Ця історія продовжується вже 2 рік!
07/21/2003 | Тихий американець!
ГРАЖДАНИНУ УКРАИНЫ, КОТОРОГО ФБР ОБВИНЯЕТ ВО ВЗЛОМЕ КОМПЬЮТЕРНОЙ СИСТЕМЫ БАНКА "ВЕСТЕРН ЮНИОН", ГРОЗЯТ 20 ЛЕТ ТЮРЬМЫ И ПОЛМИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ ШТРАФА
27 апреля нынешнего года "ФАКТЫ" уже писали о двух челябинских хакерах, обчистивших десятки крупнейших американских компаний. 20-летний Алексей Иванов и 25-летний Василий Горшков в течение долгого времени "крали" номера кредиток в банках и электронных магазинах. По данным ФБР, в сентябре прошлого года они взломали базу данных банка "Вестерн Юнион" в Денвере (этот банк занимается денежными переводами и действует в 185 странах, в том числе в Украине) и стащили 15700 номеров кредитных карточек. Пострадавших вовремя предупредили. О россиянах сообщали многие СМИ мира. Однако мало кто знает о том, что в тюрьме близ города Сент-Луис (штат Миссури) сидит наш соотечественник -- 21-летний Максим Попов, которого ФБР тоже обвиняет во взломе базы данных банка "Вестерн Юнион" и вымогательстве 50 тысяч долларов.
Максим сказал, что ему помогает "очень крутой мужик"
-- Сын был студентом Киевского государственного лингвистического университета, изучал английский и немецкий языки, -- рассказывает мать Максима Елена Вильевна. -- Однажды он приехал домой и сказал, что нашел в Интернете фирму, которая занимается созданием различных охранных устройств. Дескать, эта фирма хочет открыть в Житомире свое представительство, и его сначала пригласили в Америку для стажировки. Мы воспротивились. И тогда, по словам Максима, ему предложили поехать в Лондон.
-- Позднее Максим уточнил, что познакомился в Киеве с деловыми людьми, которые обещают хорошую работу в Англии, -- продолжает беседу его отец Игорь Владимирович. -- 12 октября прошлого года сын улетел в Лондон. Вернулся через пять дней, сказал, что в Лондоне ему показали такие охранные системы, которых в Украине никто и в глаза не видел. А в этом году, 5 января, он снова улетел в Англию. Через несколько дней позвонил, сообщил, что у него все хорошо, а потом как-то неестественно рассмеялся и заявил, что останется в Лондоне навсегда.
-- Я взяла трубку и потребовала, чтобы Максим немедленно возвращался, -- на глазах Елены Вильевны появились слезы. -- Сын ответил, что я ничего не понимаю, он будет много зарабатывать. Голос у него был какой-то странный, и это меня насторожило. Через неделю сын вернулся. Дома пробыл всего пять дней. Был сам не свой, его как будто подменили. Постоянно твердил, что уедет в Англию. Вика, его жена, все время плакала, потому что Максим ее и слушать не хотел.
-- Я тщетно пытался узнать, кто его вызывает и каковы гарантии того, что фирма платежеспособна, -- вспоминает Игорь Владимирович. -- Сын сказал, что ему предложили заниматься защитными устройствами и пообещали за это ежемесячную зарплату в 15 тысяч долларов. Дескать, когда осмотрится на новом месте, то заберет Вику, а потом и нас. А если ему не понравится, он всегда сможет вернуться. Я ничего не мог понять. Мой сын не программист, компьютер знает на уровне обычного пользователя. Кому он нужен в сытой и благополучной Англии? Фантастика какая-то.
-- И тогда я поставила вопрос ребром, -- продолжает Елена Вильевна. -- Сказала сыну, что он никуда не поедет, если не познакомит нас с людьми, которые занимаются его трудоустройством. Максим ответил, что ему помогает "очень крутой мужик" -- якобы сотрудник американского посольства Эндрю Сайсек. Потом куда-то позвонил и сообщил, что американцы согласились встретиться со мной в Киеве. Встреча произошла на Крещатике 17 января, в день отлета Максима. Из шикарного джипа вышел худой мужчина с бородкой, одетый в черное пальто. Сказал на украинском языке, что зовут его Эндрю, но можно называть Андреем. Максима, дескать, в Англии ждет некто Марк Джиммерсон -- коллега "Андрея" (позднее Поповы познакомились и с Марком, неоднократно встречались с ним в Киеве. -- Авт.). Пообещал, что все необходимые документы, включая контракт с нашим сыном, мы получим через неделю. Заверил, что, мол, такой умный парень, как Максим, им очень нужен. Эндрю успокоил и нас, и Викторию, дал номер своего мобильного телефона. Кстати, он прекрасно разбирался в украинской политике, сделал несколько прогнозов, которые сбылись.
В аэропорту Елене Вильевне хотелось порвать билет, затолкать сына в машину и увезти в Житомир, но она себя сдержала, о чем впоследствии очень жалела. В зале ожидания за Поповыми, по их словам, кто-то следил. Максим, прибыв в Лондон, тут же позвонил родным и успокоил их. Несколько дней от него не было никаких вестей, а потом он позвонил и огорошил: "Мама, я в Америке, в Вашингтоне, со мной все хорошо. Скоро вернусь в Англию".
В течение трех месяцев Максим регулярно звонил из Америки и уверял, что у него все нормально. Игорь Владимирович и Максим много лет назад разработали свой "тарабарский" язык. Например, "сало" означало деньги, "цирк" -- большую суету и много людей... И вот однажды Максим дал понять отцу, что с ним постоянно находятся два вооруженных человека, к тому же у него отобрали паспорт.
"На меня хотят повесить много дел"
Родители Максима не сидели сложа руки -- они регулярно встречались с Марком Джиммерсоном, который к тому времени уже вернулся в Киев и, по словам Поповых, охотно шел на контакт. Тот их успокаивал, уверял, что зарплата у Максима такая большая, что скоро он и дом сможет купить. В начале апреля связь с сыном прервалась. Его родные долго не могли понять, что случилось, но однажды зазвонил мобильный телефон, и Максим взволнованным голосом сообщил, что сидит в тюрьме в штате Миссури. "Меня обманули, тупо закрыли. Позвоните Марку", -- сказал Максим, и связь прервалась.
Игорь Владимирович спешно выехал в Киев и встретился с Джиммерсоном и Сайсеком. На вопрос, где Максим, те ответили, что он в Вашингтоне. Игорь Владимирович заявил, что если сын через неделю не вернется, он обратится за помощью в правоохранительные органы.
Для супругов Поповых начались хождения по мукам. Джиммерсон все время твердил, что Максим "должен признаться". На вопрос, как их сын оказался в США и когда его возвратят на родину, отвечал, что не знает этого. Елена Вильевна с инсультом попала в больницу.
Поначалу в высоких кабинетах к супругам Поповым относились как к большим фантазерам. Первыми в суть проблемы вникли сотрудники МИД, а затем и СБУ. На запрос украинской стороны в Госдепартаменте США ответили, что Максиму Попову инкриминируется вымогательство у банка "Вестерн Юнион" пятидесяти тысяч долларов. За это, согласно американскому законодательству, ему грозит 20 лет тюрьмы и полмиллиона долларов штрафа.
Как установило СБУ, сын Поповых "попал в поле зрения работников юридического отдела посольства США в Украине Марка Джиммерсона и Эндрю Сайсека, которые являются официальными представителями ФБР". Максим согласился помочь американцам, и они "без нарушения законодательства Украины" склонили его "к добровольному отъезду в США". Об этом Игорю Владимировичу сообщил первый заместитель главы СБУ Петр Шатковский.
