Я покидаю “Майдан”. А ще дуже потрібні гроші.
08/10/2003 | Михайло Свистович
Покидаю поки що не назавжди, хоча більше бажання на все плюнути в мене було хіба що три роки тому.
А грошей потрібно багато. І негайно. У всякому разі не пізніше ніж через три тижні.
Все, що ми зробили за короткий період, викладено отут http://maidan.org.ua/n/free/1060364008 і отут <http://maidan.org.ua/n/free/1060427995>
Наслідком всього цього став величезний досвід і не менш величезна база даних (4000 осіб), серед яких ми точно знаємо не менш 50 активних та ще кілька фахівців у різних галузях. Це все треба опрацювати та розповсюдити досвід. Тому ми групою людей поїхали геть й орендували будинок на 2 тижні для мозкового штурму.
В Ірпені це робити неможливо. Потік людей до нас перевищує всі розумні межі, телефон майже не замовкає. Колись взявся рахувати телефонні дзвінки. З 8.00 до 15.00, коли ми пішли з дому, їх було 28. За комп’ютером працювати просто було неможливо, а це був останній день, коли нам потрібно було написати запрошення всьому місцевому начальству на прийом Жовтяка. Тільки сядеш - дзвінок. І так щоденно.
Якщо хтось думає, що все робилося за помахом чарівної палички, то помиляється. Це все коштувало грошей - листівки самі не друкуються, ксерокопії також самі не множаться.
Якщо вам не подобається перша сторінка “Майдану” (новини, статті), то не хвилюйтесь. Скоро вона стане ще гіршою. Домашній інтернет в кількох членів адмінгрупи вже давно у минулому. Його немає чим оплачувати. Я про домашній інтернет взагалі можу тільки мріяти.
Не дивлячись на всі мої листи, що гроші нам потрібні завжди і бажано більш-менш постійними сумами, а не ривками після моїх криків на форумі, пожертви впали майже до нуля (за останній місяць, здається, 20 доларів і 100 грн.).
Оскільки писати багато в мене немає ні фізичних, ні моральних сил, просто повідомляю, що, не зважаючи на вивернуті кишені ірпінських та майданівських активістів, довелося чимало й просто позичити. Мої термінові борги, в т.ч. й за комунальні послуги, складають 972 долари, з яких приблизно 100 можливо віддавати не доведеться. Ще є борг з минулого року, який я потроху все ж віддаю, ховаючи очі. Залишилось віддати 200 доларів. Не зважаючи на десятки захоплених відгуків про ту нашу поїздку, в тому числі й з боку людей, які мають хоча б якісь кошти, погасити цей борг ніхто не бажає.
І взагалі три роки життя у злиднях, коли в банку чекає місце начальника валютного відділу, це - занадто. Діти, які не мають найнеобхіднішого, майже непрацюючий телефон, склепаний з двох апапратів та купи дротів, дихаючий на ладан холодильник… Тим більше, що старшого сина з 1 вересня треба віддавати до школи. Чому ніхто з наших критиків не хоче пожити так хоча б півроку? І при цьому забезпечити хоча б наполовину нинішній рейтинг “Майдану”. Або хоча б просто пожити. Разом зі своїми дітьми, звичайно.
Було багато обіцянок та порад з боку відвідувачів форуму, що треба зробити те і те, і тоді фінансування піде потоком, нічого такого не відбулося і близько. Давно написаний смішний за сумою бюджет “Майдану” (309 доларів), який є нереальним для забезпечення нормальної роботи, але навіть цієї суми на місяць ми не отримуємо й близько.
Я не пам”ятаю, хто сказав, що міра патріотизму вимірюється сумою, якою той, хто вважає себе патріотом, може пожертвувати на якусь справу. Необов”язково цією справою є сайт “Майдан” та його реальна структура. Але переважна більшість тих, хто вважає себе патріотами, не пожертвують заради будь-якої спільної справи навіть одного свого обіду, хоча сюди заходить чимало людей, які мають змогу робити хоча б дрібні пожертви.
Одному з тих, хто причиною свого нежертвування називає відсутність якоїсь форми для того, щоб робити пожертви з України, нагадаю, що найбільші пожертви були саме в той період, коли не було ні рахунку PayPal, ні кнопки про пожертви, ні інших технічних заморочок. Тобто, тут стовідсоткове діє приказка, що той, хто хоче, шукає можливість, той, хто не хоче, - причину.
Якщо когось написане тут ще зачіпає, то є прохання надсилати гроші до 26 серпня на рахунок PayPal, клацнувши на першій сторінці кнопку “Підтримайте Майдан пожертвою”, а, починаючи з 26 серпня, бажано через систему “Western Union” чи грошовим гривневим переказом на київський головпоштамп (01001, м. Київ, Головпоштамп, Свистович Михайло Богданович, до запитання), бо так вони дійдуть швидше. Якщо ж “Western Union” ніяк не можливо, то тоді краще і після 26 серпня на PayPal ніж нічого.
Мій домашній телефон - 8-04497-54-676, e-mail - maidan@maidan.org.ua (я не знаю, чи матиму до 26 серпня доступ до інтернету, тому краще слати повідомлення чи питання, які виникнуть, на спільну майданівську пошту).
Останнє прохання - не надсилати ідіотських пропозицій про можливість поправити матеріальне становище та рацпропозицій на кштал того, що ще треба зробити, щоб жертводавці, які нібито вже давно вишикувались у чергу, нарешті почали робити пожертви. Одному з таких раціоналізаторів нагадаю, що власний приклад як організувати свою роботу - найкращий доказ. А я досі чекаю від нього обіцяних фотографій з часу мого перебування у Вашингтоні та ключа PGP. Заодно повідомляю, що ключ уже непотрібний.
Поки що до побачення. І дякую наперед жертводавцям, бо хтось на це прохання все ж відгукнеться.
А грошей потрібно багато. І негайно. У всякому разі не пізніше ніж через три тижні.
Все, що ми зробили за короткий період, викладено отут http://maidan.org.ua/n/free/1060364008 і отут <http://maidan.org.ua/n/free/1060427995>
Наслідком всього цього став величезний досвід і не менш величезна база даних (4000 осіб), серед яких ми точно знаємо не менш 50 активних та ще кілька фахівців у різних галузях. Це все треба опрацювати та розповсюдити досвід. Тому ми групою людей поїхали геть й орендували будинок на 2 тижні для мозкового штурму.
