Новини Московського Патриархата
07/11/2003 | Морон
У Києво-Печерській лаврі виявлено лабораторію з виготовлення фальшивих предметів старовини й орденів
Кореспондент.net
11 Липня 2003, 15:08
http://www.korespondent.net/main/25929/
У Києво-Печерській лаврі виявлена підпільна лабораторія з виготовлення фальшивих предметів старовини і пам"ятних знаків. Про це сьогодні повідомив на прес-конференції в Києві намісник Києво-Печерської лаври архієпископ Павло.
За його словами, представники Києво-Печерської лаври вже звернулися до Служби безпеки України, районного відділу міліції Печерського району Києва і до Генерального прокурора України Святослава Піскуна з проханням розслідувати факт створення і функціонування при музеї підпільної лабораторії з виготовлення фальшивих предметів старовини.
Кілька днів тому комісія в складі керівництва музею-заповідника "Києво-Печерська лавра", представників Києво-Печерського монастиря і співробітників міліції знайшла підпільну лабораторію в приміщеннях одного з корпусів Лаври, передає РІА “Новости”.
У лабораторії була плавильна піч, десятки форм і матриць для виготовлення фальшивих давніх монет - золотих червінців, ювелірних прикрас, хрестів і орденів, включаючи ордени Леніна і Червоної Зірки. Серед заготівель були виявлені підробки під знамениті скіфські знахідки, а також купи ювелірного брухту, дорогоцінні і напівкоштовні камені.
Зараз приміщення перебуває під охороною, у Лаврі працює спеціальна комісія.
Кореспондент.net
11 Липня 2003, 15:08
http://www.korespondent.net/main/25929/
У Києво-Печерській лаврі виявлена підпільна лабораторія з виготовлення фальшивих предметів старовини і пам"ятних знаків. Про це сьогодні повідомив на прес-конференції в Києві намісник Києво-Печерської лаври архієпископ Павло.
За його словами, представники Києво-Печерської лаври вже звернулися до Служби безпеки України, районного відділу міліції Печерського району Києва і до Генерального прокурора України Святослава Піскуна з проханням розслідувати факт створення і функціонування при музеї підпільної лабораторії з виготовлення фальшивих предметів старовини.
Кілька днів тому комісія в складі керівництва музею-заповідника "Києво-Печерська лавра", представників Києво-Печерського монастиря і співробітників міліції знайшла підпільну лабораторію в приміщеннях одного з корпусів Лаври, передає РІА “Новости”.
У лабораторії була плавильна піч, десятки форм і матриць для виготовлення фальшивих давніх монет - золотих червінців, ювелірних прикрас, хрестів і орденів, включаючи ордени Леніна і Червоної Зірки. Серед заготівель були виявлені підробки під знамениті скіфські знахідки, а також купи ювелірного брухту, дорогоцінні і напівкоштовні камені.
Зараз приміщення перебуває під охороною, у Лаврі працює спеціальна комісія.
Відповіді
2003.07.11 | Navigator
Якщо митрополит Курило (майбутній Патріарх Всея Русі) торгував
на початку 90-х в Україні імпортованими по-чорному цигарками і алкоголем, то його паства пішла далі.Подпольний обком, пробачте, діаценоз - дєйствуєт!
До речі, РПЦ бореться за повернення майна і ЗЕМЕЛЬ - стане з України швейцарський сир для московських мишей. Вся буде в дирочках від московських володінь!
От там і розвернуться - во благо Україні.
З Малої Арнаутської стане Великий Російський ПЦК-івський фільварок!
2003.07.11 | Морон
Я кажу що бизнес - це не тильки риал естейт... (-)
2003.07.11 | Тестер
Re: А ось нові новини. Брехня попередні! Із Forum
Милиция не нашла на территории Киево-Печерского заповедника подпольной мастерскойВ Киевской милиции не подтверждают информацию об обнаружении на территории Киево-Печерского историко-культурного заповедника подпольной мастерской по производству фальшивых экспонатов музея.
В Главном управлении МВД Украины в Киеве агентству «Интерфакс-Украина» в пятницу сообщили, что никакой информации, подтверждающей заявление представителей Украинской православной церкви (в подчинении Московского патриархата) у них нет, уголовное дело не возбуждено.