Вскоре в Житомир пришло письмо от Максима. "Мама! Я в отчаянии, я потерял всякую надежду. Мне угрожают и делают что хотят, -- писал сын. -- Кто я такой, чтобы Украина меня забрала назад? Мама, на меня хотят повесить много дел -- я сгнию в этой тюрьме. Свидетели врут, адвокат тоже, все хотят меня посадить и разрушить мою жизнь. Вчера я видел покойных бабушку и дедушку, они звали меня к себе и говорили, как там хорошо. Если я вас никогда не увижу, то зачем мне жить? Я делал все для того, чтобы мы нормально жили, но это было неправильно. Вы и Вика были единственной целью моей жизни. Сейчас эту цель у меня отняли. Прощайте и простите меня".* Получив такое послание, родители Максима чуть с ума не сошли.
* Письма Максима публикуются с некоторыми сокращениями
Сотрудники посольства Украины в США неоднократно обращались к американским властям с требованием объяснить, за что задержали Попова, как доставили в Соединенные Штаты и нельзя ли его депортировать на родину. Американцы в конце концов прислали ноту, в которой сообщили, что Максим Попов въехал в США 19 января 2001 года добровольно, зная при этом, что его могут арестовать. Сразу после въезда в США Попов был арестован по подозрению в вымогательстве, но тут же освобожден под обязательство (о каком обязательстве идет речь, американцы не уточнили. -- Авт.). С 19 января по 19 апреля Попов не был под стражей. Повторно он был арестован в городе Сент-Луис, а в мае ему предъявили обвинение. Американцы извинились за то, что вовремя не уведомили украинскую сторону об аресте Попова. Об этом Игорю Владимировичу сообщил заместитель начальника департамента консульской службы МИД Украины Зиновий Куравский.
"Мы просто обязаны выяснить, что произошло на самом деле"
В чем же виноват Максим Попов, и каким образом он оказался в США? Пролить свет на этот вопрос помогло письмо, которое он написал 31 мая, находясь в американской тюрьме, и передал родителям через сотрудников украинского посольства в Вашингтоне.
"Я, Попов Максим Игоревич, поддерживал контакт по телефону с агентом ФБР. Мой друг Иван (фамилию точно не помню) взломал компьютерную систему e-money.com (возможно, это бывший электронный адрес отделения банка "Вестерн Юнион" в штате Миссури. -- Авт.) и попросил меня вести переговоры, поскольку я хорошо знаю английский язык. Мне предложили работу в США и грин-карту (работа заключалась в создании компьютерной системы и разработке обеспечения по обнаружению и обезвреживанию компьютерных хакеров) в обмен на информацию, которую я могу предоставить в текущих расследованиях. Меня уверили по телефону, что мне не грозит тюремное заключение, что я получу гарантии безопасного пребывания в США. Я согласился на встречу с Марком Джиммерсоном из посольства Соединенных Штатов в Киеве. Он убедил меня, что мне не о чем беспокоиться"...
Далее Максим пишет о том, что когда он в третий раз прилетел в Лондон, его встретил агент ФБР и поселил в отеле рядом с американским посольством. Вечером Максим выпил виски из мини-бара в номере и... пришел в себя уже в самолете. Голова невыносимо болела.
"...Мне дали какую-то таблетку от головной боли, -- продолжает Максим. -- Я спросил, что происходит. Мне с улыбкой ответили, что у меня был стресс и я потерял сознание. Но я не должен волноваться, так как они (кто такие "они", Максим не уточнил. -- Авт.) обо всем позаботились. На вопрос, куда мы летим, мне ответили: "В США. А разве не этого вы хотели?". Вот тогда-то, по словам Максима, он осознал, что "произошло на самом деле". Но было поздно.
После прибытия в Америку Максима, как он пишет, "привезли в здание ФБР в сопровождении 5 ментов и посадили в изолированную комнату". Через некоторое время в нее вошли прокурор, адвокат и два агента ФБР. Максиму предъявили обвинение во взломе компьютерной системы банка "Вестерн Юнион". Сказали, что посадят за решетку, если он не поможет поймать его друга Ивана, который в то время был известен фэбээровцам под кличкой "Алекс".
"На следующее утро меня повели на суд, а оттуда якобы выпустили под залог, -- продолжает Максим. -- На самом деле с января по апрель 2001 года меня держали на квартире под надзором ФБР". Максим "выдумывал сказки, чтобы хоть как-то протянуть время". Его предупредили: если он скажет правду родителям, ему будет плохо. "Меня заставляли отслеживать и заманивать в США других хакеров. Но я все-таки подавал ребятам знаки, что это подстава, чтобы они не клевали на удочку", -- уточняет Максим. А в апреле его посадили в тюрьму и предъявили обвинение. Его адвокат утверждает, что Максиму лучше признать свою вину: мол, в этом случае Попов получит 24--30 месяцев тюрьмы, а иначе ему прибавят еще два десятка обвинений и пустят по тюрьме слух, будто он стукач.
"ФАКТЫ" связались по телефону с консулом посольства Украины в США Валентином Наливайченко, который сообщил, что два-три раза в неделю он общается с Максимом по телефону. Попов содержится в нормальных условиях, может свободно встречаться с адвокатом, звонить родителям и писать письма. Сотрудники украинского посольства в США считают, что Попов не имеет никакого отношения к "русской мафии", о которой так много пишут и говорят в Америке.
-- Взламывал-то компьютерную систему банка, если верить Максиму, его друг Иван. Почему же фэбээровцы обвиняют только Попова?
-- Дипломаты не имеют права на ознакомление с материалами судебного следствия. Поэтому мы не знаем всех тонкостей этого дела. Адвокату и суду известно о том, что Максим, по его словам, только вел переговоры. Во время судебного слушания этот факт, безусловно, будет озвучен.
-- Вы обсуждали с американской стороной вопрос о том, каким образом Максим оказался в США?
-- Мы продолжаем переговоры с Департаментом юстиции США. Существует двустороннее украинско-американское соглашение об оказании взаимной помощи в уголовных делах. Мы намерены попросить американцев, чтобы они в рамках этого соглашения предоставили Минюсту Украины информацию из дела Максима о его якобы добровольном перемещении из Лондона в США. Хочу подчеркнуть, что наше посольство делает максимум возможного, чтобы помочь гражданину Украины. Попову поменяли адвоката, следствие стало более корректным.
"Если бы спецслужбы Украины повели себя подобным образом на территории США, это наверняка бы привело к международному скандалу"
Прокомментировать ситуацию, в которую попал Максим, "ФАКТЫ" попросили Олега Дроздовича -- адвоката, представляющего интересы семьи Поповых.
-- Если верить американцам, то Максим совершил инкриминируемое ему преступление в августе-октябре 2000 года. В это время он находился на территории Украины, поэтому, согласно ст.4 Уголовного кодекса Украины, вопрос о его виновности должен был решаться в соответствии с нашим законодательством. В переданных американской стороной документах не указаны точная дата и место совершения преступления, в котором обвиняют Максима, отсутствуют и доказательства того, что угрозы банку "Вестерн Юнион" были реальными и могли принести ему материальный вред.
Следует учитывать и тот факт, что сотрудники ФБР, чтобы склонить Максима к отъезду за рубеж, сообщили ему заведомо ложные сведения. До сих пор неясно, почему фэбээровцы, зная, что Максим якобы совершил преступление, не сообщили об этом соответствующим государственным органам Украины. Почему они на территории иностранного государства (то есть на нашей территории), действуя в нарушение целого ряда украинских законодательных актов, включая закон об оперативно-розыскной деятельности, реализовывали свой план по поимке предполагаемых преступников?
Есть и другие вопросы, на которые американская сторона должна дать ответ. Кто оплатил перелет Максима по маршруту Киев--Лондон--Вашингтон? Кто выступал гарантом его материального обеспечения во время пребывания в Англии и США?
Далее. Почему американские правоохранительные органы, которые наверняка получили от банка "Вестерн Юнион" заявление о вымогательстве, не проинформировали об этом Генеральную прокуратуру Украины и не предложили провести совместную операцию по задержанию правонарушителей? Я уверен: если бы спецслужбы Украины повели себя подобным образом на территории США, это наверняка бы привело к международному скандалу.