В Ірпені це робити неможливо. Потік людей до нас перевищує всі розумні межі, телефон майже не замовкає. Колись взявся рахувати телефонні дзвінки. З 8.00 до 15.00, коли ми пішли з дому, їх було 28. За комп’ютером працювати просто було неможливо, а це був останній день, коли нам потрібно було написати запрошення всьому місцевому начальству на прийом Жовтяка. Тільки сядеш - дзвінок. І так щоденно.
Якщо хтось думає, що все робилося за помахом чарівної палички, то помиляється. Це все коштувало грошей - листівки самі не друкуються, ксерокопії також самі не множаться.
Якщо вам не подобається перша сторінка “Майдану” (новини, статті), то не хвилюйтесь. Скоро вона стане ще гіршою. Домашній інтернет в кількох членів адмінгрупи вже давно у минулому. Його немає чим оплачувати. Я про домашній інтернет взагалі можу тільки мріяти.
Не дивлячись на всі мої листи, що гроші нам потрібні завжди і бажано більш-менш постійними сумами, а не ривками після моїх криків на форумі, пожертви впали майже до нуля (за останній місяць, здається, 20 доларів і 100 грн.).
Оскільки писати багато в мене немає ні фізичних, ні моральних сил, просто повідомляю, що, не зважаючи на вивернуті кишені ірпінських та майданівських активістів, довелося чимало й просто позичити. Мої термінові борги, в т.ч. й за комунальні послуги, складають 972 долари, з яких приблизно 100 можливо віддавати не доведеться. Ще є борг з минулого року, який я потроху все ж віддаю, ховаючи очі. Залишилось віддати 200 доларів. Не зважаючи на десятки захоплених відгуків про ту нашу поїздку, в тому числі й з боку людей, які мають хоча б якісь кошти, погасити цей борг ніхто не бажає.
І взагалі три роки життя у злиднях, коли в банку чекає місце начальника валютного відділу, це - занадто. Діти, які не мають найнеобхіднішого, майже непрацюючий телефон, склепаний з двох апапратів та купи дротів, дихаючий на ладан холодильник… Тим більше, що старшого сина з 1 вересня треба віддавати до школи. Чому ніхто з наших критиків не хоче пожити так хоча б півроку? І при цьому забезпечити хоча б наполовину нинішній рейтинг “Майдану”. Або хоча б просто пожити. Разом зі своїми дітьми, звичайно.
Було багато обіцянок та порад з боку відвідувачів форуму, що треба зробити те і те, і тоді фінансування піде потоком, нічого такого не відбулося і близько. Давно написаний смішний за сумою бюджет “Майдану” (309 доларів), який є нереальним для забезпечення нормальної роботи, але навіть цієї суми на місяць ми не отримуємо й близько.
Я не пам”ятаю, хто сказав, що міра патріотизму вимірюється сумою, якою той, хто вважає себе патріотом, може пожертвувати на якусь справу. Необов”язково цією справою є сайт “Майдан” та його реальна структура. Але переважна більшість тих, хто вважає себе патріотами, не пожертвують заради будь-якої спільної справи навіть одного свого обіду, хоча сюди заходить чимало людей, які мають змогу робити хоча б дрібні пожертви.
Одному з тих, хто причиною свого нежертвування називає відсутність якоїсь форми для того, щоб робити пожертви з України, нагадаю, що найбільші пожертви були саме в той період, коли не було ні рахунку PayPal, ні кнопки про пожертви, ні інших технічних заморочок. Тобто, тут стовідсоткове діє приказка, що той, хто хоче, шукає можливість, той, хто не хоче, - причину.
Якщо когось написане тут ще зачіпає, то є прохання надсилати гроші до 26 серпня на рахунок PayPal, клацнувши на першій сторінці кнопку “Підтримайте Майдан пожертвою”, а, починаючи з 26 серпня, бажано через систему “Western Union” чи грошовим гривневим переказом на київський головпоштамп (01001, м. Київ, Головпоштамп, Свистович Михайло Богданович, до запитання), бо так вони дійдуть швидше. Якщо ж “Western Union” ніяк не можливо, то тоді краще і після 26 серпня на PayPal ніж нічого.
Мій домашній телефон - 8-04497-54-676, e-mail - maidan@maidan.org.ua (я не знаю, чи матиму до 26 серпня доступ до інтернету, тому краще слати повідомлення чи питання, які виникнуть, на спільну майданівську пошту).
Останнє прохання - не надсилати ідіотських пропозицій про можливість поправити матеріальне становище та рацпропозицій на кштал того, що ще треба зробити, щоб жертводавці, які нібито вже давно вишикувались у чергу, нарешті почали робити пожертви. Одному з таких раціоналізаторів нагадаю, що власний приклад як організувати свою роботу - найкращий доказ. А я досі чекаю від нього обіцяних фотографій з часу мого перебування у Вашингтоні та ключа PGP. Заодно повідомляю, що ключ уже непотрібний.
Поки що до побачення. І дякую наперед жертводавцям, бо хтось на це прохання все ж відгукнеться.
Відповіді
2003.08.10 | Михайло Свистович
Re: Все. До побачення. Виганяють з інтернету (-)
2003.08.11 | пан Roller
Родина Вас не забудет. Германия, гони гроши (-)
2003.08.11 | Доброжедатель
Re: Я покидаю “Майдан”. А ще дуже потрібні гроші.
Пан Михаил!А работать не пробовали? Ну, хотя бы начальником валютного отдела банка... Тогда половины скромной зарплаты банкира вполне хватило бы на содержание Майдана. Даже на детишек мелочишка бы осталась. Подумайте. А то ведь, как учит история, профессиональными революционерами можно быть и жить только осуществляя "эксы" все того же валютного отдела банка.
2003.08.11 | KE
Узнайте зарплаты банковских сотрудников.
На сколько мне известно, а я знаю зарплаты 5 начальников валютных отделов разных коммерческих банков, их зарплаты колеблются от 60 до 120 у.е. в мес.Доброжедатель пише:
> Пан Михаил!
> А работать не пробовали? Ну, хотя бы начальником валютного отдела банка... Тогда половины скромной зарплаты банкира вполне хватило бы на содержание Майдана. Даже на детишек мелочишка бы осталась. Подумайте. А то ведь, как учит история, профессиональными революционерами можно быть и жить только осуществляя "эксы" все того же валютного отдела банка.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Узнайте зарплаты банковских сотрудников.
KE пише:> На сколько мне известно, а я знаю зарплаты 5 начальников валютных отделов разных коммерческих банков, их зарплаты колеблются от 60 до 120 у.е. в мес.
