Йосип Вінський: Кандидат від "Повстань, Україно" 100-відсотково
08/18/2003 | Спостерігач
Йосип Вінський: Кандидат від "Повстань, Україно" 100-відсотково переможе Ющенка
Сергій Лещенко, УП , 18.08.2003, 12:02
Йосипа Вінського називають другою за впливом особою в Соцпартії України і головним лобістом всередині СПУ самостійної участі Олександра Мороза у виборах-2004.
- Як, на ваш погляд, Соцпартія повинна визначитися щодо участі у президентських виборах – чи висувати свого кандидата, чи підтримувати Ющенка? Чи третій варіант, який нещодавно озвучив Турчинов – підтримка кандидата від "Повстань, Україно!", куди входять КПУ, СПУ і БЮТ?
- Така постановка питання передчасна і спрощена. Ми розглядаємо вибори президента в контексті програми партії та в контексті нашої головної політичної задачі – зміни системи влади. До початку виборчої компанії можливі процеси, які призведуть до зміни системи влади. Якщо це відбудеться, то посада президента матиме специфічну роль, і ми інакше будемо визначатися.
Тому сьогодні однозначне прийняття рішення неможливе в жодної сили. По-друге, наша партія визначилася в одному – вона буде активним учасником виборів.
- Але ця заява Турчинова, що "Повстань, Україно" обговорювала висунення єдиного кандидата…
- Є різні варіанти, в тому числі й такі. В рамках трійки найбільш можливий єдиний кандидат, оскільки ми спільно діємо вже два роки і знаходимо спільну мову із більшості питань. Я із задоволенням можу сказати, що в соціально-економічних і політичних питаннях ми знаходимо спільну позицію. Принаймні, шукаємо компроміс. Тому зрозуміло, трійка буде визначатися і активно брати участь у виборчих процесах.
- На ваш погляд, як для СПУ більш природньо і вигідно – брати участь у виборах разом з Ющенком чи з кандидатом від "Повстань, Україно"?
- Ющенко займає протилежний політичний спектр. Він є представником ліберального напряму з елементами національного характеру. Ми – лівоцентристи. І в будь-якому випадку, якщо б був якийсь союз з Ющенком – лише тактичний. А в рамках "Повстань, Україно" союз міг би бути стратегічний.
- Враховуючи рейтинги політиків, чи не є кандидат від "Повстань, Україно" приреченим на невдачу – у порівнянні з рейтингом Ющенка?
- Якщо від "Повстань, Україно" буде кандидат, який зможе об'єднати голоси і КПУ, і БЮТ, він 100-відсотково виграє в Ющенка. Візьміть останню соціологію: 21% в Ющенка, і по 13% практично в Мороза і Симоненка, і 11% в Тимошенко. Якщо просумувати, то абсолютна перевага в кандидата від "Повстань, Україно" – якщо він зможе об'єднати ці голоси. А серед них є людина, яка може об'єднати голоси і одних, й інших.
- Хто це є, на ваш погляд?
- Я б не хотів говорити про це. Це носить персоніфікований характер, це передчасно.
- Чи правильно я розумію, що на сьогодні СПУ ближче до висунення єдиного кандидата разом з "Повстань, Україно", ніж підтримка Ющенка?
- Що стосується "Нашої України", то взагалі жодних розмов про єдиного кандидата з нами не вели. І обговорювати цю тему передчасно. Що стосується "Повстань, Україно", то це реальний момент. Як на мене, якщо трійка зуміє висунути єдиного кандидата, який зможе об'єднати голоси всіх людей, які підтримують трійку, то він стопроцентно виграє вибори.
- А для СПУ з огляду на наступні парламентські вибори що вигідніше?
- В контексті перспективи України повинен пройти процес укрупнення політичних сил. І консолідація на виборах президента була б кроком перспективи на вибори парламентські.
Приклад Польщі: "Лівиця" перед перемогою на виборах у парламент і обранням свого прем'єра об'єднала 30 політичних і громадських організацій. І у нас мусить бути потужна ліво-центристська політична структура і право-центристська політична структура.