Проанализировав информацию о русских и украинских хакерах, "ФАКТЫ" обнаружили удивительные совпадения. Чтобы заманить "взломщиков"-челябинцев (Иванова и Горшкова) и, условно говоря, киевлян (Максима и Ивана) в Штаты, ФБР создало фиктивные компании. В первом случае это была "Инвита", во втором, судя по вызову, полученному Поповым в августе 2000 года, -- "CCS INTERNATIONAL LTD".
Челябинцы взломали сайт "Инвиты" и получили от нее приглашение на работу. Когда в ноябре 2000 года Иванов и Горшков прибыли в США, руководство фирмы предложило им еще раз продемонстрировать, на что они способны. Ребята, естественно не подозревали, что на компьютер "Инвиты" сотрудники ФБР установили программу-невидимку, которая сохраняла все, что вводилось с клавиатуры, в том числе и пароли. Получив необходимые доказательства, фэбээровцы тут же арестовали российских хакеров.
Поскольку Иван, вероятно, оказался ФБР не по зубам, они, действуя по старому сценарию, в начале октября прошлого года "охмурили" Попова. Как и челябинцы, он должен был улететь в Америку. Компания "CCS INTERNATIONAL LTD" прислала ему вызов (на фото), но родители Максима неожиданно воспротивились и чуть было не нарушили планы американцев. Фэбээровцам пришлось использовать запасной вариант: сначала доставить Попова в лондонский филиал лже-компании и только потом уже переправить его в Америку.
Несколько дней назад Максим снова позвонил родителям. Елена Вильевна говорит, что сын был очень расстроен. Он собирается подписать все, что от него требуют. Утешений и увещеваний родителей он не воспринимает. У Елены Вильевны сложилось впечатление, что сын находится в сильнейшей депрессии. "Я не узнаю Максима, он стал каким-то совершенно другим, -- рассказывает Елена Вильевна. -- Что бы мы ему не говорили -- ответ один: "Я вам не верю". По словам Максима, к нему приходил адвокат, который заявил: "Подпишешь бумаги -- отсидишь 37 месяцев и будешь депортирован в Украину. Не подпишешь -- получишь срок от 7 до 20 лет".
Желающие могут выслать ему сообщение по адресу: freedom@torba.com
27 апреля нынешнего года "ФАКТЫ" уже писали о двух челябинских хакерах, обчистивших десятки крупнейших американских компаний. 20-летний Алексей Иванов и 25-летний Василий Горшков в течение долгого времени "крали" номера кредиток в банках и электронных магазинах. По данным ФБР, в сентябре прошлого года они взломали базу данных банка "Вестерн Юнион" в Денвере (этот банк занимается денежными переводами и действует в 185 странах, в том числе в Украине) и стащили 15700 номеров кредитных карточек. Пострадавших вовремя предупредили. О россиянах сообщали многие СМИ мира. Однако мало кто знает о том, что в тюрьме близ города Сент-Луис (штат Миссури) сидит наш соотечественник -- 21-летний Максим Попов, которого ФБР тоже обвиняет во взломе базы данных банка "Вестерн Юнион" и вымогательстве 50 тысяч долларов.
Максим сказал, что ему помогает "очень крутой мужик"
-- Сын был студентом Киевского государственного лингвистического университета, изучал английский и немецкий языки, -- рассказывает мать Максима Елена Вильевна. -- Однажды он приехал домой и сказал, что нашел в Интернете фирму, которая занимается созданием различных охранных устройств. Дескать, эта фирма хочет открыть в Житомире свое представительство, и его сначала пригласили в Америку для стажировки. Мы воспротивились. И тогда, по словам Максима, ему предложили поехать в Лондон.
-- Позднее Максим уточнил, что познакомился в Киеве с деловыми людьми, которые обещают хорошую работу в Англии, -- продолжает беседу его отец Игорь Владимирович. -- 12 октября прошлого года сын улетел в Лондон. Вернулся через пять дней, сказал, что в Лондоне ему показали такие охранные системы, которых в Украине никто и в глаза не видел. А в этом году, 5 января, он снова улетел в Англию. Через несколько дней позвонил, сообщил, что у него все хорошо, а потом как-то неестественно рассмеялся и заявил, что останется в Лондоне навсегда.
-- Я взяла трубку и потребовала, чтобы Максим немедленно возвращался, -- на глазах Елены Вильевны появились слезы. -- Сын ответил, что я ничего не понимаю, он будет много зарабатывать. Голос у него был какой-то странный, и это меня насторожило. Через неделю сын вернулся. Дома пробыл всего пять дней. Был сам не свой, его как будто подменили. Постоянно твердил, что уедет в Англию. Вика, его жена, все время плакала, потому что Максим ее и слушать не хотел.
-- Я тщетно пытался узнать, кто его вызывает и каковы гарантии того, что фирма платежеспособна, -- вспоминает Игорь Владимирович. -- Сын сказал, что ему предложили заниматься защитными устройствами и пообещали за это ежемесячную зарплату в 15 тысяч долларов. Дескать, когда осмотрится на новом месте, то заберет Вику, а потом и нас. А если ему не понравится, он всегда сможет вернуться. Я ничего не мог понять. Мой сын не программист, компьютер знает на уровне обычного пользователя. Кому он нужен в сытой и благополучной Англии? Фантастика какая-то.
-- И тогда я поставила вопрос ребром, -- продолжает Елена Вильевна. -- Сказала сыну, что он никуда не поедет, если не познакомит нас с людьми, которые занимаются его трудоустройством. Максим ответил, что ему помогает "очень крутой мужик" -- якобы сотрудник американского посольства Эндрю Сайсек. Потом куда-то позвонил и сообщил, что американцы согласились встретиться со мной в Киеве. Встреча произошла на Крещатике 17 января, в день отлета Максима. Из шикарного джипа вышел худой мужчина с бородкой, одетый в черное пальто. Сказал на украинском языке, что зовут его Эндрю, но можно называть Андреем. Максима, дескать, в Англии ждет некто Марк Джиммерсон -- коллега "Андрея" (позднее Поповы познакомились и с Марком, неоднократно встречались с ним в Киеве. -- Авт.). Пообещал, что все необходимые документы, включая контракт с нашим сыном, мы получим через неделю. Заверил, что, мол, такой умный парень, как Максим, им очень нужен. Эндрю успокоил и нас, и Викторию, дал номер своего мобильного телефона. Кстати, он прекрасно разбирался в украинской политике, сделал несколько прогнозов, которые сбылись.
В аэропорту Елене Вильевне хотелось порвать билет, затолкать сына в машину и увезти в Житомир, но она себя сдержала, о чем впоследствии очень жалела. В зале ожидания за Поповыми, по их словам, кто-то следил. Максим, прибыв в Лондон, тут же позвонил родным и успокоил их. Несколько дней от него не было никаких вестей, а потом он позвонил и огорошил: "Мама, я в Америке, в Вашингтоне, со мной все хорошо. Скоро вернусь в Англию".
В течение трех месяцев Максим регулярно звонил из Америки и уверял, что у него все нормально. Игорь Владимирович и Максим много лет назад разработали свой "тарабарский" язык. Например, "сало" означало деньги, "цирк" -- большую суету и много людей... И вот однажды Максим дал понять отцу, что с ним постоянно находятся два вооруженных человека, к тому же у него отобрали паспорт.
"На меня хотят повесить много дел"
Родители Максима не сидели сложа руки -- они регулярно встречались с Марком Джиммерсоном, который к тому времени уже вернулся в Киев и, по словам Поповых, охотно шел на контакт. Тот их успокаивал, уверял, что зарплата у Максима такая большая, что скоро он и дом сможет купить. В начале апреля связь с сыном прервалась. Его родные долго не могли понять, что случилось, но однажды зазвонил мобильный телефон, и Максим взволнованным голосом сообщил, что сидит в тюрьме в штате Миссури. "Меня обманули, тупо закрыли. Позвоните Марку", -- сказал Максим, и связь прервалась.
Игорь Владимирович спешно выехал в Киев и встретился с Джиммерсоном и Сайсеком. На вопрос, где Максим, те ответили, что он в Вашингтоне. Игорь Владимирович заявил, что если сын через неделю не вернется, он обратится за помощью в правоохранительные органы.
Для супругов Поповых начались хождения по мукам. Джиммерсон все время твердил, что Максим "должен признаться". На вопрос, как их сын оказался в США и когда его возвратят на родину, отвечал, что не знает этого. Елена Вильевна с инсультом попала в больницу.
Поначалу в высоких кабинетах к супругам Поповым относились как к большим фантазерам. Первыми в суть проблемы вникли сотрудники МИД, а затем и СБУ. На запрос украинской стороны в Госдепартаменте США ответили, что Максиму Попову инкриминируется вымогательство у банка "Вестерн Юнион" пятидесяти тысяч долларов. За это, согласно американскому законодательству, ему грозит 20 лет тюрьмы и полмиллиона долларов штрафа.
Как установило СБУ, сын Поповых "попал в поле зрения работников юридического отдела посольства США в Украине Марка Джиммерсона и Эндрю Сайсека, которые являются официальными представителями ФБР". Максим согласился помочь американцам, и они "без нарушения законодательства Украины" склонили его "к добровольному отъезду в США". Об этом Игорю Владимировичу сообщил первый заместитель главы СБУ Петр Шатковский.
Вскоре в Житомир пришло письмо от Максима. "Мама! Я в отчаянии, я потерял всякую надежду. Мне угрожают и делают что хотят, -- писал сын. -- Кто я такой, чтобы Украина меня забрала назад? Мама, на меня хотят повесить много дел -- я сгнию в этой тюрьме. Свидетели врут, адвокат тоже, все хотят меня посадить и разрушить мою жизнь. Вчера я видел покойных бабушку и дедушку, они звали меня к себе и говорили, как там хорошо. Если я вас никогда не увижу, то зачем мне жить? Я делал все для того, чтобы мы нормально жили, но это было неправильно. Вы и Вика были единственной целью моей жизни. Сейчас эту цель у меня отняли. Прощайте и простите меня".* Получив такое послание, родители Максима чуть с ума не сошли.
* Письма Максима публикуются с некоторыми сокращениями
Сотрудники посольства Украины в США неоднократно обращались к американским властям с требованием объяснить, за что задержали Попова, как доставили в Соединенные Штаты и нельзя ли его депортировать на родину. Американцы в конце концов прислали ноту, в которой сообщили, что Максим Попов въехал в США 19 января 2001 года добровольно, зная при этом, что его могут арестовать. Сразу после въезда в США Попов был арестован по подозрению в вымогательстве, но тут же освобожден под обязательство (о каком обязательстве идет речь, американцы не уточнили. -- Авт.). С 19 января по 19 апреля Попов не был под стражей. Повторно он был арестован в городе Сент-Луис, а в мае ему предъявили обвинение. Американцы извинились за то, что вовремя не уведомили украинскую сторону об аресте Попова. Об этом Игорю Владимировичу сообщил заместитель начальника департамента консульской службы МИД Украины Зиновий Куравский.
"Мы просто обязаны выяснить, что произошло на самом деле"
В чем же виноват Максим Попов, и каким образом он оказался в США? Пролить свет на этот вопрос помогло письмо, которое он написал 31 мая, находясь в американской тюрьме, и передал родителям через сотрудников украинского посольства в Вашингтоне.
"Я, Попов Максим Игоревич, поддерживал контакт по телефону с агентом ФБР. Мой друг Иван (фамилию точно не помню) взломал компьютерную систему e-money.com (возможно, это бывший электронный адрес отделения банка "Вестерн Юнион" в штате Миссури. -- Авт.) и попросил меня вести переговоры, поскольку я хорошо знаю английский язык. Мне предложили работу в США и грин-карту (работа заключалась в создании компьютерной системы и разработке обеспечения по обнаружению и обезвреживанию компьютерных хакеров) в обмен на информацию, которую я могу предоставить в текущих расследованиях. Меня уверили по телефону, что мне не грозит тюремное заключение, что я получу гарантии безопасного пребывания в США. Я согласился на встречу с Марком Джиммерсоном из посольства Соединенных Штатов в Киеве. Он убедил меня, что мне не о чем беспокоиться"...
Далее Максим пишет о том, что когда он в третий раз прилетел в Лондон, его встретил агент ФБР и поселил в отеле рядом с американским посольством. Вечером Максим выпил виски из мини-бара в номере и... пришел в себя уже в самолете. Голова невыносимо болела.
"...Мне дали какую-то таблетку от головной боли, -- продолжает Максим. -- Я спросил, что происходит. Мне с улыбкой ответили, что у меня был стресс и я потерял сознание. Но я не должен волноваться, так как они (кто такие "они", Максим не уточнил. -- Авт.) обо всем позаботились. На вопрос, куда мы летим, мне ответили: "В США. А разве не этого вы хотели?". Вот тогда-то, по словам Максима, он осознал, что "произошло на самом деле". Но было поздно.
После прибытия в Америку Максима, как он пишет, "привезли в здание ФБР в сопровождении 5 ментов и посадили в изолированную комнату". Через некоторое время в нее вошли прокурор, адвокат и два агента ФБР. Максиму предъявили обвинение во взломе компьютерной системы банка "Вестерн Юнион". Сказали, что посадят за решетку, если он не поможет поймать его друга Ивана, который в то время был известен фэбээровцам под кличкой "Алекс".
"На следующее утро меня повели на суд, а оттуда якобы выпустили под залог, -- продолжает Максим. -- На самом деле с января по апрель 2001 года меня держали на квартире под надзором ФБР". Максим "выдумывал сказки, чтобы хоть как-то протянуть время". Его предупредили: если он скажет правду родителям, ему будет плохо. "Меня заставляли отслеживать и заманивать в США других хакеров. Но я все-таки подавал ребятам знаки, что это подстава, чтобы они не клевали на удочку", -- уточняет Максим. А в апреле его посадили в тюрьму и предъявили обвинение. Его адвокат утверждает, что Максиму лучше признать свою вину: мол, в этом случае Попов получит 24--30 месяцев тюрьмы, а иначе ему прибавят еще два десятка обвинений и пустят по тюрьме слух, будто он стукач.
"ФАКТЫ" связались по телефону с консулом посольства Украины в США Валентином Наливайченко, который сообщил, что два-три раза в неделю он общается с Максимом по телефону. Попов содержится в нормальных условиях, может свободно встречаться с адвокатом, звонить родителям и писать письма. Сотрудники украинского посольства в США считают, что Попов не имеет никакого отношения к "русской мафии", о которой так много пишут и говорят в Америке.
-- Взламывал-то компьютерную систему банка, если верить Максиму, его друг Иван. Почему же фэбээровцы обвиняют только Попова?
-- Дипломаты не имеют права на ознакомление с материалами судебного следствия. Поэтому мы не знаем всех тонкостей этого дела. Адвокату и суду известно о том, что Максим, по его словам, только вел переговоры. Во время судебного слушания этот факт, безусловно, будет озвучен.
-- Вы обсуждали с американской стороной вопрос о том, каким образом Максим оказался в США?
-- Мы продолжаем переговоры с Департаментом юстиции США. Существует двустороннее украинско-американское соглашение об оказании взаимной помощи в уголовных делах. Мы намерены попросить американцев, чтобы они в рамках этого соглашения предоставили Минюсту Украины информацию из дела Максима о его якобы добровольном перемещении из Лондона в США. Хочу подчеркнуть, что наше посольство делает максимум возможного, чтобы помочь гражданину Украины. Попову поменяли адвоката, следствие стало более корректным.