В мене була 400 у.о. Таку високу мали лише жменька людей в нашому банку.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Я ж просив не засмiчувати гiлку
Доброжедатель пише:> Пан Михаил!
> А работать не пробовали?
На вiдмiну выд Вас, пробував.
> Пан Михаил!
> Ну, хотя бы начальником валютного отдела банка... Тогда половины скромной зарплаты банкира вполне хватило бы на содержание Майдана. Даже на детишек мелочишка бы осталась.
Не вистачить. А ще не буде часу нi на Майдан, нi на щось iнше.
2003.08.11 | Кулик
от i добре!
закрывайте свою поганую лавочку, фашисты хреновы!2003.08.12 | Адвокат ...
П*здуй в свойо болото, дятел х*єв. ( - )
2003.08.12 | Кулик
Адвокат, ты и твое су.чье племя, мне не указ (-)
2003.08.14 | Морон
Ууху-ух-ууу.......! (-)
2003.08.11 | KE
"Доброжелателям"
Большая просьба, не писать гадости Свистовичу. С ним можно миллион раз не соглашаться, быть не терпимым к его виденью, национализму и прочему, но НЕ УВАЖАТЬ этого человека, за его попытки что- то улучшить - нельзя. Пусть даже они не только вам кажутся ошибочными и вообще вредными для общества. А уважать, в первую очередь - не хаять.2003.08.11 | Franko
Я приємно вражений (-)
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Я теж (-)
2003.08.12 | KE
в том числе.
Кулик пише:> Я с вами, пан, КЕ давно знаком по Майдану, хотя в этот раз выступаю инкогнито. И волен не согласиться с вами, после всей злости, нескрываемого злорадства к любому горю в России, русофобии с пеной у рта и ненависти ко всему русскому на www.maidan.org.ua у меня нет ни капли сожаления о том, что Майдан может быть закрыт. Более, того я искренне рад этому, ибо этот ресурс является не только информационным, но и организационным ресурсом наших прямых оппонентов. Конечно же я не испытываю злорадства, но моральное удовлетворение несомненно. Мы, русские, должны отказаться от нашей болезни всепрощения, по крайней мере до тех пор, пока не восстановим свои силы
>
> удачи
>
> Кулик
Я бы полностью был согласен с Вами в желании уничтожения Майдана из-за его гипер националистических наклонностей, но есть одна деталь, АЛЬТЕРНАТИВЫ МАЙДАНУ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, в Украине. Именно по поиску решения вопросов касающихся будущего Украины и её жизни. К сожалению.
Если бы была альтернатива, то и тогда бы я не желал полного уничтожения Майдану, просто перешел бы в альтернативный вариант.
2003.08.12 | Franko
Re: то бишь мне :)
Кулик пише:> у меня нет ни капли сожаления о том, что Майдан может быть закрыт.
Майдан не буде "закрит". Буде можливо менше новин і статей. Майдан -- це не тільки Свистович.
> Конечно же я не испытываю злорадства, но моральное удовлетворение несомненно.
А це воно і є, злорадство: "моральноє удовлєтворєніє" від того, що в когось проблеми.
2003.08.16 | len
Re: Согласен с Вами!
Вельмишановный пан Ке. На 500 процентов согласен с Вами. Не нужно хаять пана Свистовича. Его надо уважать. Мне один знакомый юрист предложил собрать с Майдана оскорбительные высказывания в мой адрес и в судебном порядке взыскать с пана Михайла несколько десятков тысяч гривен. Я не буду приводить юридические доводы в пользу такого судебного решения но я категорически отказался от предложения оставить пана Свистовича без штанов. Его совершенно бесперспективная деятельность у меня вызывает уважение. А что касется пожертований, то мне вспоминается как галицкие патриоты собирали пожертования на лечение певца Белозира. Собрали аж 43 гривны , зато на похороны пришло 43 тысячи человек.С уважением Len 15 августа 2003 года.
2003.08.16 | Предсказамус
Вы совершенно напрасно отказались.
len пише:> Мне один знакомый юрист предложил собрать с Майдана оскорбительные высказывания в мой адрес и в судебном порядке взыскать с пана Михайла несколько десятков тысяч гривен.
Во-первых, сам факт того, что существуют высказывания, способные повредить Вашей репутации, уже заслуживает судебной фиксации.
Во-вторых, КЕ, как и любой другой юрист, может умереть со смеху, прочитав этот адресованный ему постинг. Я вот выжил, но с трудом. Теперь есть все основания привлечь Вас к ответственности за покушение на убийство.
2003.08.16 | len
Re: .(-)
2003.08.11 | МиНeРаби
Re: Я покидаю “Майдан”. А ще дуже потрібні гроші.
Михайло Свистович пише:> Не дивлячись на всі мої листи, що гроші нам потрібні завжди і бажано більш-менш постійними сумами, а не ривками після моїх криків на форумі, пожертви впали майже до нуля (за останній місяць, здається, 20 доларів і 100 грн.).
За який цe за останній?
В "розробках" останні надходжeння датовані травнeм.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Не рабам
МиНeРаби пише:>
> За який цe за останній?
За останнiй до дня вiдкрiтття цiei гiлки (ось вам i Украiна, нема укр. шрифта в iнтернет-кафе). Буквально перед цим мiсяцем надiйшли Вашi грошi. З iх врахуванням у минулий мiсяць надiйшло 150 доларiв.
> В "розробках" останні надходжeння датовані травнeм.
Я вже писав, що бiльше про надходження писати не будемо, бо e така штука як податкова. Легше вiдмовитися вiд пожертв взагалi.
Все, бiльше суми не згадую.
2003.08.14 | МиНeРаби
Re: Не рабам
Михайло Свистович пише:> МиНeРаби пише:
...
> > В "розробках" останні надходжeння датовані травнeм.
>
> Я вже писав, що бiльше про надходження писати не будемо, бо e така штука як податкова.
Згода. Нeхай Хрищ пишe. Формально він до Вас відношeння нe має.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Не рабам
МиНeРаби пише:>
> Згода. Нeхай Хрищ пишe. Формально він до Вас відношeння нe має.
Ніхто не буде писати. Навіть, якщо не надходитиме жодних пожертв. Краще закрити Майдан ніж писати. Надішліть мені свою електронну адресу, і я поясню чому.
2003.08.15 | Роман ShaRP
Будь грамотний
Михайло Свистович пише:> МиНeРаби пише:
> > За який цe за останній?
