МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Пойменне голосування з "іракського питання"

06/05/2003 | Правник

Відповіді

  • 2003.06.05 | Горицвіт

    є матеріал для любителів простих інтерпретацій

    Хто голосував "ЗА" — кучмісти, хто "ПРОТИ" — ненавидять америку і прихильники гітлера.

    Скажімо, Матвієнко, Шкіль, Хмара — за, Тимошенко і Лук'яненко проти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.05 | Englishman

      Приблизно так і є, чи не так?


      Особливо стосовно цього:
      Горицвіт пише:
      > Хто голосував "ЗА" — кучмісти,

      хто "ПРОТИ" — ненавидять америку і прихильники гітлера.
      Або думають головою, а не кучмою.

      За деякими виключеннями...
      > Скажімо, Матвієнко, Шкіль, Хмара — за, Тимошенко і Лук'яненко проти.

      Ющенко, як завжди, розчарував...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.05 | Горицвіт

        не все так просто

        Їх загнали в пастку, і правильного голосування там просто не було. Будь-яке голосування погане.

        З одного боку, "ЗА" — це підтримка режиму, допомога йому вийти з міжнародної ізоляції і ускладнення демократизації України. Бо Кучма тепер друг Америки, а друзів треба підтримувати.

        З другого боку, Україна невпинно скочується в "вісь зла" або в "союз". Тут десь є грань, коли настає пряма зовнішня небезпека для держави. Напевно, багато хто вирішив, що це шанс для України зробити крок на Захід. Треба було оцінити загрози і вибрати більшу.

        Я б голосував проти відправки військ, щоб не дати режиму цього чудового шансу відмитися. Був би ризик, що мене б записали в список "ненависників Америки" і не дали б візи в Штати. Ну і нехай, якщо в тому списку залишиться Кучма. Але чи має право так ризикувати Ющенко?

        Хтось керувався, напевно, мотивами типу "геополітична присутність".

        Може, були також міркування, що якби не вдалося зараз зняти блокаду, то режим остаточно озвірів би.

        Одним словом, питання непросте.
  • 2003.06.05 | Мартинюк

    Появилася ще одна вакансія для українських військових

    Євросоюз (без погодження з НАТО) вперше вводить свої війська за межі своїх країн - в Конго.
    Вчора в передачі ББС одним із аргументів такого рішення були навіть "ритуали каннібалізму" які практикуються в захоплених громадянською війною районах Конго поблизу Уганди і Руанди.

    Гадаю українців вже й так достатньо у французькому іноземному Легіоні , який туди перекинуть найближчим часом.

    З огляду на різновекторну філософію української політики, напевно слід чекати в найближчому часі пропозицій про участь українських "миротворців" або від нашого начальства або навіть від європейців.
    Гадаю УНА-УНСО буде за - вони вже (Шкіль і Хмара) проголосували за "бойове навчання в Іраку" наперекір решті фракції БЮТ.

    Як не парадоксально, це добре для збереження рівня війська і для зовнішньополітичних звязків. А добровольців, які готові краще померти за 1000 дол у місяць в Африці, аніж животіти за 200 гривень в Україні, як показує ентузіастичний набір в "іракський колоніальний корпус" знайдеться предостатньо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.05 | Patriot

      Залежно скільки тих добровольців будуть відстрілювати :)

      Колись спілкувався з одним учасником бойових дій 1 Чеченської війни. Так він на другу не поїхав. Сказав, що надто небезпечно стало
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.05 | Михайло Свистович

        Re: Мало

        Patriot пише:
        > Колись спілкувався з одним учасником бойових дій 1 Чеченської війни. Так він на другу не поїхав. Сказав, що надто небезпечно стало

        Чечня та Ірак - непорівняні речі у сенсі небезпеки.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.06.05 | Englishman

          На минулому тижні в Іраку вбили 11 американців

          Сьогодні- чергова жертва
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.06.05 | Михайло Свистович

            Re: Згадайте теорію ймовірності

            Порівняйте кількість американців з кількістю українців. От Вам і потенційна кількість жертв.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.06.05 | Englishman

              В Іраку ситуація зараз є напруженою, не більше.

              Що буде при можливому вибусі "народного невдоволення", я не беруся предбачати.
        • 2003.06.05 | Patriot

          Re: Мало

          Хто знає. Ось лідер шїтів заявив, що коли американці не покинуть Ірак у ближчий час, то почнеться джихад. А там не розберуть чи українець то чи американець. Чи потрібно нам пхатися у чужі війни?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.06.05 | Михайло Свистович

            Re: Мало

            Patriot пише:
            > Хто знає. Ось лідер шїтів заявив, що коли американці не покинуть Ірак у ближчий час, то почнеться джихад.

            Жоден з сучасних джихадів є непорівняним із чеченською війною.

            > А там не розберуть чи українець то чи американець.

            Не розберуть, звичайно. От тільки американців там значно більше. Тож і жертви будуть пропорційно чисельності.

            > Чи потрібно нам пхатися у чужі війни?

            Я не писав про потребу пхатися українцям до Іраку, а відповідав на Ваш допис щодо кількості жертв.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.06.05 | Patriot

              Re: Мало

              А чи потрібні жертви. Та й добровольці. У Афганістані також все відносно мирно починалося. Коли вбьють кілька сотень, то доброволці пропадуть
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.06.05 | Михайло Свистович

                Re: Я знову Вам повторюю, що відповідав на Ваш допис

                про кількість жертв, а не потребу в жертвах.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua