Микола Плав"юк про "політичну реформу" і не тільки
09/04/2003 | Неосвічений
повний текст інтерв"ю див. в Українському Слові ч. 33, 28 серпня-3 вересня 2003р
- Історичність була б тоді, коли б реформа стала реальним віддзеркаленням потреб суспільства. Я вважаю, що, навпаки, це намагання накинути суспільству щось, до чого воно не готове, і прикрити дотепер зроблені кардинальні помилки, не признаючись в тому, кто є їх автор. Тому це ще не доконаний факт, а тільки інформація про закулісні домовлення між главою адміністрації і комуністами, які своєю чергою вказують на те, що хоч є 99% домовлення, той один відсоток, в якому нема згоди, може стати причиною, яка зруйнує досягнуті домовлення. Врешті-решт, не лише АП, що обстоює президентські і свої інтереси, і КПУ, і СПУ, які
також обстоюють свої інтереси, але ж є решта ВР, яка так само репрезентує відповідні економічні і політичні сили, і я не знаю, чи вони будуть згідні з таким компромісним варіантом політичної реформи. Президент упевнено заявив, що "за" буде конституційна більшість, але я сумніваюсь в цьому.
...
....
- Саме той факт, що за останні 12 років не вдалось в Україні створити середнього
класу, який є основою нормального існування громадянського суспільства, свідчить .про відсутність концепції економічних і соціальних реформ, а радше - про не-послідовну імітацію їх. Тепер Президент вказує, що поліпшенню становища заважає чинна Конституція. Це, очевидно, не так. Можна було при чинній Конституції провести соціальні й політичні реформи, що сприяли б розвитку середнього класу, який би визначив, яка політична система є найкориснішою для України. Я відважуся ствердити, що в наш час ми ще не готові до парла ментської системи і що це є чергова димова заслона, щоб прикрити справжній стан. Вона не розв'яже ні економічних, ні соціальних проблем. Та й чи на часі конституційна реформа, коли перед нами стоять реальні проблеми. Назвемо хоч одну з них. Україні треба закупити 2-2,5 мільйони тонн харчової пшениці для покриття існуючого дефіциту. Середньосвітова ціна тонни пшениці в межах 200 доларів. Отже, потрібно 5 мільярдів доларів, яких немає у бюджеті. Звідки ми візьмемо їх, коли загальноекономічна ситуація у світі ускладнена, і наш експорт зазнає збитків. Чи можна займатися експериментами, які не відповідають інтересам нації і держави? І саме тут є та прірва між потребами суспільства і державною владою, яка представляє інтереси клік, груп і кланів. І через те її дії громадськість навряд чи підтримає. Вона розуміє, що пропонована реформа, - не панацея від роками накопичених негараздів.
...
...
- Я не сумніваюся, що осінь і наступний рік будуть гарячими в українському політичному житті. Старі методи комуністів, які рятували Президента Кучму в попередніх виборах, навряд чи матимуть спіх. У|ЖЕ В останніх парламентських виборах ми побачили набагато вищий рівень політичної і громадянської зрілості вйборців, які тепер, напевне, зрозуміють, що претенденти на посаду президента як від лівих, так і від олігархів знайшли спільний інтерес у тому, щоб не допустити до перемоги найпопулярнішого на цей час кандидата Віктора Андрійовича Ющенка, їхня змова випливає з їхніх вузьких інтересів, а не з інтересів держави. Тому основне завдання "Нашої України" і національне спрямованої громадськості - переконати широкий загал, чим загрожує змова влади і лівих. У разі їхньої перемоги не будуть вирішені кричущі соціальні і політичні проблеми, не буде поступу в міжнародній політиці. Триватиме хитання між ЄЕП, ЄС чи Євроазійським Союзом, між співпрацею із західним світом, включно з НАТО, і орієнтацією на.Росію. Ми - національна держава за своїм змістом чи територіальне поняття - такі основні завдання мають розв'язати майбутні президентські вибори. Саме тому від опозиції, зокрема від блоку "Наша Україна", буде залежати, чи зуміє вона чітко і ясно розшифрувати суспільству дійсні цілі пропонованої реформи. Я думаю, що це могло б стати бумерангом, який вдарить по маніпуляторах і авторах тієї комбінації, яка на перший погляд виглядає дуже перспективною, якщо виходити з арифметичної більшості у ВР. Але вони не беруть до уваги думку громадянина. Тому пора політичним силам, які репрезентують інтереси українського народу, ввійти в прямий контакт з ним, хоча зробити це буде нелегко, і донести правду про причини нинішнього стану України і про дійсні цілі змови між АП, КПУ та СПУ. Я ніколи не сумнівався у здоровому глузді українського народу і переконаний, що на цей раз він зробить правильний вибір.