> За останнiй до дня вiдкрiтття цiei гiлки (ось вам i Украiна, нема укр. шрифта в iнтернет-кафе).
Наскільки я розумію, не шрифта, а розкладки (є різниця). Будь грамотний.
Соррі, що пропав, -- більше моїх, мабуть, на Майдані борги тільки в тебе. Але якщо щось дуже треба -- я на місці.
P.S. Ти писав, що у кількох представників адмінгрупи зараз немає доступу до Інтернету. Невже вони не можуть передавати статті на Майдан комусь одному? Це можна зробити телефоном через HyperTerminal, не бігаючи нікуди з дискетами.
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Будь грамотний
Роман ShaRP пише:>
> P.S. Ти писав, що у кількох представників адмінгрупи зараз немає доступу до Інтернету. Невже вони не можуть передавати статті на Майдан комусь одному? Це можна зробити телефоном через HyperTerminal, не бігаючи нікуди з дискетами.
Я дивуюсь, що ти й досі не розумієш, як робиться новинний сайт.
2003.08.11 | Мінор
Я перепрошую, звичайно. Але поєднувати банк і Майдан не можливо?
Я розумію, що поєднувати роботу в банку і роботу добровільним помічником Жовтяка не реально. Але при чому тут Майдан?Михайле, ти вже відключений від інтернету, а тому , на жаль, не прочитаєш того, що я напишу: в нашій країні ніщо не триває вічно - ні багатство, ні злидні. Не все так похмуро
2003.08.11 | пан Roller
Ганьба жмоту Жовтяку.
Мінор пише:> Я розумію, що поєднувати роботу в банку і роботу добровільним помічником Жовтяка не реально.
Але при чому тут Майдан?
Добровольная работа на Жовтяка не предполагает оплаты.
Принудительная работа в Банке оплату предполагает.
В самом деле, при чем здесь майдан?
Майдан не обязан оплачивать добровольную работу.Добровольную работу обязан оплачивать работодатель, Жовтяк.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Ганьба дурню Ролеру
Жовтяк тягне на собi всю НУ областi, в нього з грошима повний голяк.пан Roller пише:
>
> Майдан не обязан оплачивать добровольную работу.Добровольную работу обязан оплачивать работодатель, Жовтяк.
У Вас манiя величi. Ви - не Майдан. Не примазуйтесь.
2003.08.14 | Морон
Ни нааада! Кийивський офис НУ дуже непоганий для роботи, йе...
и Безсмертний, и Порошенко, и....Йе организацийна модель- йе перемога. Немайе модели - шатання по сторонах. Спонсори йе, були и будуть!!!
Слава порядним менеджерам!!!!!!!!!!!!!! Ура!
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Не судіть про офіс по стінах
Морон пише:>
> Йе организацийна модель- йе перемога. Немайе модели - шатання по сторонах. Спонсори йе, були и будуть!!!
Моделі нема, спосорів обмаль, шатання по сторонах йе.
2003.08.15 | пан Roller
счетчик посещений на майдане упал больше чем в двое. 3172
Михайло Свистович пише:> Жовтяк тягне на собi всю НУ областi, в нього з грошима повний голяк.
> Значит полный голяк у НУ?
> пан Roller пише:
> >
> > Майдан не обязан оплачивать добровольную работу.Добровольную работу обязан оплачивать работодатель, Жовтяк.
>
> У Вас манiя величi. Ви - не Майдан. Не примазуйтесь.
Это не моя мания, это мнение? которое приведено выше, мнение одного из уважаемых участников. Просто он постеснялся его ясно изложить.
Вас уже в НУ послали. Ну так и идите, идите, идите.
Уж у кого кого мания так это видно
из приведеного текста.
Augusto пише:
>
> Інша справа. Вам, панe Cвистович, вдалося власну ілюзію підтримувати живою майжe три роки, що є дужe довго, зкидаю капeлюха. ІМХО Ваша ілюзія є дужe типовою, сeбто цe ідeя, що всe ж хтось сторонній допоможe нам всім позбутися ярма тяжкого, плюс щe і грошeнят підкинe щeдро.
Той, хто вважае себе стороннiм, може далi так вважати. Я сподiвався не на стороннiх, а на тих, хто любить Украiну не лише словом.
Те, кто любит Украину, должны платить Свистовичу.
Е мое.
Шли бы вы лучше куда собрались, а то после ваших приходов счетчик посещений на майдане упал больше чем в двое.повідомлень: 3172
Собрали гроши и идите. И не просто идите.
Brgds
Roller.
2003.08.15 | Гура
дурак сейчас мертвый сезон (-)
2003.08.15 | пан Roller
3,14 дар, до появления Свистовича счетчик былза 8000 (-)
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Психіатр давно чекає на Вас. І вчитель математики теж (-)
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Я перепрошую, звичайно. Але поєднувати банк і Майдан не можливо?
Мінор пише:> Я розумію, що поєднувати роботу в банку і роботу добровільним помічником Жовтяка не реально.
Я не е добровiльним помiчником Жовтяка. Я з ним спiвпрацюю як i з iншими депутатами. Просто з ним частiше, бо вiн e депутатом по нашому округу.
> Михайле, ти вже відключений від інтернету, а тому , на жаль, не прочитаєш того, що я напишу: в нашій країні ніщо не триває вічно - ні багатство, ні злидні. Не все так похмуро
Я прочитав i попрошу бiльше не писати менi заспокiйливих мантр. Я просив у цю гiлку постити лише конкретнi речi, якi стосуються теми.
2003.08.15 | Костя Порох
Неможливо ні в теорії, ні на практиці.
Міноре, крім політиків типу депутатів МАЄ бути бути купа ПРОФЕСІЙНИХ менеджерів. Михайло зараз є професійним політиком і творить великий вплив.Будучи банкіром, чи є час на професійне заняття політикою? Ні. Власний досвід. Ви знаєте.
2003.08.18 | Мінор
Костя, що ти називаєш "професійне заняття політикою"?
Тобі ж напевне відомо, шо між виборами в США члени демократичної і республіканської партії на партійні зібрання не ходять і "політикою не займаються". І не тільки в США. Може ти читав, що вони про себе пишуть, а я неодноразово спілкувався з "менеджерами"-радниками цих партій, тому повір, так воно є.Ми обираємо депутатів. Депутати наймають помічників. Помічники від імені депутатів "займаються" допомогою виборцям та інформують депутатів. Депутати мають обирати уряд та приймати закони. Так працює нормальна демократична машина від виборів до виборів. У міжвиборчий сезон ми заробляємо гроші. Хтось має власний бізнес, хтось ні, але всі ходять на роботу і пашуть, даруйте на слові. А політикою займаються у вільний від роботи час. Виняток становлять партійні функціонери, яких має бути дуже небагато. І якщо ти не потрапив до їх числа, це ще не привід рвати на собі волосся. Відверто кажучи на виборах партійні апаратники, здебільшого, тільки плутаються під ногами і заважають.