"Если бы спецслужбы Украины повели себя подобным образом на территории США, это наверняка бы привело к международному скандалу"
Прокомментировать ситуацию, в которую попал Максим, "ФАКТЫ" попросили Олега Дроздовича -- адвоката, представляющего интересы семьи Поповых.
-- Если верить американцам, то Максим совершил инкриминируемое ему преступление в августе-октябре 2000 года. В это время он находился на территории Украины, поэтому, согласно ст.4 Уголовного кодекса Украины, вопрос о его виновности должен был решаться в соответствии с нашим законодательством. В переданных американской стороной документах не указаны точная дата и место совершения преступления, в котором обвиняют Максима, отсутствуют и доказательства того, что угрозы банку "Вестерн Юнион" были реальными и могли принести ему материальный вред.
Следует учитывать и тот факт, что сотрудники ФБР, чтобы склонить Максима к отъезду за рубеж, сообщили ему заведомо ложные сведения. До сих пор неясно, почему фэбээровцы, зная, что Максим якобы совершил преступление, не сообщили об этом соответствующим государственным органам Украины. Почему они на территории иностранного государства (то есть на нашей территории), действуя в нарушение целого ряда украинских законодательных актов, включая закон об оперативно-розыскной деятельности, реализовывали свой план по поимке предполагаемых преступников?
Есть и другие вопросы, на которые американская сторона должна дать ответ. Кто оплатил перелет Максима по маршруту Киев--Лондон--Вашингтон? Кто выступал гарантом его материального обеспечения во время пребывания в Англии и США?
Далее. Почему американские правоохранительные органы, которые наверняка получили от банка "Вестерн Юнион" заявление о вымогательстве, не проинформировали об этом Генеральную прокуратуру Украины и не предложили провести совместную операцию по задержанию правонарушителей? Я уверен: если бы спецслужбы Украины повели себя подобным образом на территории США, это наверняка бы привело к международному скандалу.
Проанализировав информацию о русских и украинских хакерах, "ФАКТЫ" обнаружили удивительные совпадения. Чтобы заманить "взломщиков"-челябинцев (Иванова и Горшкова) и, условно говоря, киевлян (Максима и Ивана) в Штаты, ФБР создало фиктивные компании. В первом случае это была "Инвита", во втором, судя по вызову, полученному Поповым в августе 2000 года, -- "CCS INTERNATIONAL LTD".
Челябинцы взломали сайт "Инвиты" и получили от нее приглашение на работу. Когда в ноябре 2000 года Иванов и Горшков прибыли в США, руководство фирмы предложило им еще раз продемонстрировать, на что они способны. Ребята, естественно не подозревали, что на компьютер "Инвиты" сотрудники ФБР установили программу-невидимку, которая сохраняла все, что вводилось с клавиатуры, в том числе и пароли. Получив необходимые доказательства, фэбээровцы тут же арестовали российских хакеров.
Поскольку Иван, вероятно, оказался ФБР не по зубам, они, действуя по старому сценарию, в начале октября прошлого года "охмурили" Попова. Как и челябинцы, он должен был улететь в Америку. Компания "CCS INTERNATIONAL LTD" прислала ему вызов (на фото), но родители Максима неожиданно воспротивились и чуть было не нарушили планы американцев. Фэбээровцам пришлось использовать запасной вариант: сначала доставить Попова в лондонский филиал лже-компании и только потом уже переправить его в Америку.
Несколько дней назад Максим снова позвонил родителям. Елена Вильевна говорит, что сын был очень расстроен. Он собирается подписать все, что от него требуют. Утешений и увещеваний родителей он не воспринимает. У Елены Вильевны сложилось впечатление, что сын находится в сильнейшей депрессии. "Я не узнаю Максима, он стал каким-то совершенно другим, -- рассказывает Елена Вильевна. -- Что бы мы ему не говорили -- ответ один: "Я вам не верю". По словам Максима, к нему приходил адвокат, который заявил: "Подпишешь бумаги -- отсидишь 37 месяцев и будешь депортирован в Украину. Не подпишешь -- получишь срок от 7 до 20 лет".
Желающие могут выслать ему сообщение по адресу: freedom@torba.com
Відповіді
2003.07.21 | Тестер
Re: Вихід простий
Вкрасти дипломата і обміняти!2003.07.21 | dachau
Ще простiше (i вiдпрацьованiше ;-) (+)
Дипломованi i "прi iсполнєнiї" крекери Кучми повиннi викрасти кiлькох американських журналiстiв, вiдрубати i сховати голови, а тiлапозакопувати в рiзних (обов'язково - так страшнiше буде 8-) мiсцях горада Кiєва!
Тодi американцi злякаються i хутенько звiльнять усiх неправедно засуджених сiротак-сiратiнушек.
2003.07.21 | Тихий американець!
Re: Ця історія продовжується вже 2 рік!
шановні, а яка ваша думка стосовно цієї історії. Хлопець сидить вже 2 рік. Ці ж Ендрю та Марк і далі працюють у закородонному відділі ФБР - в посольстві США в україні - "юридичний відділ". Цікаво скільки ще українських хакерів їм вдалося запроторти до в"язниць США?2003.07.21 | Анатолій
Я ніяк не можу зрозуміти, куди дивиться наше керівництво! (-)
2003.07.21 | KAKTUZZ
Re: Я ніяк не можу зрозуміти, куди дивиться наше керівництво! (-)
Це ти відносно хакерів, чи ФБРівців які в Росії і Україні виловлюють цих хакерів. Якби СБУ спритно відловлювала своїх хакерів , то ФБРові зайвий мінінгіт не порібний.2003.07.22 | Анатолій
Re: Я ніяк не можу зрозуміти, куди дивиться наше керівництво! (-)
1.Справа у тому, що цей хлопець не є хакером.2.Америкоси НЕЗАКОННО вивезли хлопця до США.
Таким чином, злочин америкосів видно неозброєними очима. Тому я і питаю, куда дивляться наші вдладні бидлюки? Мабуть мовчать тому, що у ФБРівців на кожного з них відкрито справу з відмивання грошей.
Анатолій
2003.07.22 | Patriot
Демократія
До чого тут Україна, коли така демократична сила сама порядок наводить. Тут тішитися треба. Саме ФБР нам допомагає будувати наше демократичне майбутнє.2003.07.21 | dachau
Думка така: (+)
1) Злодiї повиннi сидiти у в'язницi;2) Якщо українськi "право"-"охоронцi" не бажають/не можуть займатися українськими(до речi, iз росiйськими прiзвищами - обоє) злочинцями, ними займеться хтось _iнший_;
3) тi двоє росiян - не хакери, а КРЕКЕРИ (злочинцi). Хакери займаються тим, що вдосконалюють iснуюче програмен забезпечення i пишуть нове - для власного задоволення i на користь людям, крекери ж займаються взломами, крадiжками та iншим кримiналом. Детальнiше про
справжнiх хакерiв i крекерiв тут:
http://www.catb.org/~esr/faqs/hacker-howto.html#what_is
Тихий американець! пише:
> шановні, а яка ваша думка стосовно цієї історії. Хлопець сидить вже 2 рік. Ці ж Ендрю та Марк і далі працюють у закородонному відділі ФБР - в посольстві США в україні - "юридичний відділ". Цікаво скільки ще українських хакерів їм вдалося запроторти до в"язниць США?
2003.07.21 | Englishman
Дуже цінне зауваження:
>>(до речi, iз росiйськими прiзвищами - обоє)Хоча чого можна чекати від людини з таким ніком...
2003.07.21 | dachau
мiж iншим, я - єврей, а ви, часом - не антисемiт? (-)
2003.07.21 | Englishman
Ще гірше (-)
2003.07.21 | dachau
таки антисемiт... вам не соромно перед людством?