Інтерв'ю підготував Євген ПЕТРЕНКО
- Історичність була б тоді, коли б реформа стала реальним віддзеркаленням потреб суспільства. Я вважаю, що, навпаки, це намагання накинути суспільству щось, до чого воно не готове, і прикрити дотепер зроблені кардинальні помилки, не признаючись в тому, кто є їх автор. Тому це ще не доконаний факт, а тільки інформація про закулісні домовлення між главою адміністрації і комуністами, які своєю чергою вказують на те, що хоч є 99% домовлення, той один відсоток, в якому нема згоди, може стати причиною, яка зруйнує досягнуті домовлення. Врешті-решт, не лише АП, що обстоює президентські і свої інтереси, і КПУ, і СПУ, які
також обстоюють свої інтереси, але ж є решта ВР, яка так само репрезентує відповідні економічні і політичні сили, і я не знаю, чи вони будуть згідні з таким компромісним варіантом політичної реформи. Президент упевнено заявив, що "за" буде конституційна більшість, але я сумніваюсь в цьому.
...
....
- Саме той факт, що за останні 12 років не вдалось в Україні створити середнього
класу, який є основою нормального існування громадянського суспільства, свідчить .про відсутність концепції економічних і соціальних реформ, а радше - про не-послідовну імітацію їх. Тепер Президент вказує, що поліпшенню становища заважає чинна Конституція. Це, очевидно, не так. Можна було при чинній Конституції провести соціальні й політичні реформи, що сприяли б розвитку середнього класу, який би визначив, яка політична система є найкориснішою для України. Я відважуся ствердити, що в наш час ми ще не готові до парла ментської системи і що це є чергова димова заслона, щоб прикрити справжній стан. Вона не розв'яже ні економічних, ні соціальних проблем. Та й чи на часі конституційна реформа, коли перед нами стоять реальні проблеми. Назвемо хоч одну з них. Україні треба закупити 2-2,5 мільйони тонн харчової пшениці для покриття існуючого дефіциту. Середньосвітова ціна тонни пшениці в межах 200 доларів. Отже, потрібно 5 мільярдів доларів, яких немає у бюджеті. Звідки ми візьмемо їх, коли загальноекономічна ситуація у світі ускладнена, і наш експорт зазнає збитків. Чи можна займатися експериментами, які не відповідають інтересам нації і держави? І саме тут є та прірва між потребами суспільства і державною владою, яка представляє інтереси клік, груп і кланів. І через те її дії громадськість навряд чи підтримає. Вона розуміє, що пропонована реформа, - не панацея від роками накопичених негараздів.
...
...
- Я не сумніваюся, що осінь і наступний рік будуть гарячими в українському політичному житті. Старі методи комуністів, які рятували Президента Кучму в попередніх виборах, навряд чи матимуть спіх. У|ЖЕ В останніх парламентських виборах ми побачили набагато вищий рівень політичної і громадянської зрілості вйборців, які тепер, напевне, зрозуміють, що претенденти на посаду президента як від лівих, так і від олігархів знайшли спільний інтерес у тому, щоб не допустити до перемоги найпопулярнішого на цей час кандидата Віктора Андрійовича Ющенка, їхня змова випливає з їхніх вузьких інтересів, а не з інтересів держави. Тому основне завдання "Нашої України" і національне спрямованої громадськості - переконати широкий загал, чим загрожує змова влади і лівих. У разі їхньої перемоги не будуть вирішені кричущі соціальні і політичні проблеми, не буде поступу в міжнародній політиці. Триватиме хитання між ЄЕП, ЄС чи Євроазійським Союзом, між співпрацею із західним світом, включно з НАТО, і орієнтацією на.Росію. Ми - національна держава за своїм змістом чи територіальне поняття - такі основні завдання мають розв'язати майбутні президентські вибори. Саме тому від опозиції, зокрема від блоку "Наша Україна", буде залежати, чи зуміє вона чітко і ясно розшифрувати суспільству дійсні цілі пропонованої реформи. Я думаю, що це могло б стати бумерангом, який вдарить по маніпуляторах і авторах тієї комбінації, яка на перший погляд виглядає дуже перспективною, якщо виходити з арифметичної більшості у ВР. Але вони не беруть до уваги думку громадянина. Тому пора політичним силам, які репрезентують інтереси українського народу, ввійти в прямий контакт з ним, хоча зробити це буде нелегко, і донести правду про причини нинішнього стану України і про дійсні цілі змови між АП, КПУ та СПУ. Я ніколи не сумнівався у здоровому глузді українського народу і переконаний, що на цей раз він зробить правильний вибір.