Я можу закинути свою роботу і піти по Голосієву збирати скарги громадян, роздавати "Без цензури", писати запити, організовувати пікети, вирішувати питання. Це моє право. Але чому я маю сподіватись, що мені хтось за це заплатить? По можливості я це і так роблю, але не сподіваюсь на грошову винагороду від НУ. Приємно, що поповнюю власний список добрих справ. Я не думаю, що потрібно щось змінювати.
Михайла не беруть на роботу в НУ та Б"ют? Можливо вони роблять помилку. Хоч мені важко оцінити їхню фінансову спроможність і значення для них одного 50 000 містечка в лісі на околиці Києва.
Швидше його діяльність малиб фінансувати мешканці Ірпеня, але ми не в США. Значить лишається йти на роботу в банк і поєднувати, значно урізавши свої амбіції по Ірпеню.
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Костя, що ти називаєш "професійне заняття політикою"?
Мінор пише:>
> Михайла не беруть на роботу в НУ та Б"ют?
Беруть. З руками і ногами. Але вимагають робити те, що не є ефективним на цей час.
> Швидше його діяльність малиб фінансувати мешканці Ірпеня, але ми не в США. Значить лишається йти на роботу в банк і поєднувати, значно урізавши свої амбіції по Ірпеню.
Я не маю амбіцій.
2003.08.19 | Мінор
Для розуміння.
Я не про ті амбіції, які називають "владні амбіції". Я маю на увазі, що свої плани і бажання негайно змінити життя в Ірпіні на краще доведеться коректувати.2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Для розуміння.
Мінор пише:> Я не про ті амбіції, які називають "владні амбіції". Я маю на увазі, що свої плани і бажання негайно змінити життя в Ірпіні на краще доведеться коректувати.
В мене немає і таких амбіцій. Неможливо збудувати демократичний капіталізм в окремо взятому місті.
М-да, я бачу ти також не розумієш, що не Ірпенем єдиним, і що не роздачею "Без цензури" чи іншої преси ми займаємось, а системною роботою з людьми й організацією стійкої структури.
2003.08.11 | Петро
Михайле, не панікуй. Можна елементарно поєднувати справу
із зароблянням грошей. Не встигаєш? Віддай частину функцій іншим - адже в тебе тільки в Ірпіні сотні однодумців. Невже немає кількох, кому можна доручити нестратегічні речі?Я знаю одне - не можна всіх поголовно оцінювати одним словом "лайно", а саме ця характеристика (і щодо опозиції і щодо прихильників) напрошується після прочитання Вашого листа .
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Михайле, не панікуй. Можна елементарно поєднувати справу
Знову вiдiрванi вiд реальностi порадиПетро пише:
> Не встигаєш? Віддай частину функцій іншим - адже в тебе тільки в Ірпіні сотні однодумців. Невже немає кількох, кому можна доручити нестратегічні речі?
Якби можливо було - давно б так зробив.
> Я знаю одне - не можна всіх поголовно оцінювати одним словом "лайно"
Не всiх
2003.08.14 | Petro
Михайле, заглянь, будь ласка, всередину
Михайло Свистович пише:> Знову вiдiрванi вiд реальностi поради
Знаєш, за Майдан та Ірпінь тобі за життя треба пам'ятника ставити, але за манеру спілкування в паспорт, якби там була графа "національність", не менш варто було б вписати "кацап":)
Я тут, в реальній Україні, і теж роблю справу, але не дозволяю собі і не дозволю говорити до когось, хто до мене з добром, зверхньо.
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: Михайле, заглянь, будь ласка, всередину
Petro пише:>
> Я тут, в реальній Україні, і теж роблю справу, але не дозволяю собі і не дозволю говорити до когось, хто до мене з добром, зверхньо.
1. Чи не можна дізнатися про цю справу?
2. Про кого я говорив зверхньо, хто до мене з добром?
2003.08.14 | Морон
До чого тут це??? (-)
2003.08.11 | Vadym Gladchuk
Re: Я покидаю “Майдан”. А ще дуже потрібні гроші.
Михайло! Подзвонить мені 237-64-59. Є цікаві пропозиції2003.08.11 | Martyniff
Re: Я покидаю “Майдан”. А ще дуже потрібні гроші.
Він же інтернету не має. І тому залишив телефон, за яким йому дзвонити. Деколи дивуюсь як люди гальмують2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Мене немае по тому телефону
Martyniff пише:> Він же інтернету не має. І тому залишив телефон, за яким йому дзвонити. Деколи дивуюсь як люди гальмують
Я ж написав, що iду подалi вiд Iрпеня. По тому телефону буду числа 27-28-го
2003.08.11 | Augusto
А мeні окрім грошeй щe трeба систeмний кулeр.
Полeтів в вирій кулeр (охолоджувальний вeнтілятор) на чіпсeті (наборі процeсорів), на тому, що звeться Північний Міст (знаходиться долі від процeсора, сeбто на північ, між Цeнтральним Процeсором та АГП). Тому і пишу з другого комп'ютeра. Cам вeнтілятор виглядає на пару євро, алe найближчe продається на Тайвані, тому зараз думаю, що б його приладити, щоб дуло на процeсор. Є кандидатури вeнтіляторів з відeокарт.Алe, як кажуть сeрби "о tom - potom".
Інша справа. Вам, панe Cвистович, вдалося власну ілюзію підтримувати живою майжe три роки, що є дужe довго, зкидаю капeлюха. ІМХО Ваша ілюзія є дужe типовою, сeбто цe ідeя, що всe ж хтось сторонній допоможe нам всім позбутися ярма тяжкого, плюс щe і грошeнят підкинe щeдро.
Така думка і підганяє всe під сeбe, навіть дужe добрі рeзультати показує як поразку (аякжe, той таємний гeрой, "позбавляч ярма", так і нe прийшов, замість нього сунe юрба тих, кого Подрв'янський в п'єсах звe просто: "підараси").
Постає запитання: як нам всім підвeсти підсумки "Майдана" за (майжe) три роки (зробити eвалуацію) та вирішити, чи він взагалі є потрібний в сьогодняшньому вигляді.