- Тобто чи правильно я розумію, що ви є прихильником єдиного блоку на парламентських виборах-2006 КПУ і СПУ?
- Я є прихильником єдиного блоку КПУ, СПУ і БЮТ. Щоб від "Повстань, Україно" був єдиний кандидат і на президентських, і на парламентських виборах.
- Відомо, що в СПУ є кілька секторів, які дотримуються різних поглядів на президентську кампанію. Є частина людей, які схиляються до підтримки Ющенка…
- У нас з членів політради – а їх 110 осіб – жоден не висловлювався в такому контексті.
Але чи можливий розкол у партії за гіпотетичної ситуації, коли, наприклад, буде рішення підтримати Ющенка, а ви виступатимете за кандидата на виборах президента від "Повстань, Україно"?
- Я не бачу підстав для розколу. Всі рішення щодо виборів президента – а вони були на політраді й політвиконкомі – приймалися практично одноголосно. Ми говорили, що СПУ буде активним учасником виборчої процедури і що ми будемо проводити політичну реформу. Партія абсолютно єдина.
- На вашу думку, чи ви уявляєте таку ситуацію, що Олександр Мороз вийде і заявить, що він підтримає Петра Симоненка, чи, навпаки, Віктора Ющенка?
- Є наша визначена позиція: якщо ми проводитимемо політичну реформу в напрямі парламентсько-президентської республіки, то СПУ готова до найширших компромісів. Ми не обмежували компроміси ні лівим флангом, ні правим. Визначення конкретне можна говорити після того, як пройде політична реформа і яка буде конфігурація політичних сил у травні 2004.
Про передвиборчу ситуацію в СПУ читайте також інтерв'ю представника іншої точки зору в Соцпартії Юрія Луценка "Я відчуваю ризик руйнування єдності опозиції".
Сергій Лещенко, УП , 18.08.2003, 12:02
Йосипа Вінського називають другою за впливом особою в Соцпартії України і головним лобістом всередині СПУ самостійної участі Олександра Мороза у виборах-2004.
- Як, на ваш погляд, Соцпартія повинна визначитися щодо участі у президентських виборах – чи висувати свого кандидата, чи підтримувати Ющенка? Чи третій варіант, який нещодавно озвучив Турчинов – підтримка кандидата від "Повстань, Україно!", куди входять КПУ, СПУ і БЮТ?
- Така постановка питання передчасна і спрощена. Ми розглядаємо вибори президента в контексті програми партії та в контексті нашої головної політичної задачі – зміни системи влади. До початку виборчої компанії можливі процеси, які призведуть до зміни системи влади. Якщо це відбудеться, то посада президента матиме специфічну роль, і ми інакше будемо визначатися.
Тому сьогодні однозначне прийняття рішення неможливе в жодної сили. По-друге, наша партія визначилася в одному – вона буде активним учасником виборів.
- Але ця заява Турчинова, що "Повстань, Україно" обговорювала висунення єдиного кандидата…
- Є різні варіанти, в тому числі й такі. В рамках трійки найбільш можливий єдиний кандидат, оскільки ми спільно діємо вже два роки і знаходимо спільну мову із більшості питань. Я із задоволенням можу сказати, що в соціально-економічних і політичних питаннях ми знаходимо спільну позицію. Принаймні, шукаємо компроміс. Тому зрозуміло, трійка буде визначатися і активно брати участь у виборчих процесах.
- На ваш погляд, як для СПУ більш природньо і вигідно – брати участь у виборах разом з Ющенком чи з кандидатом від "Повстань, Україно"?
- Ющенко займає протилежний політичний спектр. Він є представником ліберального напряму з елементами національного характеру. Ми – лівоцентристи. І в будь-якому випадку, якщо б був якийсь союз з Ющенком – лише тактичний. А в рамках "Повстань, Україно" союз міг би бути стратегічний.
- Враховуючи рейтинги політиків, чи не є кандидат від "Повстань, Україно" приреченим на невдачу – у порівнянні з рейтингом Ющенка?