на додачу до свого звiрячого антисемiтизму, ви, мабуть, у вiльний вiд нього час, практикуєте взломи комерцiйних сайтiв i рекет, подiбно до цих невинних створiнь iз росiйськими прiзвищами?2003.07.22 | Patriot
Tаки антисемiт...
А чим антисимітизм кращий від українофобії чи русофобії? Ви чули про таке поняття, як "хакнути сайт". Чи сторінки взламують також крякери? Ну не будемо тут влазити в історію. Питання в іншому. Людина сидить за підробленими доказами. Несправедливість. А Дахау, досить гарне містечко. Колись там був.2003.07.22 | Patriot
Re: Tаки антисемiт...
А ще про крякерів, хакерів, флудерів і решту. Тут один гамериканський конгресмен запропонував радикально боротися з різними незаконними взломами і пропонував програмки надсилати, які б виводили з ладу усю ситему злочинця. А через тиждень цей самий конгресмен вивісив на своєму персональному сайті взломану програму. Ось воно як буває2003.07.22 | Анатолій
Re: мiж iншим, Ви - єврей, а я не антисемiт, але
Чому Ви, пане Дахау вважаєте, що антисеміт це антиєврей? Це як раз є розхожою сіоністською версією.Справа у тому, що СЕМІТСЬКІ народи це не тільки євреї, але й араби, яких, як Вам має бути відомо, ТРОШКИ більше ніж євреїв. А отже, антисеміт, це також і антиараб, не тільки антиєврей.
Пропоную не використовувати цей сіоністський трюк на захист євреїв. Я гадаю, у євреїв вистачить свого, не сіоністського, розуму, щоб себе захистити.
Анатолій
2003.07.21 | Englishman
Ніхто не бачив українців proudly displaying нік "голодомор"?
До речи, пане "юдоцентрист", у вас комплекс меньшовартості зашкалює? В Дахау вбивали не тільки євреїв, але і військовополонених, комуністів, голубих та ін. Гордість за минуле свого народу вам очі засліплює?2003.07.21 | dachau
пропоную повернутися до main topic (+)
а саме, обговорити, як ми усi можемо допомогти цим бєдним рускiм мальчiкам iз Кiєва - пiдтримати їх морально на адресу freedom@torba.com (щоправда, я особисто можу сказати лише:"Начувайся тварюко! Буде тобi i "фрiiдам" i "торба"...)2003.07.21 | KAKTUZZ
Re: Дуже цінне зауваження:
Правильніше, дійсно "КРАКЕР", але широкий загал мас в Україні ще цієї різниці не розуміє. Якось я писав про "сайбер-крайм" і вжив слово КРАКЕРИ, то редактор(ка) одного видання його замінила на "хакер" (добре, що не "факер"). Пані пояснила мені з висоти свого редакторського крісла що "то хакери" і ломщиками. Навіть видавець "5-го елементу" часто пише:"недавно нас посетили хакеры Кучмы, тому , временно 5-й элемент нре работает. Ну а сайт "Ukrainian Reports"(www.UkrainianReports.com) КРАКАЛИ цей сайт регулярно. Тепер просто набридло сервери міняти.2003.07.22 | dachau
I не дивно, що крекнули
KAKTUZZ пише:> Ну а сайт "Ukrainian Reports"(www.UkrainianReports.com) КРАКАЛИ цей сайт регулярно. Тепер просто набридло сервери міняти.
The site www.ukrainianreports.com is running Microsoft-IIS/5.0 on Windows 2000:
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.ukrainianreports.com
2003.07.21 | dachau
Як, все-таки, шанують i "приголублюють" в росiйськомовнiй (+)
совдепiї справедливо ув'язнених злочинцiв та iнший непотрiб... Не дивно, що "Радiо Шансон" сидить найвище за рейтингами2003.07.22 | KAKTUZZ
Re: dachau! Тихий американець просто добрий чоловік.
Ти собі прикинь офіційні представники ФБР в Україні заманюють простого хлопчика з якоїсь там провінції через різні еквілібристичні трюки, то до Лондона, то до Вашінгтона, хлопець їздитить туди-сюди. І раптом раз - торба. Ніколи не повірю,щоб такою х*йньою займались для розваги ФБРівці. Якщо беруть, то наверняк. Згадайте фрагмент з листа, де бідний отой хлопець засеріг своїх колег не вестись на мульку, бо і їх заманять.Ну зрештою в кожного своя думка. А , те що він просто від імені , якогось Вані("фамилию забыл) вів переговори, бо знає англійку , а сайт кракнув не він а Ваня. То це не співучасть у скоєнні злочену.
Ну, а консул - консулом така його роботаь , але щоб мені ще гроші звернув за пошкоджені сервери www.ukrainianreports.com , то ще краще було ,б. Бо кому крім тих українців, хто в головних ролях на сторінках сайту обсміюється , той сайт потрібен? То хай кракерам торба.Вони цього заслуговують. Або пальці в тиски!
2003.07.22 | dachau
Re: dachau! Тихий американець просто добрий чоловік.
KAKTUZZ пише:> Ну, а консул - консулом така його роботаь , але щоб мені ще гроші звернув за пошкоджені сервери www.ukrainianreports.com , то ще краще було ,б. Бо кому крім тих українців, хто в головних ролях на сторінках сайту обсміюється , той сайт потрібен? То хай кракерам торба.Вони цього заслуговують. Або пальці в тиски!
Пальцi в лещата, кажеш? Як на мене, вiдрiзана i добре закопана голова все-таки краща
А якщо без жартiв, то радикально "лiкувати" треба вашого провайдера i системних адмiнiстраторiв. Жодне створiння, яке має право називати себе людиною розумною, не буди тримати вебсайт (знаючи, що спроби крекiнгу будуть напевене!) на програмному забезпеченнi вiд Майкрософт.
Учiться у СБУ/КГБ сайти пiдтримувати
2003.07.22 | KAKTUZZ
Re: dachau! Ви також добрий чоловік.
Поділіться досвідом , як СБУ-КҐБ свої сайти утримує. Я то чув про одну київську фірму "Сайфер", що вона там хитро-мудрі шифри ,коди вигадує для електронного захисту. Але вони дорого беруть. Бо роблять захист комп"ютерних мереж для банків, крутих комерційних компаній, для того ж СБУ-КҐБ. А у нас так: "Жадность фраера сгубила", або ще є одне прислів"я: " скупий платить двічі". Тепер мій компаньйон більш платити не хоче. От і фініта ля комедія. Але надія вмирає останньою.Бо, на мою думку сайт був для декого корисним, а для декого навпаки.
За стилем він такий троха хуліганський. Але лінки корисні. Взагалі проект задумувався, як бульварна ширма(лаштунки)а за нею конфіденційна інформація в іронічній подачі і тому фірма розмістилась в США, щоб уккраїнські податківці не шастали, тіж самі про кого там пишеться, і щоб теж саме СБУ-ҐБ, шмонів як у Єльцова не змогли проводити.
Я не тєхнарь, а збирач і поширювач інформації. А наш технік там в США , ми ж його просили , щоб не було , так як з тим "5-елементом", щоб нас українські спєци не крекали. Він каже, що все буде "ол райт". А потім хоба! Якось запускаємо свіжий номер, через годину -- білий екран, тільки лого стоїть. Раз направили. Через якийсь час знов те саме.
Але пане, Дахау. Те що ви фахівець не лише кібернетиці,але і добрий знавець мови --видно неозброєним оком . Така собі ремарочка . Ви змінили моє слово "тиски" на "лещата" вірно. "Тиски" не русизм, походитьвід слова "тиснути", "стискати". Хоча "лещата" -- вірніше, проте має ще одне значення запозичене з російської "лещата" це "лижі". Але це так до слова. Ви мені поясніть, будьласка. Якщо "5-й елемент" створював колишній ҐБіст перебіжчик Швець. То чому його, такого спєца регулярно крекають. Кажу "крекАють", бо для мене крекер той хто робить добрий "крек" покурити. Crack down -- ломати. Сracker - зломщик. То невже творці "5-го елементу", такіж самі лохи як я зі своїм компань"йоном? Поясніть,чи покажіть будьласка! Якщо можна ось так на пальцях , як показали і про мій сайт.