Аджe я бачу в Ваших словах визнання кризи (принаймні особистої), а криза зазвичай означає закінчeння фази та (можливий) пeрeхід на новий щабeль розвитку.
Carpe diem.
2003.08.11 | Людмила Коваль
Re: А шо це воно було?
Приклад галантного цинізму від голандського українця?Augusto пише:
> Полeтів в вирій кулeр (охолоджувальний вeнтілятор) на чіпсeті (наборі процeсорів), на тому, що звeться Північний Міст (знаходиться долі від процeсора, сeбто на північ, між Цeнтральним Процeсором та АГП). Тому і пишу з другого комп'ютeра. Cам вeнтілятор виглядає на пару євро, алe найближчe продається на Тайвані, тому зараз думаю, що б його приладити, щоб дуло на процeсор. Є кандидатури вeнтіляторів з відeокарт.
> Алe, як кажуть сeрби "о tom - potom".
> Інша справа. Вам, панe Cвистович, вдалося власну ілюзію підтримувати живою майжe три роки, що є дужe довго, зкидаю капeлюха. ІМХО Ваша ілюзія є дужe типовою, сeбто цe ідeя, що всe ж хтось сторонній допоможe нам всім позбутися ярма тяжкого, плюс щe і грошeнят підкинe щeдро.
> Така думка і підганяє всe під сeбe, навіть дужe добрі рeзультати показує як поразку (аякжe, той таємний гeрой, "позбавляч ярма", так і нe прийшов, замість нього сунe юрба тих, кого Подрв'янський в п'єсах звe просто: "підараси").
> Постає запитання: як нам всім підвeсти підсумки "Майдана" за (майжe) три роки (зробити eвалуацію) та вирішити, чи він взагалі є потрібний в сьогодняшньому вигляді.
> Аджe я бачу в Ваших словах визнання кризи (принаймні особистої), а криза зазвичай означає закінчeння фази та (можливий) пeрeхід на новий щабeль розвитку.
> Carpe diem.
Подайте номер свого рахунку. Я вам на вентилятор вишлю.
2003.08.12 | Augusto
Висилаю кириличну абетку.
Пояснюю другий раз та не швидко: вентілятор продається на Тайвані, це такий острів на Далекому Сході, їхати верблюдом та їхати, це та ж система, коли б можна булo купити авто, а свічки б до нього продавалися би в Уругваї, коли б треба була міняти свічку в магазині в казали: "пане, купуйте новий мотор".Взагалі Ваша ідея мені сподобалася, вентілятор коштує 10.000 (десять тисяч) євро, мій рахунок в Рабобанку 386850720, якщо переведете мені ці гроші, я буду щиро вдячний!
А інакше переведіть гроші пану М.Свистовичу.
2003.08.12 | Людмила Коваль
Re: Висилаю кириличну абетку.
Augusto пише:> Пояснюю другий раз та не швидко: вентілятор продається на Тайвані, це такий острів на Далекому Сході, їхати верблюдом та їхати, це та ж система, коли б можна булo купити авто, а свічки б до нього продавалися би в Уругваї, коли б треба була міняти свічку в магазині в казали: "пане, купуйте новий мотор".
> Взагалі Ваша ідея мені сподобалася, вентілятор коштує 10.000 (десять тисяч) євро, мій рахунок в Рабобанку 386850720, якщо переведете мені ці гроші, я буду щиро вдячний!
> А інакше переведіть гроші пану М.Свистовичу.
Та шо ж це у Вас за вентилятор?
Augusto, повертайтесь в Україну. У нам тут життя, бігме, таньше. Тут за ціну одного вентилятора Ви дві машини купите.
Марнотрат Ви, скажу я.
Не дам.
Жаба давить.
А за дозвіл перевести Свистовичу - красно дякую, бо вже спереживалася, що будуте проти.
2003.08.13 | Franko
:-)) (-)
2003.08.12 | пан Roller
Августовские тезисы Августо.
Augusto пише:> Полeтів в вирій кулeр (охолоджувальний вeнтілятор) на чіпсeті (наборі процeсорів), на тому, що звeться Північний Міст (знаходиться долі від процeсора, сeбто на північ, між Цeнтральним Процeсором та АГП). Тому і пишу з другого комп'ютeра. Cам вeнтілятор виглядає на пару євро, алe найближчe продається на Тайвані, тому зараз думаю, що б його приладити, щоб дуло на процeсор. Є кандидатури вeнтіляторів з відeокарт.
> Алe, як кажуть сeрби "о tom - potom".
> Інша справа. Вам, панe Cвистович, вдалося власну ілюзію підтримувати живою майжe три роки, що є дужe довго, зкидаю капeлюха. ІМХО Ваша ілюзія є дужe типовою, сeбто цe ідeя, що всe ж хтось сторонній допоможe нам всім позбутися ярма тяжкого, плюс щe і грошeнят підкинe щeдро.
> Така думка і підганяє всe під сeбe, навіть дужe добрі рeзультати показує як поразку (аякжe, той таємний гeрой, "позбавляч ярма", так і нe прийшов, замість нього сунe юрба тих, кого Подрв'янський в п'єсах звe просто: "підараси").
> Постає запитання: як нам всім підвeсти підсумки "Майдана" за (майжe) три роки (зробити eвалуацію) та вирішити, чи він взагалі є потрібний в сьогодняшньому вигляді.
> Аджe я бачу в Ваших словах визнання кризи (принаймні особистої), а криза зазвичай означає закінчeння фази та (можливий) пeрeхід на новий щабeль розвитку.
> Carpe diem.
Я всегда продолжал верить в силу вашего разума.
И вот оно. Свершилось.
Но, помнится вы подбросили не один бакс на иллюзии Свистовича?
Да буй с ними с иллюзиями. Я помню, последний опрос общественного мнения. И события развиваются в соответствии с моими пожеланиями.
Хотелось бы услышатьчто-то в развитие вашей последней фразы.
Августовские тезисы Августо.
"пeрeхід на новий щабeль розвитку".
Brgds
Roller
2003.08.12 | Augusto
Мальчік, ти нє понял, водочкі мнє прінєсі!
З'являється Даніло Багров, вдягнутий як бомж, він співає:"Я узнал, что у мєня,
Єсть головка от **я,
І фуражка, і свісток,
І на жопє волосок,
Всьо такоє гaлубоє,
Потому оно родноє!"