Інтерв'ю підготував Євген ПЕТРЕНКО
Відповіді
2003.09.04 | chytach
Ось за що не люблю всю ту колоющенкiвську тусовку:
"Я відважуся ствердити, що в наш час ми ще не готові до парла ментськоїсистеми і що це є чергова димова заслона, щоб прикрити справжній стан. Вона не розв'яже ні економічних, ні соціальних проблем. Та й чи
на часі конституційна реформа, коли перед нами стоять реальні проблеми. Назвемо хоч одну з них. Україні треба закупити 2-2,5 мільйони
тонн харчової пшениці для покриття існуючого дефіциту. Середньосвітова ціна тонни пшениці в межах 200 доларів. Отже, потрібно 5
мільярдів доларів, яких немає у бюджеті. Звідки ми візьмемо їх, коли загальноекономічна ситуація у світі ускладнена, і наш експорт
зазнає збитків. Чи можна займатися експериментами, які не відповідають інтересам нації і держави? І саме тут є та прірва між потребами
суспільства і державною владою, яка представляє інтереси клік, груп і кланів. І через те її дії громадськість навряд чи підтримає. Вона
розуміє, що пропонована реформа, - не панацея від роками накопичених негараздів."
Тут брехня на брехнi сидить i брехнею поганяє. Навiть гидко коментувати.
Лише один пункт - про пшеницю. Де вiн бачив цiну у 200УСД? То, мабуть,
якась пшениця бiзнес-класу. Але нехай, приймемо. То як перемноживши 2-2,5
млн. тон на 200УСД одержати 5 млрд? а 400-500 млн. - то он Тигiбко пропонує
вiддати МВФ 2 млрди, бо наразi маємо забагато грошей i можемо вiддати борг,
який вiд нас наразi нiхто не вимагає.
2003.09.04 | 123
Що, й за цього Ющенко має відповідати? :) (-)
2003.09.04 | chytach
А хто є найбiльшим противником реформи? Хто почав роздмухувати
проблему неврожаю? Останнє вважаю найбiльш обурливим. В Українiбула найдовша зима за 300 рокiв, за якою зразу пiшла посуха. Це
Кучма винен?
Використовувати у полiтичнiй боротьбi такi прийоми - це кучмiзм
чистої води. I на цьому полi Кучму не переграти. Якби не
iстеричний PR Нашої України, то проблему можна було б вирiшити
у робочому порядку. Будь-яка країна (США, Канада, Австралiя...)
була би щасливою не тiльки продати нам цю пшеницю не по 200, а
за десь по 90$ за тону (ринкова цiна 120$), та ще й надати пiд це
довгостроковий кредит, бо збут сiльгосп-продукцiїї - це головний бiль
усiх урядiв усiх розвинених країн. А як Ющенко пiшов на
провокацiю - тут i гросмейстер з`явився: Кучма. I пiшло-поїхало:
Янукович не вилазить з екранiв, термiновий вояж до Росiї, до
Казахстану i в результатi тепер всi українцi знають (завдяки
Ющенку), що Росiя i Казахстан врятували нас вiд голодомору, бо
погодилися продати пшеницю по 110$ за тону. А тут i союз 4-х
наспiв.
Вважаю, що ця "пшенична" кампанiя, розв`язана НУ нанесла
величезних збиткiв нацiональним iнтересам України.
Як кажуть, з такими друзями, нащо тiї вороги?
2003.09.04 | Shooter
Кучма і бандюки
НУ пропонувала реформу, котра би вела до формулювання відповідальної перед виборцями влади, ще на початку минулого літа.chytach пише:
> проблему неврожаю? Останнє вважаю найбiльш обурливим. В Українi
> була найдовша зима за 300 рокiв,
Сам міряв? Всі 300?
>за якою зразу пiшла посуха. Це Кучма винен?
Ні, абрєзані (зараз) і уряд Кінаха. Котрі, дбаючи про свій суто шкірний, а не державний інтерес, "допомогли" Януковичу.
> Використовувати у полiтичнiй боротьбi такi прийоми - це кучмiзм
> чистої води. I на цьому полi Кучму не переграти. Якби не
> iстеричний PR Нашої України, то проблему можна було б вирiшити
> у робочому порядку.
Ги-ги
Так-так, саме НУ "несе відповідальність" за, пардон, долбойобів Кінаха та Януковича, як і великих злодіїв в їхніх урядах (особливо першого).
> Вважаю, що ця "пшенична" кампанiя, розв`язана НУ нанесла
> величезних збиткiв нацiональним iнтересам України.
Ах он воно що - то, виявляється, Ющенко зумів за тиждень в два рази ціну на муку та інші продукти підняти!!
До терапевта Вам тре, юначе, - і то пошвидше. А то колись захлинетеся жовчю тільки від однієї згадки прізвища Ющенко. Хоча й то буде невелика втрата...