- Якщо від "Повстань, Україно" буде кандидат, який зможе об'єднати голоси і КПУ, і БЮТ, він 100-відсотково виграє в Ющенка. Візьміть останню соціологію: 21% в Ющенка, і по 13% практично в Мороза і Симоненка, і 11% в Тимошенко. Якщо просумувати, то абсолютна перевага в кандидата від "Повстань, Україно" – якщо він зможе об'єднати ці голоси. А серед них є людина, яка може об'єднати голоси і одних, й інших.
- Хто це є, на ваш погляд?
- Я б не хотів говорити про це. Це носить персоніфікований характер, це передчасно.
- Чи правильно я розумію, що на сьогодні СПУ ближче до висунення єдиного кандидата разом з "Повстань, Україно", ніж підтримка Ющенка?
- Що стосується "Нашої України", то взагалі жодних розмов про єдиного кандидата з нами не вели. І обговорювати цю тему передчасно. Що стосується "Повстань, Україно", то це реальний момент. Як на мене, якщо трійка зуміє висунути єдиного кандидата, який зможе об'єднати голоси всіх людей, які підтримують трійку, то він стопроцентно виграє вибори.
- А для СПУ з огляду на наступні парламентські вибори що вигідніше?
- В контексті перспективи України повинен пройти процес укрупнення політичних сил. І консолідація на виборах президента була б кроком перспективи на вибори парламентські.
Приклад Польщі: "Лівиця" перед перемогою на виборах у парламент і обранням свого прем'єра об'єднала 30 політичних і громадських організацій. І у нас мусить бути потужна ліво-центристська політична структура і право-центристська політична структура.
- Тобто чи правильно я розумію, що ви є прихильником єдиного блоку на парламентських виборах-2006 КПУ і СПУ?
- Я є прихильником єдиного блоку КПУ, СПУ і БЮТ. Щоб від "Повстань, Україно" був єдиний кандидат і на президентських, і на парламентських виборах.
- Відомо, що в СПУ є кілька секторів, які дотримуються різних поглядів на президентську кампанію. Є частина людей, які схиляються до підтримки Ющенка…
- У нас з членів політради – а їх 110 осіб – жоден не висловлювався в такому контексті.
Але чи можливий розкол у партії за гіпотетичної ситуації, коли, наприклад, буде рішення підтримати Ющенка, а ви виступатимете за кандидата на виборах президента від "Повстань, Україно"?
- Я не бачу підстав для розколу. Всі рішення щодо виборів президента – а вони були на політраді й політвиконкомі – приймалися практично одноголосно. Ми говорили, що СПУ буде активним учасником виборчої процедури і що ми будемо проводити політичну реформу. Партія абсолютно єдина.
- На вашу думку, чи ви уявляєте таку ситуацію, що Олександр Мороз вийде і заявить, що він підтримає Петра Симоненка, чи, навпаки, Віктора Ющенка?
- Є наша визначена позиція: якщо ми проводитимемо політичну реформу в напрямі парламентсько-президентської республіки, то СПУ готова до найширших компромісів. Ми не обмежували компроміси ні лівим флангом, ні правим. Визначення конкретне можна говорити після того, як пройде політична реформа і яка буде конфігурація політичних сил у травні 2004.
Про передвиборчу ситуацію в СПУ читайте також інтерв'ю представника іншої точки зору в Соцпартії Юрія Луценка "Я відчуваю ризик руйнування єдності опозиції".
Відповіді
2003.08.18 | Dworkin
Вот торомоза - опять передерутся перед самыми выборами :(
Новые выборы президента угрожают стать для Укарины новой "Черной радой". Последствия ее, если кто помнит историю, подкосили и фактически на корнб разрушили Гетьманщину Хмельницкого.И все из-за того же - отсутствия умения договариваться и жертвовать своими интересами, ради инетересов госудрственных.
Снова те же грабли?
2003.08.18 | casesensitive
relax
обычная торговля перед выборами.talk is cheap/
2003.08.18 | Горицвіт
Є плюси
в педалюванні ідеї "трійки". Комуністи прив'язуються до Мороза-Тимошенко і не зможуть маневрувати в сторону підтримки "єдиного проросійського" кандидата (гіпотетичного).В принципі Ющенко-Мороз у другому турі — не найгірший варіант. Але наскільки реальний? Очевидно, що Мороз не зможе об'єднати всіх виборців Тимошенко і Симоненка. І навіть більшість їхніх виборців. Тим більше Тимошенко чи Симоненко цього не зможуть.