В Печерском райуправлении милиции, в ведении которого находятся события на территории Лавры, сообщили, что никто с заявлениями в райотдел не обращался. В милиции заявили, что конфликт вокруг спорного помещения должен быть решен без их вмешательства в рабочем порядке между представителями заповедника и монастыря.
Как сообщал ForUm’, представители Киево-Печерской Лавры обратились в СБУ, милицию Печерского района Киева и к Генеральному прокурору Украины с просьбой расследовать факт создания и функционирования при музее Лавры подпольной лаборатории по изготовлению фальшивых предметов древности. Об этом заявил на сегодняшней пресс-конференции наместник Киево-Печерской Лавры Архиепископ Павел.
Он рассказал, что 3 июля 2003 года комиссия в составе руководства музея-заповедника Киево-Печерская Лавра, представителей милиции и Киево-Печерского монастыря, созданная по требованию насельников Лавры, вскрыла помещения 68-го корпуса Лавры, который несколько месяцев назад был взят под охрану верующими. В помещениях оказались не декларируемые памятники истории и археологии, а производство их фальшивых копий. Члены комиссии увидели плавильную печь, десятки форм и матриц для изготовления фальшивых древних монет (от древнеримских до царских золотых червонцев), ювелирных украшений, крестов и орденов (включая ордена Ленина и Красной Звезды). Среди сотен заготовок оказались даже подделки под знаменитые скифские находки, груды ювелирного лома, драгоценные и полудрагоценные камни.
В 68-м корпусе Лавры располагается экспериментальная лаборатория национального историко-культурного музея-заповедника Киево-Печерская Лавра. Руководит лабораторией, по словам организаторов пресс-конференции, ранее судимый научный сотрудник музея-заповедника Александр Березкин.
2003.07.11 | Морон
"Вєрующіє"! П..ц...
...68-го корпуса Лавры, который несколько месяцев назад был взят под охрану верующими.Лавра повністю окупована агентами по продажу нерухомості! МПЦ = агенти ріал естейт. Можна назвати це агенство... "Вогні Печерська"... по аналогії з "Огні Троєсщщини".
2003.07.11 | len
Re: когда пишете то думайте!
Вельмишановный пан Морон. Когда пишете , то учитывайте что Ваши постинги будут читать в том числе и дерусифицированные хохлятские выродки, живущие далеко за пределами Киева. А многие из них не бывали в нашей украинской святыне Киево-Печерской лавре и не представляют себе что она из себя представляет. Так вот для них сообщаю что в Киеве-Печерской лавре кроме учреждений УПЦ, в канонической связи с Московским патриархатом также находится Историко-культурный заповедник и даже Посольство Республики Италия и еще несколько светских заведений. УПЦ неоднократно ставила вопрос о возвращени ей всех зданий Лавры, но вопрос медлено сдвигается с места. Во многих заведениях ведется деятельность несовместимая со статусом и историей Лавры. И тот безобразный факт(если он подтвердится), о котором Вы сообщили и к которому УПЦ не имеет отношения и даже наоборот . Многие ДХВ путают Лавру и Музей. Это два различных учереждения. Если Вы прочтете постинги пришедшие в ответ на Ваш, то увидите именно подобной "слепотой" и отличаются авторы. Все свалили с Музея на Лавру.С уважением Len 11 июля 2003 года.
2003.07.11 | Denak
и таки да: когда пишете, то думайте!
len пише:> Вельмишановный пан Морон. Когда пишете , то учитывайте что Ваши постинги будут читать в том числе и дерусифицированные хохлятские выродки, живущие далеко за пределами Киева. А многие из них не бывали в нашей украинской святыне Киево-Печерской лавре и не представляют себе что она из себя представляет.
лирика
Так вот для них сообщаю что в Киеве-Печерской лавре кроме учреждений УПЦ, в канонической связи с Московским патриархатом
это как? заповедник в канонической связи?
также находится Историко-культурный заповедник и даже Посольство Республики Италия и еще несколько светских заведений.
кроме этого, еще и Межмузейное объединение. Кстати, посольства Италии там нет уже два года, в связи с чем прорвало коллектор, а о. павел и не чешется.