Вельми буду вдячний!
2003.07.22 | dachau
Re: dachau! Ви також добрий чоловік.
KAKTUZZ пише:> Поділіться досвідом , як СБУ-К?Б свої сайти утримує.
це вiдкрита iнформацiя:
http://uptime.netcraft.com/up/graph/?host=www.sbu.gov.ua
> Бо, на мою думку сайт був для декого корисним, а для декого навпаки.
> За стилем він такий троха хуліганський. Але лінки корисні. Взагалі проект задумувався, як бульварна ширма(лаштунки)а за нею конфіденційна інформація в іронічній подачі і тому фірма розмістилась в США, щоб уккраїнські податківці не шастали, тіж самі про кого там пишеться, і щоб теж саме СБУ-?Б, шмонів як у Єльцова не змогли проводити.
Сайту шкода, але виннi вашi провайдери i системнi адмiнiстратори. ГБiсти намагаються крекнути усiх невгодних, але не всякий сайт
вдається завалити (за "розумний" промiжок часу, ясна рiч - не iснує нiчого 100% надiйного).
> Якщо "5-й елемент" створював колишній ?Біст перебіжчик Швець. То чому його, такого спєца регулярно крекають. Кажу "крекАють", бо для мене крекер той хто робить добрий "крек" покурити. Crack down -- ломати. Сracker - зломщик. То невже творці "5-го елементу", такіж самі лохи як я зі своїм компань"йоном? Поясніть,чи покажіть будьласка! Якщо можна ось так на пальцях , як показали і про мій сайт.
А чому не крекають Майдан (щоби, принаймнi, на кiлька днiв вивести його з ладу)?: http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=www.maidan.org.ua
А у 5-го елементу хостинг - в Українi фiзично, якiсь iще пояснення потрiбнi?
2003.07.22 | KAKTUZZ
Re: dachau! Ви також добрий чоловік.
Даруйте! Але потрібні! Тобто я зрозумів що "Майдан" так само не добре захищений , як і "Юкрейнєн Репортс", чи навпаки? І коли вже він когось таки допече то його крекнуть тіко-так. Бо на тій адресі ,що Ви подали, міститься вся інформація про сайт Майдану. І провайдер і етс.Ще трохи проясніть. Наш технік в штатах якісь примочки пробував,для захисту запроваджувати, так тоді на екрані замість кирилиці гречка, крім малюнків і заголовків. І юнікод не допомагає, щоб гречку в ктрилицю перетворити. Англійська на екран лягає. Чи можна з вами провести один експеримент , або радше просити про допомогу. Я вам відправлю текст,(суцільні знаки запитань і якісь цифри), чи вам вдасться розкодувати? Текст невеличкий. Дайте будь яку адресу і я Вам надішлю текст, а ви виставите відповідь, або перешлете рожшифрований текст на мій і-мейл.Тільки без вірусів будьласка. Я ж вам чесно зізнався яне технарь.Згода?
2003.07.22 | dachau
Re: dachau! Ви також добрий чоловік.
KAKTUZZ пише:> Але потрібні! Тобто я зрозумів що "Майдан" так само не добре захищений , як і "Юкрейнєн Репортс", чи навпаки?
навпаки
> І коли вже він когось таки допече то його крекнуть тіко-так.
Не думаю
> Ще трохи проясніть. Наш технік в штатах...
Вашого технiка в штатах врятує лоботомiя, а вас - змiна провайдера на професiйного, операцiйної системи на FreeBSD, вебсервера - на Apache. I на тому - амiнь.
2003.07.22 | Гура
Eto abzac!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (МОД)
Если этот парень говорит правду, то головы этих ФБР-овцев должны покатиться со страшной силой!!!!!!!!!!!!!!Жалко глупого пацана - он действительно может сгнить в тюряге НИ ЗА ЧТО!!!
1) ЭТО ДЕЛО НУЖНО РАСТРУБИТЬ ПО МИРУ (о подлых методах ФРБ-ровцев)
2) Направить категорическую ноту протеста Бушу!!!
3) Организовать ФОНД для того, чтобы нанять этому парню класного адвоката!!!
2003.07.22 | Цыган
Re:Дай своего ума (-) (МОД)
2003.07.22 | KAKTUZZ
Re:Da! Eto zvidetc ! No...
Звиздец в том что ФБРовцы на територии Украины, "не нарушая законов", вычисляют наших крекеров-хакеров, а "лапти вяжут" заманывая их за океан.Причем отбирают , тех кто наносит урон в финансовым структурам США. Почему наши СБУшники этого не делают? Потому , что не умеют. Не только за рубежом это делать, как кто-тто тут гипотезировал " ой какой бы шум был бы если б СБУ в США такое творили). Да они у себя порядок навести не могут. Разве , что КАМАмазами неудобных журналистов и политиков мочить, и демонстрантов в тюрьму сажать. А настоящие преступники, предоставляющие угрозу государству СБУ не по зубам, и те сидят в парламентских креслах или занимают должности в правительстве.Ну по старой привычке охоту на "ведьм"( журналистов) реанимировали с времен СССР. Вот в чем звиздец!
Никто не ставит вопрос, интересно почему, о реструктуризации иреформах СБУ. Их методы уже -- каменный век.
2003.07.22 | Войсхауз
Ну ви блін даєте
Пропоную дозволити американцям заарештовувати всіх українських хакерів прямо в Україні, без санкції місцевої влади. А краще остаточно вилизати дупу Бушу, щоб аж блистіла.Давайте визнаємо себе колонією США, а Ющенка призначимо управсправами.
Мрія ідіотів!!!!
2003.07.22 | dachau
Re: Ну ви блін даєте
Войсхауз пише:> Пропоную дозволити американцям заарештовувати всіх українських хакерів прямо в Україні,
Не хакерiв, а КРЕКЕРIВ - тобто злодiїв. Ви щось маєте проти того, коли злодiї надiйно сидять у в'язницi (не має значення якiй, але я впевнений, тому "мальчiку" набагато комфортнiше в американськiй, нiж ув'язненим мирним демострантам в київських СIЗО).
> без санкції місцевої влади.
Хєх!!! Ясна рiч, це ж "ваша" влада...
> А краще остаточно вилизати дупу Бушу, щоб аж блистіла.
Нi, набагато краще обрати Кучму на третiй термiн.
Слава Кучмi! Смерть Гонгадзе!
2003.07.22 | Предсказамус
Секрет
В тех местах, где Вы живете, это тщательно скрывают, наверное. Но я Вам расскажу:Для того, чтоб человека называть преступником, его нужно сначала осудить. Законно. В суде. А суд, опять таки, не может осудить того, в отношении которого на стадии дознания и следствия применялись незаконные меры, а тем более в отношении которого правоохранительные органы совершили преступление.
Пойдем дальше. Похищение человека в любой цивилизованной стране - одно из наиболее тяжких преступлений. Если парня действительно похитили, то виновные должны понести наказание. Вне зависимости от благородных соображений, по котором они это делали.
Понимаю, что это для Вас новость, но это именно так. Воровать людей нельзя. Называть их преступниками до приговора суда нельзя. Свыкнитесь с этой мыслью и Вам станет легче.
И напоследок, уже совсем серьезно: Гонгадзе похитили, так что не трогайте его имя, если защищаете похитителей.
2003.07.22 | dachau
Re: Секрет
Все це так, пане Прєдсказамус, але...Ви зауважили, з якого джерела походить iнформацiя? Кучмоноїдська газетка "Факти". Злодiї захищають злодiя.
Давайте повернемось до обговорення цiєї теми пiсля того, як зявиться надiйнiше iнфо, а ще краще - пiсля оголошення вироку крекерам?