Якщо йти на ідеї опозиції, то треба об'єднуватися всім чотирьом. Якщо на протистоянні ліві-праві, то відповідно об'єднуватися. Є мінуси в кожному варіанті. Мабуть, ідеальне — це щось середнє. А реально-песимістичне — підуть усі четверо, і не тільки.
2003.08.18 | Горицвіт
цифри
Вінський каже:> "21% в Ющенка, і по 13% практично в Мороза і Симоненка, і 11% в Тимошенко."
Центр Разумкова: "5,3% - за Юлію Тимошенко, 4,6% - за Олександра Мороза."
2003.08.18 | Shooter
Вінський ака Турчинов
Спостерігач пише:> Йосип Вінський:
> - Якщо від "Повстань, Україно" буде кандидат, який зможе об'єднати голоси і КПУ, і БЮТ, він 100-відсотково виграє в Ющенка. Візьміть останню соціологію: 21% в Ющенка, і по 13% практично в Мороза і Симоненка, і 11% в Тимошенко. Якщо просумувати, то абсолютна перевага в кандидата від "Повстань, Україно" – якщо він зможе об'єднати ці голоси. А серед них є людина, яка може об'єднати голоси і одних, й інших.
Ото ж - якщо. А по-друге (і головне) - нема такої персони. І Мороз, на якого так прозоро натякає Вінський, ним не є.
Якщо Юля не балотуватиметься - більша частина "її" голосів у будь-якому випадку впаде в корзину Юща.
І прийдемо до все того ж найлогічнішого варіанту: виборці Юлі - абсолютна більшість за Юща, виборці Мороза: більшість - за Пєцю, меншість - за Юща.
2003.08.18 | 123
У підсумку
Ющенку вигідно одержати єдиного кандидата від "трійки".Таким кандидатом не буде Тимошенко. Це очевидно - комуністи не підтримують. Тобто або Симоненко, або Мороз. Тимошенко не грає. Голоси Тимошенко йдуть Ющенку. Голоси на Сході йдуть не владі, а об*єднаному кандидату від трійки. Електорат лівих-російськоорієнтованих збере опозиція. Ющенка одержить у другому турі конкурента-лівого. І легко його переможе. Хоч Мороза, хоч Симоненка.
При цьому - Ющенко нікому нічого не винен. Він не з ким не має домовлятися. Отримає все задарма
Ще цікаве питання - що збере БЮТ на Заході, коли УРП підтримує Ющенка (про що вжебуло заявлено). Рейтинг Юлі у Західній Україні є інерцією парламентських виборів і теперішнього стану, коли Юля асоціюється у виборців з правими. Але коли Юля пійде на блок з лівими, УРП грюкне дверима і заявить про те, що їх Президент - Ющенко, від рейтига Юлі на Заході нічого не залишиться. Навіть якщо вона пійде сама. Без УРП вона втратить асоціацію з правими.
Висновок - Ющенко правильно робить, що не поспішає ні з ким домовлятися. Все владнається само
2003.08.19 | Михайло Свистович
Re: У підсумку
123 пише:> Ющенку вигідно одержати єдиного кандидата від "трійки".
Ні
>
> Голоси Тимошенко йдуть Ющенку.
Далеко не всі.
>
> Ще цікаве питання - що збере БЮТ на Заході, коли УРП підтримує Ющенка (про що вжебуло заявлено). Рейтинг Юлі у Західній Україні є інерцією парламентських виборів і теперішнього стану, коли Юля асоціюється у виборців з правими. Але коли Юля пійде на блок з лівими, УРП грюкне дверима і заявить про те, що їх Президент - Ющенко, від рейтига Юлі на Заході нічого не залишиться. Навіть якщо вона пійде сама. Без УРП вона втратить асоціацію з правими.
Юлю на Заході підтримують зовсім не через УРП, яка вже мало чого варта.
