Про об'єднання "За Україну! За Ющенка!" без емоцій
08/22/2003 | Pavlo Z.
Мене дивує перша реакція Майдан-інформу на повідомлення про створення об'єднання. Найпростіше і найлегше сказати "Фе!" - і "було це все" і "назва не та"... Можливо це тому, що автор такої реакції не мав достатньої інформації і часу для її аналізу. Спробую допомогти - хоч це моя приватна точка зору і вона теж може бути небездоганною.
Отже, всі ми бачили - і про це не раз ішлося на форумі Майдану - якщо не параліч, то принаймні "сонну хворобу" штабу НУ, ідеологічним підмурком якої є слова одного з керівників штабу про те, що "наше головне завдання - не робити нічого, тоді це гарантує відсутність помилок". Свистович тут писав і про "результативність" спілкування зі штабом і про його "здатність" сприймати критику чи пропозиції, готовність до співпраці з людьми та організаціями "збоку".
Чому створено об'єднання?
Напевне, партіі, що входять до НУ та їх лідери дещо "дістали" ВЮ своїми завищеними претензіями типу: "Хто ти без нас? Хто буде організовувати вибори на місцях та забезпечуватиме перемогу крім наших партій?" Створивши громадське об'єднання БЕЗ участі партій, виключно з ІНДИВІДУАЛЬНИМ (без колективного) членством Ющенко, крім створення ВЛАСНОЇ всеукраїнської структури, відкрив шлях до участі в ньому на ВСІХ щаблях для своїх прихильників, які не приєднаються до ПАРТІЙНОГО об'єднання, але залюбки війдуть до ГРОМАДСЬКОГО - особливо це актуально для Сходу України. Фактично цим кроком Ющенко позбавляється від задушливих обіймів штабу НУ, отримує свободу маневру по всій Україні. При нормальній організації взаємин між обласними штабами і осередками "За Україну! За Ющенка!" вони прекрасно доповнять один одного: штаби будуть організаторами, а осередки - масовою базою для успішної роботи.
І нарешті. Майже певен, що зараз, на етапі творення організації, конструктивні "яйцеголові" мають шанс реалізації себе, яким треба скористатися. Пропозиції?
Отже, всі ми бачили - і про це не раз ішлося на форумі Майдану - якщо не параліч, то принаймні "сонну хворобу" штабу НУ, ідеологічним підмурком якої є слова одного з керівників штабу про те, що "наше головне завдання - не робити нічого, тоді це гарантує відсутність помилок". Свистович тут писав і про "результативність" спілкування зі штабом і про його "здатність" сприймати критику чи пропозиції, готовність до співпраці з людьми та організаціями "збоку".
Чому створено об'єднання?
Напевне, партіі, що входять до НУ та їх лідери дещо "дістали" ВЮ своїми завищеними претензіями типу: "Хто ти без нас? Хто буде організовувати вибори на місцях та забезпечуватиме перемогу крім наших партій?" Створивши громадське об'єднання БЕЗ участі партій, виключно з ІНДИВІДУАЛЬНИМ (без колективного) членством Ющенко, крім створення ВЛАСНОЇ всеукраїнської структури, відкрив шлях до участі в ньому на ВСІХ щаблях для своїх прихильників, які не приєднаються до ПАРТІЙНОГО об'єднання, але залюбки війдуть до ГРОМАДСЬКОГО - особливо це актуально для Сходу України. Фактично цим кроком Ющенко позбавляється від задушливих обіймів штабу НУ, отримує свободу маневру по всій Україні. При нормальній організації взаємин між обласними штабами і осередками "За Україну! За Ющенка!" вони прекрасно доповнять один одного: штаби будуть організаторами, а осередки - масовою базою для успішної роботи.
І нарешті. Майже певен, що зараз, на етапі творення організації, конструктивні "яйцеголові" мають шанс реалізації себе, яким треба скористатися. Пропозиції?
Відповіді
2003.08.22 | KE
Без эмоци, пара правил, которые ... нарушают.
1) когда создается объединение под выборы, то приемлемо называть объединение именем лидера. Однако, в данном случае, получается СЛИШКОМ помпезно. А потому смешно, а потому это название будет работать в обратном направлении.Надо было бы поделить "За Украину" или "За Ющенко". Но, объединять это, и тем самым пытаться ставить знак равенства, между Украиной и Ющенко, означает нарываться на поговорку "где два казака, там три гетмана".
2) наверно, мало кто будет спорить, что все карликовые, и не очень, националистические партии и организации построятся за этой ерундой. Но есть деталь. Работать они не будут. Так как вырисовывается шлейф Ющенко, который получит потом весь пирог, ну, конечно кроме того, что уже распределено.
3) и последнее, я, как человек, которому политик Ющенко не нравится, очень рад, что возникло именно такое объединение
2003.08.22 | Майдан
А як це узгоджуэться із проголошеним створенням громадської НУ
Про це вже було оголошено і з регіонів приходять повідомлення про установчі збори первиних організацій "громадської" НУ.І чи все таки не можна знайти кращу назву - а то знаєте "За родину, за Сталіна" ...?