Предсказамус пише:
> В тех местах, где Вы живете, это тщательно скрывают, наверное. Но я Вам расскажу:
> Для того, чтоб человека называть преступником, его нужно сначала осудить. Законно. В суде. А суд, опять таки, не может осудить того, в отношении которого на стадии дознания и следствия применялись незаконные меры, а тем более в отношении которого правоохранительные органы совершили преступление.
> Пойдем дальше. Похищение человека в любой цивилизованной стране - одно из наиболее тяжких преступлений. Если парня действительно похитили, то виновные должны понести наказание. Вне зависимости от благородных соображений, по котором они это делали.
> Понимаю, что это для Вас новость, но это именно так. Воровать людей нельзя. Называть их преступниками до приговора суда нельзя. Свыкнитесь с этой мыслью и Вам станет легче.
>
> И напоследок, уже совсем серьезно: Гонгадзе похитили, так что не трогайте его имя, если защищаете похитителей.
2003.07.22 | Предсказамус
Именно.
Пока нет решения суда, говорить, а тем более кого-то осуждать нечего.2003.07.22 | KAKTUZZ
Re: Секрет
Ну, ведь козлу понятно, что киднеп -- это преступление. Но парня не похищали. Свыкнитесь с этой мыслью, его просто выманили из Украины!Прочтите внимательно письмо. Ведь он противостоял родителям и добровольно выезжал несколько раз в Англию. Его никто не принуждал. Он уехал добровольно в Лондон. А басню сочинить, что выпил соточку виски и очнулся в самолете -- это для детских кинофильмов. Представьте себе это технически.Чтобы парня вносили или волокли в самолет.Да очевидцы такой бы хай подняли. Да вы , что вообще зашорились? Преступник-или не преступник, козлу понятно, суд определяет. А подозрения в преступлении очевидны. Вымогательство и шантаж сотрудников "Вестерн Юнион".И вообще, Пресказамус не уводите тему не в ту степь. На Майдане не все глупее Вас. Мы говорим по теме "кибер-преступности" и почему СБУ с ней не борется в Украине, а молчаливо возложила борьбу с этим злом на своих зарубежных партнеров. Приведите пример ареста хакеров-крекеров украинскими правоохранителями. Буду благодарен.
2003.07.22 | KAKTUZZ
Re:Предсказамус! Молчание знак согласия, или бессилия?(-)
2003.07.22 | Предсказамус
Товарищ не понимает
1. На киберпреступность, жертвами которой становятся забугряндцы, мне, сорри, насрать. Как правило, это результат редкостной профнепригодности тамошних сисадминов.2. Из письма видно, что парень в Америку не собирался, а собирался в Англию. Но оказался в Америке. Поэтому не вижу оснований не верить версии похищения.
3. Если бы СБУ получало на борьбу с киберпреступностью хотя бы столько, сколько ФБР тратит на отлов одного хакера, можно было бы говорить, что она не работает. А так можно только говорить, что в нищей стране и спецслужбы нищие.
4. В любом спорном вопросе (типа обсуждаемого) занимал, занимаю и буду занимать сторону украинцев, чего и Вам желаю.
2003.07.23 | KAKTUZZ
Re: Тамбовський вовк тобі "таваріщ" (-)
2003.07.22 | Гура
МОД: И я о том же. К**** у власти молчат, с*** (-)
2003.07.23 | Shooter
Re: Ну ви блін даєте
Войсхауз пише:>
> Давайте визнаємо себе колонією США
Та чого ж, було би непогано якби в Україні GDP per capita був хоча би половина від американського. Як і якби в Україні законність була теж хоча би на половині від американської.
> Мрія ідіотів!!!!
Не кажіть, куме. Американці - то перші вороги вкраїнців. Гнобителі. Експлуатаори. Демократи, мать їх за ногу. І взагалі, кажуть, - суцільні педерасти.
2003.07.22 | Androfag
Re: Ця історія продовжується вже 2 рік!
Якось читав статтю з цього приводу, але вона стосувалася російських крекерів. Проблема в тому, що ці люди скоюють злочини проти американських компаній, але не знаходяться на території США, і затримати їх неможливо або дуже складно. Тому ФБР з'ясовує що це за люди, створює фіктивну фірму в США, яка пропонує крекерам роботу на дуже вигідних умовах, крекери приїздять і ФБР їх заарештовує. Навряд чи це ефективно, проблема мусить вирішуватись на рівні Інтерполу.2003.07.22 | KAKTUZZ
Re:Так оце ж саме і янамагався втокмачити
Предсказамусам, та йому подібним!2003.07.22 | Войсхауз
Янкі гоу хоум!!!!
Саме цю формулу я мав на увазі! І з цією формулою я пропоную проводжати Падскуаля на історичну батьківщину (хоча до Мексики чи парагвая він не поїде).Поки всілякі ЦРУшники керуватимуть акціями протесту, де підставлятиуть Свистовичів (хоча я думаю, що їх кидав Доній та його друзі від Мар"яна), поки ФБРівці викрадатимуть українських хакерів (тут СБУ є над чим попрацювати), доти не буде української влади!
2003.07.22 | Бурлака
Re: гоу-гоу, я шукав білі плями, шукав (с) Скрипка
Войсхауз пише:> Саме цю формулу я мав на увазі! І з цією формулою я пропоную проводжати Падскуаля на історичну батьківщину (хоча до Мексики чи парагвая він не поїде).
А чому він має їхати до Мексики чи Парагваю? І скільки в нього історичних Батьківщин?
> Поки всілякі ЦРУшники керуватимуть акціями протесту, де підставлятиуть Свистовичів (хоча я думаю, що їх кидав Доній та його друзі від Мар"яна), поки ФБРівці викрадатимуть українських хакерів (тут СБУ є над чим попрацювати), доти не буде української влади!
Ви бачили хоч раз, як ЦРУшники керують акціями протесту? Поділіться досвідом, пліз?
Ну а на інше хай відповідають Свистовичі, тут я взагалі не розумію про що йдеться.
2003.07.22 | KAKTUZZ
Re:Я теж тащусь від пісні "я шукав ,білі плями шукав".
Про дві історичні батьківщини попередник пише тому що за походженням Паскуаль Латиноамериканець, тому й кепкує. Не звернув уваги на нік цього попередника. Але я б іще додав! Янкі !Го хоум,а Рашшин велкам ту Юкрейн!2003.07.22 | KAKTUZZ
Re:А-а! то Войсхауз! Янкі го хоум,Рашшін на танках велкам то UA
2003.07.23 | Войсхауз
Слони йдуть ... і рашин - туди ж.
Для мене що янкі, що росіянин чи поляк - різниці не має. Якщо він намагається свої правила встановлювати в Україні - то його місце на його історичній батьківщині. Я не бачу різниці між дупами Буша чи Путіна, обидва засранці. Якщо ж, панове, вам подобаються американські фекалії - то це ваша особиста права.Гасло залишається в силі - Янкі гоу хоум! Русские - домой!
2003.07.23 | Анатолій
Войсхаузе, прийміть мій голос за Вас! (-)
2003.07.23 | KAKTUZZ
Re:Так постановку питання підтртимую!
Всі нахрен на свою історичну Родіну вашу мать! Кучмо тож. Бо він за паспортом мочкаль.2003.07.23 | Patriot
Та ні, він вже українець і пом паспорту :)
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2643000/2643495.stmПрезидент Украины Леонид Кучма, например, в ходе переписи 1989 года записался как "русский". А теперь переименовался в "украинца" и нисколько этого не стесняется.
2003.07.23 | KAKTUZZ
Re: Зміна паспорту не закриває Кучмі шлях на історичну Родіну!
Ратріот пише:"http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2643000/2643495.stmПрезидент Украины Леонид Кучма, например, в ходе переписи 1989 года записался как "русский". А теперь переименовался в "украинца" и нисколько этого не стесняется.
Но Йе****ет украинский народ не хуже монголо-татарина!