>
> Висновок - Ющенко правильно робить, що не поспішає ні з ким домовлятися. Все владнається само
Не правильно. Подробиці у статті моєї дружини, яку вона зараз пише.
2003.08.19 | 123
Re: У підсумку
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > Голоси Тимошенко йдуть Ющенку.
>
> Далеко не всі.
А кому йде решта? Морозу? Чи Симоненку?
>
> >
> > Ще цікаве питання - що збере БЮТ на Заході, коли УРП підтримує Ющенка (про що вжебуло заявлено). Рейтинг Юлі у Західній Україні є інерцією парламентських виборів і теперішнього стану, коли Юля асоціюється у виборців з правими. Але коли Юля пійде на блок з лівими, УРП грюкне дверима і заявить про те, що їх Президент - Ющенко, від рейтига Юлі на Заході нічого не залишиться. Навіть якщо вона пійде сама. Без УРП вона втратить асоціацію з правими.
>
> Юлю на Заході підтримують зовсім не через УРП, яка вже мало чого варта.
Так. УРП - ДАЛЕКО не достатня умова для підтримки Юлі на Заході. Але ця умова - дуже майже необхідна. Бо коли виборець-западенець побачить, що праві БУЛИ з Юлєю, але ПІШЛИ від неї, і агитують ПРОТИ неї, -- це буде мати дуже суттєве значення.
А якщо Юля до того ж зблокується з лівими... Буде закликати до того, щоб президентом став Мороз, а спікером - Симоненко, чи навпаки (я так розумію, що Морозх чи Симоненко не плануються на прем*єра?)... О, в неї залишиться багато прихильників... Це буде сильний крок на парламентські вибори у 2006...
2003.08.30 | Михайло Свистович
Re: У підсумку
123 пише:>
> А кому йде решта? Морозу? Чи Симоненку?
Щось Морозу, щось Симоненку, щось іншій шушвалі, яка висунеться.
>
> Так. УРП - ДАЛЕКО не достатня умова для підтримки Юлі на Заході. Але ця умова - дуже майже необхідна. Бо коли виборець-западенець побачить, що праві БУЛИ з Юлєю, але ПІШЛИ від неї, і агитують ПРОТИ неї, -- це буде мати дуже суттєве значення.
Та по фіг позиція УРП більшості виборців Тимошенко навіть на заході.
>
> А якщо Юля до того ж зблокується з лівими... Буде закликати до того, щоб президентом став Мороз, а спікером - Симоненко, чи навпаки (я так розумію, що Морозх чи Симоненко не плануються на прем*єра?)... О, в неї залишиться багато прихильників... Це буде сильний крок на парламентські вибори у 2006...
З цим погоджуюся, але це хіба що Вам з Вашою юлієфобією від цього стане легше
2003.08.19 | Vadym Gladchuk
Re: Йосип Вінський: Кандидат від "Повстань, Україно" 100-відсотково
Не виключено, що фінансового спонсора СПУ Вінського вже фінансують десь на Банковій.Коли масово голосуватимуть за Ющенка, "математика" від товариша Йосипа (Медведчука, Гельмана, Погребинського) не спрацює.
2003.08.19 | Мартинюк
Політики торгуються, а ви чого роти порозкривали?
Логічних причини для цієї суєти може два - гра на пермогу кандидата від влади, або проста торгівля з Нашою Україною за майбутні місця і портфелі.Перше це очевидне свинство і продажність, друге цілком законне.
Якщо Ющенко хоче ( і може стати президентом народної довіри) він повинен домовити з різними крилами опозиції, які по суті висувають одні й ті ж претензії проти діючого режиму. Тобто є спільні завдання і гріх іх не виконувати спільно.
Все інше - традиційна дурня про те що 5 кандидатів краще чим один а мягкий член краще чим твердий. Кому охота займатися онанізмом на цю тему - будь ласка, але іншим я би порадив почитати ПОВНІСТЮ АНАЛОГІЧНІ аргументи , якими полірувалися мізки противників злодійократії на всіх попередніх виборах.
Гівно є гівном панове. І не треба з розумним виглядом до нього принюхуватися та ще й на язик пробувати.