2003.08.22 | пан Roller
Re: Из этого роя не выйдет ни буя(-)
Майдан пише:> Про це вже було оголошено і з регіонів приходять повідомлення про установчі збори первиних організацій "громадської" НУ.
>
> І чи все таки не можна знайти кращу назву - а то знаєте "За родину, за Сталіна" ...?
2003.08.22 | Pavlo Z.
Ви не гірше мене представляєте, що б було при спробі узгодження
- сварки і колотнеча між своїми. Тому швидке створення ГО тим більше "під патронатом" (хе-хе!) ВЮ - розглядаю, як позитив. А назва, як на мене, не така вже й погана, хоча, краще б було коротше "За Ющенка!".2003.08.22 | Майдан-ІНФОРМ
Назва не така погана?
Pavlo Z. пише:> А назва, як на мене, не така вже й погана,
Ви самі можете вимовити слово ЗУЗЮ без сміху?
> хоча, краще б було коротше "За Ющенка!".
ЗЮ краще за ЗУЗЮ? Краще чим?
Діти грудничкового віку знають, в будь якого підприємства, закладу, а паче в політичного об"єднання абревіатура назви повинна звучати так, щоб хоча б регіт не викликати. Не команда ж КВН зрештою.
2003.08.23 | Pavlo Z.
А може варто вчитися спілкуватися по-європейськи?
Майдан-ІНФОРМ пише:>
> Діти грудничкового віку знають...
А без апломбу не виходить?
> Pavlo Z. пише:
> > А назва, як на мене, не така вже й погана,
Назва робоча, і цілком може бути змінена на наступному з'їзді
> Ви самі можете вимовити слово ЗУЗЮ без сміху?
А для чого мені вимовляти його - ви придумали, ви й вимовляйте. Ви коли-небудь говорили слово УБК замість "Україна без Кучми!"?
> > хоча, краще б було коротше "За Ющенка!".
>
> ЗЮ краще за ЗУЗЮ? Краще чим?
Тим, що перщі 2 слова можуть бути використані і в назвах інших об'єднань - під найрізноманітніших кандидатів - ЗУЗК, ЗУЗМ, ЗУЗЯ:)
Критика - добра справа, бо є рушієм вдосконалення. Але ви через один - далеко не найсуттєвіший недолік У ФОРМІ (який до того ж неважко усунути без шкоди для справи - оскільки серйозна розкрутка почнеться, відповідно до закону, не раніше листопада), відкидаєте доцільність того, що є суттю.
2003.08.22 | Майдан-ІНФОРМ
Ну як про Зузю без емоцій?
Pavlo Z. пише:> Мене дивує перша реакція Майдан-інформу на повідомлення про створення об'єднання. Найпростіше і найлегше сказати "Фе!" - і "було це все" і "назва не та"... Можливо це тому, що автор такої реакції не мав достатньої інформації і часу для її аналізу.
Скільки часу треба на аналіз однозначно невдалої назви? Коли воно тхне, то тхне миттєво, і жодні аргументи не переконують в тому, що це троянди. "Громадське об"єднання ЗУЗЮ" це звучить гордо. Пишайтеся!
Інформація була, Мишко просив не оприлюднювати, завжди лишається надія, що хтось в останню мить відмовиться від дурниці. Посеред іншого і про назву йшлося в доповідній записці, з якою він пробивався до штабу НУ, про що детально писав на форумі. Не писав тільки про що саме було в записці. Про ЗУЗЮ зокрема. Приїде, розповість.
2003.08.22 | KE
Надеюсь, меня поймут буквально. Сочувствую,
сам сталкивался с такими оказиями и только и мог, что ... впрочем, варианты были разные, от злобы, но восприятия ситуации, как есть, до выхода из этой игры.Надеюсь, Вы примите верное решение для вас и ваших реальных целей.
2003.08.23 | Pavlo Z.
Re: Надеюсь, меня поймут буквально. Сочувствую,
KE пише:
> Надеюсь, Вы примите верное решение для вас и ваших реальных целей.
А щоб у вас не було сумнівів. І це рішення буде протилежне вашому бажанню - див. ваш попередній пост
(и последнее, я, как человек, которому политик Ющенко не нравится)
2003.08.23 | Pavlo Z.
У когось щось конструктивне є? У мене є, але скажу пізніше.
2003.08.30 | Михайло Свистович
Re: Дурниця це все.
Pavlo Z. пише:> Мене дивує перша реакція Майдан-інформу на повідомлення про створення об'єднання.
Я тішуся, що у моїх соратників, які роблять Майдан, така сама реакція як і в мене.
Це вже було: "Вчителі за Марчука", "Лікарі за Марчука"...
Навіщо розпорошувати ресурс на купу організацій з тими ж самими людьми в кожній? Тільки посади в кожного з них у кожній організації різні. Є штаб НУ, є громадська організація "Наша Україна", тепер ЗУЗЮ.
Таке враження, що кожен перець намагається створити під себе організацію, щоб подеребанити гроші. яких у Юща і так не вистачає.
Не вийде нічого з того, не буде здорової конкуренції. Це ще одна мертвонароджена структура.