УПЦ неоднократно ставила вопрос о возвращени ей всех зданий Лавры, но вопрос медлено сдвигается с места. Во многих заведениях ведется деятельность несовместимая со статусом и историей Лавры. И тот безобразный факт(если он подтвердится), о котором Вы сообщили и к которому УПЦ не имеет отношения и даже наоборот .
товарищ не понимает... дас ист помещение на балансе. Худшее место для производства фальшивых тугриков еще поискать надо
Многие ДХВ путают Лавру и Музей.
Музей: какой из? или все Объединение хором? А может, выставка микроминиатюр?
Это два различных учереждения. Если Вы прочтете постинги пришедшие в ответ на Ваш, то увидите именно подобной "слепотой" и отличаются авторы. Все свалили с Музея на Лавру.
если речь идет о 68-м корпусе, то туда сотрудникам заповедника уже полгода хода нет. О чем о. павел думал все эти полгода?
> С уважением Len 11 июля 2003 года.
С уважением Denak, месяца и числа того же.
2003.07.11 | Сиротка сети
Re: и таки да: когда пишете, то думайте!
Кстати, посольства Италии там нет уже два года, в связи с чем прорвало коллектор, а о. павел и не чешетсяВах!!!!
2003.07.13 | Антиохлос
думайте! думайте!
Вы хотите сказать, что все происходящее на территории лавры относится исключительно к МП. И лично Вы, как сотрудник одного из музеев Лавры, каждый день создаете фальшивые ордена, но виновны в этом исключительно представители УПЦ МП?Denak пише:
> Кстати, посольства Италии там нет уже два года, в связи с чем прорвало коллектор, а о. павел и не чешется.
Коллектор прорвало из-за выезда посольства Италии? Коза ностро постаралась?
> товарищ не понимает... дас ист помещение на балансе. Худшее место для производства фальшивых тугриков еще поискать надо
Товарищ понимает
- Дас ис фантастиш, о я я , натюрлих
>
> Многие ДХВ путают Лавру и Музей.
>
> Музей: какой из? или все Объединение хором? А может, выставка микроминиатюр?
Может. Может и выставку миниатюр. Но обвинять во всем, что творится в Лавре УПЦ МП ... - это только террористы могут
> если речь идет о 68-м корпусе, то туда сотрудникам заповедника уже полгода хода нет. О чем о. павел думал все эти полгода?
О том, как подарить Вам цветы
>
> > С уважением Len 11 июля 2003 года.
>
> С уважением Denak, месяца и числа того же.
С уваженьем, через пару дней после постинга того же месяца и года.
2003.07.11 | Морон
Сорі сорі сорі!
len пише:> УПЦ неоднократно ставила вопрос о возвращени ей всех зданий Лавры, но вопрос медлено сдвигается с места. Во многих заведениях ведется деятельность несовместимая со статусом и историей Лавры. И тот безобразный факт(если он подтвердится), о котором Вы сообщили и к которому УПЦ не имеет отношения и даже наоборот .
Да я розумію! Я ж не коментував, крім назви постинга... Це просто інфо.
НЕРЕЛІГІЙНІ коментарі.
Я коментував далі, правда. Ну да, ну що я можу поробити. Складається в мене враження, що МПЦ є агенством з захоплення і продажу нерухомості. Ось такий статус. Лавра вже окупована, білети по 12 грв. Якщо в тебе депресивне, справді кисле, обличчя, то МПЦ і музей безкоштовно пропустить.
У Харкові МПЦ провернуло подібну оборудку. Там буд великий Історичний Музей. Зараз кільки приміщень ще є музейними. МПЦ захопило територію, і НЕ ПУСКАЄ відвідувачів музею у двір. Жителі проміняли музей на клуб григоріанського співу і православної моди.
Біля входу в Почаївську Лавру є напис "Вхід заборонений собакам і католикам". Справді, "духовне" відродження.
РЕЛІГІЙНІ КОМЕНТАРІ.
