само, як і раніше.
2003.05.22 | Михайло Свистович
Re: Я - реаліст
123 пише:>
> Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.
Переважна більшість членів УНП є антикучмістами, але під час УБК не виключили нікого з партії, хоча самі брали участь в УБК. Виключити з партії досить важко технічно, бо в кожній партії більшість членів є липовими, які ходять лише на збори і то зрідка.
А як зібрати докупи тих, хто вийшов з партії. За час незалежності з партій вийшло багато хороших і активних людей, і більшість з них загубилася.
>
> > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
>
> Так само, як і раніше.
Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.
2003.05.22 | 123
Re: Я - реаліст
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> >
> > Коли група УНП вийде з НУ (її частина -- бо не всій вийдуть, буде розкол), ці активисти або виключать депутатів з партії, або вийдуть самі.
>
> Переважна більшість членів УНП є антикучмістами, але під час УБК не виключили нікого з партії, хоча самі брали участь в УБК. Виключити з партії досить важко технічно, бо в кожній партії більшість членів є липовими, які ходять лише на збори і то зрідка.
Поки що два депутати вийшли з фракції -- і обох виключили з партії. Причому другого -- без рішень попередніх Проводу.
> А як зібрати докупи тих, хто вийшов з партії. За час незалежності з партій вийшло багато хороших і активних людей, і більшість з них загубилася.
Ви що -- не слухаєте? Очевидно, що за такого сценарію буде розкол. Тобто буде УНП-1, яка вийду з НУ, і буде УНП-2, яка вийде з УНП і або вступить у існуючу партію (НРУ, ПРП, Собор), або утворить нову партію. Чого їм губитись -- якщо їм раніше подобалося бути активістами, так їм це буде подобатися і після того, як Костенко втече від Ющенка.
> >
> > > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
> >
> > Так само, як і раніше.
>
> Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.
Ці активисти залишаться партійними активістами -- див. вище.
2003.05.23 | Shooter
Гм, гм...не надоїло Вам буцатися на "уявному ґрунті"? ;) (-)
2003.05.23 | 123
;) (-)
2003.05.23 | Михайло Свистович
Re: Ну треба ж людині пояснити шкідливість розколу, хоча
ніякого розколу не буде2003.05.23 | Михайло Свистович
Re: Я - реаліст
123 пише:>
> Поки що два депутати вийшли з фракції -- і обох виключили з партії. Причому другого -- без рішень попередніх Проводу.
Другого, як виявилось, ніхто не виключав. Він сам написав заяву.
>
> Ви що -- не слухаєте? Очевидно, що за такого сценарію буде розкол. Тобто буде УНП-1, яка вийду з НУ, і буде УНП-2, яка вийде з УНП і або вступить у існуючу партію (НРУ, ПРП, Собор), або утворить нову партію. Чого їм губитись -- якщо їм раніше подобалося бути активістами, так їм це буде подобатися і після того, як Костенко втече від Ющенка.
Це Ви не слухаєте. В разі розколу частина людей загубиться, бо не всі вступлять до інших партій, з якими на місцях часто є пересвареними, і не всі здатні творити знизу нову партію, особливо там, де вожді не творитимуть такої партії.
>
> > >
> > > > 2. Як Ющенко, не маючи адрес, телефонів, збере їх докупи?
> > >
> > > Так само, як і раніше.
> >
> > Раніше він збирав їх докупи за допомогою партій. Кожна партія збирала своїх активістів.
>
> Ці активисти залишаться партійними активістами -- див. вище.
2003.05.20 | Мазепинець
Не сійте передчасно паніки! І не зловтішайтесь! (-)
2003.05.20 | Shooter
А зачєм?
Зачєм Костенку своя фракція? Щоб Зайцю міністра екології дали?А далі що? Нерадісна доля Б(ика) Бойка забезпечена...
Думаю, всі ці слухи пов'язані з минулосуботньою(?) презентацією УНП в Львові, де Драч, Гудима та інші, де-факто, їхали на Юща за його непоступливість навесні-2001. Крім того, після відходу Насалика і Сулковського бабла у УНПівських "бідних родичів", відать, поменшало - от і свербить в одному місті. От і пішли "хвильки по воді".
2003.05.22 | Shooter
І в підтвердження "прогонного характеру" повідомлення
(опосередковано, бат)Про спільну зустріч (зустрічі) Костенка і Ющенка в Німеччині.
А всі двіжєнія УНП розраховані, швидше, на перестрахування на рік 2006-й. Якщо Ющ, нагодою, програє вибори в 2004, то реконфіґурація правих і "вкраїнського центру" цілком реальна.