Зупиняється посередині сцени та запитує задумливо "Де сила, брат?". На задньому плані видно, як його лисого брата тягнуть за ноги з вбиральні, де він за звичкою пробував сховатися. Брат верещить: "Я сдаюсь, я буду здєсь жіть!" та намагається вчепитися в мушлю. Ті, хто його тягне за ноги відповідають хором: "О ноу, ю донт!"
Даніло Багров вихоплює з торби "самострєл" та підпалює сірники. "Самострєл" вибухає та вибиває йому очі.
Все стає чорним та з'являються літери:
2003.08.12 | пан Roller
Re: > Ты узнал, что у тебя есть головка от буя?
Augusto пише:> З'являється Даніло Багров, вдягнутий як бомж, він співає:
>
> "Я узнал, что у мєня,
> Єсть головка от **я,
> І фуражка, і свісток,
> І на жопє волосок,
> Всьо такоє гaлубоє,
> Потому оно родноє!"
>
> Ты узнал, что у тебя
Есть головка от буя?
И на дупе волосок?
Чем тебе он не буек?
Потому тебе родное
Все оно.Что
>
>
Остудись в Германии.
2003.08.13 | Роман ShaRP
Он(о) не в Германии
В Голландии.Курнет
Его попустит.
2003.08.13 | пан Roller
Re: ВОНО В Голляндии. http://www.rg-rb.de
Роман ShaRP пише:> В Голландии.
>
> Курнет
>
> Его попустит.
Сосед привет,
Я знаю, что он в Голландии. Поэтому и рекомендую ему остудиться в Германии.
Но, сленг проекта "Русская Германия" уж дюже подходит для арийских адресатов. По памяти http://www.rg-rb.de сам не открывал.
Кроме того возникающий у участников вопрос "почему в Германии" содержит и ответ. Потому, что не в Украине. Это для простоты.
Мне так же нравится выражение "Все будет хорошо "- реклама русского радио. Действует успокаивающе и дружелюбно.
("И правда стало лучше") ответная реклама Польского радио (Навигатор).
Но, сленги НТВ, "Русской Германии", мне подобуются больше всего.
Рекомендую их использовать всем для простоты выражения.
Мы уже разбирали с Фикусом, Навигатором и Августо как им лучше пить пиво в Германии. Все они расположены в близи Германии.
Я , правда не дочитал их беседу, да это в общем-то не актуально.
Мысль же Her-a Августо о том, что "майдан вырос из коротких штанишек" и такие вещи как "писающий мальчик", и или более сложная композиция, Львовское казачество, волыняки и геноцид по- украински, в общем-то уже приелись публике.
Но, видимо, я переоценил творческие качества Her-a Августо. Речь не об умственных. А может он просто переутомился, устал, «начитан” он сегодня капитально.
Тогда я ему могу порекомендовать старый рецепт.
>
>
>
Brgds
Roller
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Я подарую Вам кулер,
якщо Ви замiните мене на моему мiсцi.Augusto пише:
>
> Інша справа. Вам, панe Cвистович, вдалося власну ілюзію підтримувати живою майжe три роки, що є дужe довго, зкидаю капeлюха. ІМХО Ваша ілюзія є дужe типовою, сeбто цe ідeя, що всe ж хтось сторонній допоможe нам всім позбутися ярма тяжкого, плюс щe і грошeнят підкинe щeдро.
Той, хто вважае себе стороннiм, може далi так вважати. Я сподiвався не на стороннiх, а на тих, хто любить Украiну не лише словом.
>
> Аджe я бачу в Ваших словах визнання кризи (принаймні особистої), а криза зазвичай означає закінчeння фази та (можливий) пeрeхід на новий щабeль розвитку.
Криза одна - нестача грошей, якi б легко могли збирати 5 найбагатших читачiв Майдану. У всьому iншому - лише поступ, який сильно гальмуеться через нестачу фiнансiв, я б сказав копiйок. Плани - грандiознi та реальнi, все розвиваеться чудово. Тiльки, щоб iх втiлювати, потрiбно принаймнi щось iсти.
2003.08.14 | Augusto
В чому краса долі?
Михайло Свистович пише:> якщо Ви замiните мене на моему мiсцi.
В тому, що (майже)кожний на якомусь місці.
Кулер я вже давно приладив, купив собі "кулерсет" якби для центрального процесора, викрутив звідти вентілятора та приладив собі, він трохи більший, але вліпив. Написав листа з матюками на Тайвань, хотів навіть попросити перекласти китайською, в мене в приятеля дружина з Китая, але потім мені стало незручно, адже матюки не для жіночих вух.
Тому резюме: доведеться Вам залишатися на Вашому місці, мені на мойому.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Бажаю Вам вдосталь намилуватись красою долі (-)
2003.08.16 | пан Roller
Не болей в Германии (-)
2003.08.14 | Морон
Ваши б слова та у вуха Михайла и иже с ним... (-)
2003.08.11 | razor
Re: Я покидаю “Майдан”.
Druzhe Svystovych!Vyslano na konto maidan.org $200 (US). Navchitsja bilsh uspishno "deleguvaty" dribnishi spravy inshym (kazhut' bo shcho u Vas v Irpeni vzhe isnuje solidna merezha odnodumtsiv). A Panovi Zhovtyakovi za durno pomahaty ne duzhe varto...
I pamjatajte shcho Vy ani Atlas ani Syzyf. Vy lyshe Svystovych (:=)))
2003.08.12 | Franko
Re: Я покидаю “Майдан”.
Я не маю практично жодного відношення до адмінгрупи Майдану і відтак до цих грошей, але дуже хочеться подякувати.2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Разору
Надышлыть мены свою електронну адресу, я дещо Вам напишу, коли матиму доступ до нормального ынтернету, бо тут такий ынтернет, що я не бачу, чи залишили Ви ъъ, чи ны. Напишу на лаптопы, який в мене з собою, та вишлю файл з дискетиrazor пише:
> Druzhe Svystovych!
> Vyslano na konto maidan.org $200 (US).
Дуже Вам вдячний.
Navchitsja bilsh uspishno "deleguvaty" dribnishi spravy inshym (kazhut' bo shcho u Vas v Irpeni vzhe isnuje solidna merezha odnodumtsiv).
Вже навчився. Але того ще замало. Переважна бiльшiсть цих однодумцiв е лише виконавцями, але з"являються й бiльш просунутi. Якщо не вiрите, зашлiть когось до Iрпеня на День Незалежностi, хай зайдуть до штабу на Украiнську, 50, побачать, як там кипить робота без нас (ми ж не однi з дружиною поiхали геть, щоб обмiркувати подальшi плани розвитку). Зараз люди вперше без нас на День Незалежностi органiзовують акцiю.