Минулого тижня Київ Пост опублікував великий репортаж на основі інтерв"ю Володимира з МПЦ. Репортаж називається "Православний митрополит очикує покаяння конкурентів". Та і зайдіть на "українські" сайти МПЦ. Там масса матеріалів про те, що православні ОСОБЛИВІ, що вони є "КАНОНІЧНИМИ", "істинними" християнами.
От тут питання християнства. Бо якщо то є така політика МПЦ, тоді МПЦ НЕ християнська церква. Бо 1) визнає себе єдино "правильною", 2) ворогує з іншими громадами які називають себе християнами. Це без всякого апологетизму і спорів про товкування Біблії. Є такий хвакт.
==================================================================
І повірте мені, Лєне, що як східняк, я дуже похожу на вас, але стараюся підходити критично до того, що є навколо. В мене були далекі родичі, які працювали і в православній єпархії, і в Ватикані. Є і родичі баптисти. Але, НЕЛИЦЕМІРНО, незважаючи на те, хто як що прочитає, давайте скажемо правду (=факти) самим собі (на форумі хоч) про те що відбувається.
2003.07.13 | Чучхе
А ще в Лаврі окопався орден Святого Станіслава
Зокрема порекомендую замітку з газети "Браття-славанє" http://www.br-sl.com/2003/2/i2-03-0-r.html . Я її тут нижче викладу повністю, але перед тим хочу нагадати:
1. Лавру будувала не церва, а царський уряд. І належить вона не МПЦ а народу України включно з атеїстами і греко-католиками. Ми ж не вимагаємо повернення, наприклад, піраміди Хеопса новітнім прихильникам Ра чи Атона? Наскільки ж паразитичною структурою являлась церква в царській Росії можна прочитати із російської ж класики, наприклад з Вересаєва, чи Новікова-Прибоя. А ще вона відлучила від себе Льва Толстого.
2. Мати музей в Києві мені (і думаю 90% киян) значно цікавіше, ніж якийсь сброд народу в рясах поверх джинсів. До того ж він (музей) теж національна годість. А попівщина - національний сором.
3. Лєну порекомендую подальше вивчати біографію та звання Еріха Коха, в якій він досяг (хі-хі) неабияких успіхів і не лізти в справи про які він не має найменшого уявлення.
4. Насолоджуйтесь статтею Базилюка. Сенсуха: МПЦ працює на польських масонів!:
УКРАИНОЙ ПРАВЯТ МАСОНЫ. ИХ РУКОВОДСТВО – В ЛОНДОНЕ.
Не так давно, в феврале 2003 года на Украине вспыхнул скандал, связанный с членством многих и многих высокопоставленных чинов, находящихся на государственной службе, в, так называемом,
“Суверенном Ордене Святого Станислава”.
Нельзя не отметить, что в СМИ упоминалось, что орден XVIII века,
правопреемником которого являются нынешние станиславы, имел масонскую природу. Факт этого преемства и Станиславами на их официальном сайте http://www.ststanislas.org.ua/ не отрицается:
“Суверенний Орден Святого Станiслава є правонаступником Ордену, заснованого 1765 р. королем Польщi Станiславом II Августом Понятовським”.
Кроме того, атрибутика – белые перчатки, например, декларируемые цели ордена, представленные на его официальном сайте, весьма не далеки от тех, которые декларируются масонами в их открытой деятельности:
“Цiлi Ордену полягають, зокрема, у змiцненнi взаєморозумiння мiж народами свiту через прийняття в Орден представникiв усiх нацiй, переконань i релiгiй задля створення справжнього людського братерства, пiдтриманнi духу лицарства у свiтi, наданнi благодiйної допомоги людям. Орден має за мету також вшанування осiб, якi прислужилися людству, незалежно вiд сфери їхньої дiяльностi.”
Если принять во внимание тот факт, что в 2001 году Украину “посетил” глава католической церкви и связать это событие с тем, что предстоятель этой церкви из Польши, то туман, который пытаются напустить на этот скандал официальные лица, несколько рассеивается. Ну а если вспомнить то, что в стародавние времена малороссийские земли (ныне Украина) были под игом польским, во времена которого запрещалось не только разговаривать на родном
языке, но только лишь по-польски, а и исповедовать Православие – невольно приходится иметь чересчур мрачные мысли о судьбе земли нашей и нашего народа.