A Panovi Zhovtyakovi za durno pomahaty ne duzhe varto...
Це те саме, що не допомагати задурно Украiнi. Жовтяк живе сам дуже скромно, i весь час i грошы витрачае на справу, йому нема чим дорiкнути. Ми допомагаемо не йому, а собi, з ним ми, як i з iншими, спiвпрацюемо у спiльнiй справi.
> I pamjatajte shcho Vy ani Atlas ani Syzyf. Vy lyshe Svystovych (:=)))
На жаль
Ще раз Вам дякую.
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Ще раз Разору
О, тепер знайшов інтернет значно кращий, навіть з українським шрифтом (отаку маємо Україну, що не всюди на комп"ютерах встановлена в інтернет-кафе українська мова).Тут я нарешті бачу Вашу електронну пошту.
2003.08.12 | No name
Погоджуюсь з москлюгою КЕ
Крик душі Свистовича виглядає жахливо на тлі повідомлень про мільони доларів, що спрямовуються на підтримку "свободи слова" в Україні.В той час як грантожери та професійні опозиціонери купують собі квартири та машини, людина, що чи не найбільше зробила задля утвердження цього принципу, вимушена жебрати.
Робіть висновки, панове "борці з режимом".
2003.08.14 | Морон
Дивиться:
И грантожерив, так, багато. Але не забувайте про кучмивську конкуренцию. У останньомук номери Кореспондента йе стаття, де на прикладах спокийно показуйеться що КОЖНИЙ спивробитник АП отримуйе або величезну квартиру або 50,000-100,000 "компенсацийи" буквально за рик-два "роботи".Ниякойи "розкоши" опозицийи немайе.
2003.08.12 | S@nya
Співробітникам Майдану
Я не можу скористатися Пей-Пелом, в мене не така крута картка.На який банківський рахунок можна перевести гроші?
Чи як це зробити по-іншому?
2003.08.12 | Майдан-ІНФОРМ
Re: Співробітникам Майдану
Перша сторінка: Допомога - Підтримайте Майдан Пожертвою - веде на http://maidan.org.ua/donate/index.htm Там уся інфа. Теж є на карті сайту.2003.08.12 | S@nya
В мене картка Маестро. Я не можу скористатися Пей Пел. (-)
В мене картка Маестро. Я не можу скористатися Пей Пел.2003.08.12 | Майдан-ІНФОРМ
Не ПейПел, нижче.
Там де віконце для суми. Ця система може спрацювати, спробуйте. Як ні, прийде Грищ, розкаже що і як.2003.08.12 | S@nya
Ні, теж не працює. :( (-)
2003.08.12 | Людмила Коваль
Re: Ні, теж не працює. :( (-)
S@nya, якщо Ви в Україні, то відправте звичайний грошовий переказ.Як це зробити порада тут:http://maidan.org.ua/donate/hrv.htm
Як зробити пожуртву у гривнях?
Гроші в Україні краще пересилати на Головпоштамп "до запитання".
В будь-якому відділенні зв"язку можна заповнити повідомлення про переказ, вказавши вигадане прізвище (бо навряд чи хто у вас запитає паспорт) за реквізитами:
01001, м. Київ-1, Головпоштамп, Свистовичу Михайлу Богдановичу до запитання.
Але обов"язково після переказу сповістити про це на e-mail maidan@maidan.org.ua, бо так ніхто не дізнається про ваш переказ і не забере його.
2003.08.12 | S@nya
Re: Ні, теж не працює. :( (-)
Людмило, в тім то й справа, що я зараз на навчанні в Німеччині принаймні до Грудня...Так би я і занести міг, куди треба.
2003.08.12 | Людмила Коваль
Re: Тоді, Соррі. Може дійсно Сергій порадить. Почекайте. (-)
2003.08.12 | Franko
Якщо рахунок в Дойче Банку, то ви можете переказати гроші
тут інфа як це зробити:http://maidan.org.ua/n/draft/1048161421
Я так робив, в мене працювало. Єдине що займає до тижня.
2003.08.13 | S@nya
Блін, чи то я такий тупий?.. Допоможіть
Коли реєструєш рахунок на Пей Пел, треба вибрати вид картки. Моєї - Маестро в списку нема!2003.08.13 | Franko
Це обходиться.
Наскільки я пригадую, в мене теж були такі проблеми. Здається, я просто лишив пусте місце (там так можна, з можливістю додати картку пізніше). З тим пустим місцем рахунок відкривається нормально.А потім, зайшовши в рахунок, Ви клікаєте "Add Funds", і там знаходите, як переказати гроші на рахунок ПейПелу. Там
інфа про номер рахунку, BLZ, і код, який мусите вказати в Verwendungzweck. Робите транзакцію з Дойче Банку по цим даним, чекаєте кілька днів, і маєте гроші на рахунку Пей Пел. Потім -- Send Money і далі очевидно.
(Тобто, можете працювати тільки з рахунками і без жодних карток.)
Пишіть мені на wakeup@lvivonline.com , якщо будуть і надалі проблеми.
2003.08.13 | S@nya
Дякую за пораду! Все ОК! (-)
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Дякую Вам (-)
2003.08.14 | Людмила Коваль
Re: А казали, що не вмієте дякувати. Обманювали? (-)
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Дякуючи Вам, навчився (-)
2003.08.14 | Людмила Коваль
Re: Як приє-є-є-мно...
2003.08.14 | Михайло Свистович
Re: Приємно зробити людині приємно (-)
2003.08.14 | Людмила Коваль
Re: Гляньте у поштову скриньку, пане Михайле, пліз (-)
2003.08.14 | S@nya
Naspravdi, tut djakuvaty ne bulo za sho. Djakuvaty maemo my.(-)
2003.08.14 | Serhiy Hrysch
Вестерн Юніон, друзі, Вестерн Юніон... Або інші системи. (-)
2003.08.15 | S@nya
Та вже з ПейПелом розібралися! :) (-)
2003.08.15 | Serhiy Hrysch
ВАЖЛИВО!
Ще класніший варіант, який в кінці кінців залишиться як єдиний, є та сіра кнопочка на сторінці пожертв. Рекомендую користуватися нею а не Пейпелом, який скоро закриємо.До речі, дякую за пожертву! Тримайтесь!
2003.08.14 | Правник
Михайле, кошовий передає привіт. Наступного тижня (-)