На этот “скандал” можно было бы не обращать ровно никакого внимания, если бы не существовала опасность того, что “доброжелателями” может быть брошена тень на Украинскую Православную Церковь. Имеются факты попыток раскрутки
этого скандала в нежелательном для Церкви ракурсе некоторыми оппозиционными изданиями антицерковной ориентации. Например, газетой “Лица”, издающейся блоком Ю.Тимошенко.
Для этого используется информация , представленная на официальном сайте Станиславов. Там была выложена следующая информация:
14-a українська iнвеститура
Його Високоблагословення протоiєрей, секретар Київської Митрополiї
Української православної Церкви Вiталiй Косовський приймає вiд Його
Високопревосходительства Великого Прiора України шевальє Павла В'ялова високу вiдзнаку Ордену пiд час церемонiї проголошення Його
Високоблагословення священиком Великого Прiорату Ордену Святого Станiслава в Українi. Перший лiворуч - настоятель Свято-Iллiнської церкви отець Роман.
Какова бы ни была природа вышеупомянутого ордена, в любом случае, контакты духовенства и чиновников митрополии, особенно членство в ордене секретаря митрополии о. Виталия Косовского, имеющего значительную власть и оказывающего влияние на принятие важных церковных решений, вызывает недоумение и смущение у православных Украины, которым это известно. Членство
о.Виталия Косовского в ордене вне всякого сомнения:
“Всi нагородженi стають кавалерами або кавалерственними дамами Ордену.
Нагородженi Великою Орденською Стрiчкою або Великим Хрестом кавалери мають
право на титул "Сер", а дами - на титул "Ледi". Всi кавалери ордену мають право на титул "Шевальє"”.
Особенно вызывающе выглядят случаи, когда разнообразные действа станиславов происходят в храмах Божиих: Станиславы “ приезжали в Днепропетровск и в кафедральном Преображенском соборе устроили "нагородження" членов - ну всех и вся. На батюшку цыкнули, оцепили Собор и кощунствовали. Было такое, есть свидетели.”
Участие о. Виталия Косовского в деятельности станиславов, да еще в качестве “священика Великого Прiорату Ордену Святого Станiслава в Українi” вызывает правомерный вопрос у православных Украины: “С каких это пор рыцарские ордена стали рукополагать священников? С каких пор Православная Церковь стала окормлять польские рыцарские ордена?”. Уж не новое ли иго готовится для нас
с Вами? Нам достаточно того, что в незапамятные времена была подписана Уния.
При этом нужно особо отметить, что о. Виталий Косовский, как секретарь Блаженнейшего Владимира, дискредитирует Предстоятеля УПЦ, пользующегося огромной любовью и уважением не только паствы на Украине, но и всего Вселенского Православия.
А.Базилюк,
В.Мордашов
2003.07.14 | len
Re:Шедевры!
пополнение шедевров:1)"Лавру будувала не церва, а царський уряд. І належить вона не МПЦ а народу України включно з атеїстами і греко-католиками.".
Комментарий! Трудно определить меру хамского невежества в данном отрывке. Лавра возникла в далеком 11 веке, строилась веками и веками принадлежала церкви задолго до появления "царского уряду". В тексте замечательное определение "МПЦ" - что это такое, наверно, и автор не знает.
2) в тексте :"Мати музей в Києві мені (і думаю 90% киян) значно цікавіше, ніж якийсь сброд народу в рясах поверх джинсів. До того ж він (музей) теж національна годість. А попівщина - національний сором.".
Трудно сказать чего больше у автора: безродности или скотомыслия. Для нормального украинца - православие основа народной духовности. А назвать православие - "национальным соромом" !!!!! Даже воинствующие атеисты не добалтывались до такого. Воистину автор - дерусифицированный хохлятский выродок .
И наконец у автора "Лєну порекомендую подальше вивчати біографію та звання Еріха Коха, в якій він досяг (хі-хі) неабияких успіхів і не лізти в справи про які він не має найменшого уявлення.".
Извините , но уровень показанный автором в вышеприведеных отрывках не позволяет ему кому нибудь что рекомендовать.
С уважением Len 14 июля 2003 года.
2003.07.14 | Чучхе
Тобто, Ви схвалюєте перебування в Лаврі Ордену Станіслава?
Принаймні по цьому питанню товариш Лєн не відповів, до того ж я ссилався на таких авторитетів, як лідери Слов"янської партії (якщо її ще не ліквідували) тож важко сперечатись.len пише:
> пополнение шедевров:
> 1)"Лавру будувала не церва, а царський уряд. І належить вона не МПЦ а народу України включно з атеїстами і греко-католиками.".
>
> Комментарий! Трудно определить меру хамского невежества в данном отрывке. Лавра возникла в далеком 11 веке, строилась веками и веками принадлежала церкви задолго до появления "царского уряду". В тексте замечательное определение "МПЦ" - что это такое, наверно, и автор не знает.
Оця апеляція до 11 сторіччя просто вражає! Я в своєму першому постингу вже проводив ще крутішу паралель, з пірамідою Хеопса, перечитайте б.л. І ще раз повторю: будувала Лавру не церква, а народ, бо щось я не дуже уявляю собі попа чи монаха за суспільно-корисною роботою. Наприклад патріярха Володимира з мастерком та угольником (фу, як масон якийсь).
> 2) в тексте :"Мати музей в Києві мені (і думаю 90% киян) значно цікавіше, ніж якийсь сброд народу в рясах поверх джинсів. До того ж він (музей) теж національна годість. А попівщина - національний сором.".
> Трудно сказать чего больше у автора: безродности или скотомыслия. Для нормального украинца - православие основа народной духовности. А назвать православие - "национальным соромом" !!!!! Даже воинствующие атеисты не добалтывались до такого. Воистину автор - дерусифицированный хохлятский выродок .
Звичайно, основа. Один піп Гапон 9 січня 1905 повів одурманений релігією народ до царя з петицією. Коли Лєн перейде до 9-го класу середньої школи йому розкажуть що було далі. Може він колись узнає також, хто і для кого служив у Лаврі служби під час фашистської окупації. Той факт, що попи у нас носять ряси поверх джинсів і кросовок, до всього іншого, край рідко їх перуть, можна перевірити візуально (хоч би в тій же Лаврі). Не менш очевидним є й те, що більшості народу вся релігія - по бую.
>
> И наконец у автора "Лєну порекомендую подальше вивчати біографію та звання Еріха Коха, в якій він досяг (хі-хі) неабияких успіхів і не лізти в справи про які він не має найменшого уявлення.".
>
> Извините , но уровень показанный автором в вышеприведеных отрывках не позволяет ему кому нибудь что рекомендовать.
>
> С уважением Len 14 июля 2003 года.
Я не рекомендую. Я розширяю Вашу ерудицію і то бачу, що добре розширяю. Хоча як для восьмикласника Ви знаєте й так вже багато.
2003.07.14 | Navigator
Показали по ТБ головного фігуранта - громадянина Росії Берьозкі
на. Каже, що його не поняли. А підробки - підкинули...2003.07.14 | Анатолій
Це все, тому що МП хоче захопити лавру під себе! (-)
2003.07.14 | Мінор
Та ви що! Як вони можуть! Печерську ж Лавру заснували
язичники2003.07.14 | Анатолій
Re: Та ви що! Як вони можуть! Печерську ж Лавру заснували
Як щодо язичників, я не знаю, а от до наявності так званих християн на Русі, на місті Печерської Лаври був Священний Берестейський Гай. І саме на місцях християнських церков стояли дохристиянські Православні церкви та святилища. А вже на початку 18 століття Лавра була захоплена Москальським Пархатом, чи патріархатом, і пішла-поїхала так звана москальська християнізація України, що і сьогодні тут присутня.Анатолій
2003.07.14 | Мінор
Re: Та ви що! Як вони можуть! Печерську ж Лавру заснували
Анатолій пише:> Як щодо язичників, я не знаю, а от до наявності так званих християн на Русі, на місті Печерської Лаври був Священний Берестейський Гай. І саме на місцях християнських церков стояли дохристиянські Православні церкви та святилища.
Можете розказати докладніше, що таке "дохристиянські" але "Православні церкви"?