2003.09.04 | chytach
"Да святиться iм`я Твоє, да приiде царствiє Твоє, да буде
воля Твоя..."Оце i є програма Нашої України? Дякую, пошукаю чогось цiкавiшого.
2003.09.04 | Shooter
Мда...пубертяцький гіпертонус? на те виглядає (-)
2003.09.04 | Людмила Коваль
Re: Ось за що не люблю всю ту колоющенкiвську тусовку:
Шановний пане, Ви у своїй запальності видаєте ( і вже не вперше) свою, м"яко кажучи, необізнаність.Назвати Плав"юка людиною з колоющенівської тусовки...
Можна я Вас просто запитаю хто такий Плав"юк?
2003.09.04 | chytach
Може, трошки нечемно, але вiдповiм запитанням на запитання:
а куди входить КУН, Ви знаєте?"...З Конгресом українських націоналістів у нас помітно змінилися стосунки на краще. Ті конфліктні ситуації, які були між нами раніше,
нехай залишаються для істориків та аналітиків. Сьогодні з КУНом ми намагаємося узгоджувати діяльність як у внутрішньоукраїнських, так і
в зовнішньополітичних справах. Це зафіксовано у низці спільних заяв, що підписані при зустрічах з головою КУНу Славою Стецько. До речі,
на останніх президентських виборах та під час референдуму ми з КУНом займали спільну позицію. Питання об?єднання правих демократичних
сил в один блок виникало закономірно. Проте ще багатьом патріотам потрібно з?ясувати для себе, що означає саме поняття націоналізму, бо
стереотипи, які існували у суспільстві ще за радянських часів, залишилися. І доки ми їх не змінимо, важко надіятися на перемогу
націоналістичних сил під час парламентських виборів. Але я - оптиміст, вітаю прихід до керівництва як у КУНі, так і в ОУН молодих людей,
і можу прогнозувати об?єднання, але це - питання часу."
М.Плав'юк
2003.09.04 | Людмила Коваль
Re: Може, трошки нечемно, але вiдповiм запитанням на запитання:
Уф, слава Богу! Відлягло. Бачу, що помилилася і Ви знаєте, що у діаспорі Плав"юк був другим президентом України.2003.09.04 | chytach
Так отож: писали б собi мемуари, виступали б зi спогадами перед
юнацтвом, а актуальну полiтику залишили б молодим. Бо стиль "ретро"може бути дуже класним у мистецтвi, а у полiтицi, imho, це
гарантований шлях на маргiнес. Майже певен, що та культура 30-х
рокiв, яку бачимо, наприклад, на сайтi НУ - то розробка Банкової.
2003.09.04 | Shooter
Чисто сексуальні у Вас реакції, одначе ;) (-)
2003.09.04 | chytach
Спiймали ;). Не хотiв писати "ненавиджу", бо взагалi вважаю,
що мiцнi вирази у полiтицi - то дурний смак. Полiтика - якбугалтерiя: тi хочуть стiльки, тi - стiльки, ми - стiльки.
Поторгувалися, вдарили по руках - i розiйшлися. А для адреналiну є
спорт, мистецтво, кохання - життя, то не тiльки полiтика.
2003.09.04 | ri
Re: Микола Плав"юк про "політичну реформу" і не тільки
Comments on comments of Микола Плав"юк: bullshit.- Історичність була б тоді, коли б реформа стала реальним віддзеркаленням потреб суспільства (??? only Микола Плав"юк knows those, nobody else including Mr President, socialists, communists and others...)
- Саме той факт, що за останні 12 років не вдалось в Україні створити середнього
класу, який є основою нормального існування громадянського суспільства... (it’s been already under Soviets, and still there. It’s at least blind stupidity do not recognize this simple fact.)
...Я відважуся ствердити, що в наш час ми ще не готові до парла ментської системи... (And never be ready with such mentality and populism...)
...Та й чи на часі конституційна реформа, коли перед нами стоять реальні (!!!) проблеми. Назвемо хоч одну з них. Україні треба закупити 2-2,5 мільйони тонн харчової пшениці для покриття існуючого дефіциту. (that what he is saying is really truly ‘димова заслона, щоб прикрити справжній стан’)
...Чи можна займатися експериментами, які не відповідають інтересам нації і держави? (??? as he interprets those)
And here is the MAIN his message:... пропонована реформа, - не панацея від роками накопичених негараздів.
And a couple words to enforce his message:...чим загрожує змова влади і лівих. У разі їхньої перемоги не будуть вирішені кричущі соціальні і політичні проблеми, не буде поступу в міжнародній політиці. Триватиме хитання між ЄЕП, ЄС чи Євроазійським Союзом, між співпрацею із західним світом, включно з НАТО, і орієнтацією на.Росію.
...Ми - національна держава за своїм змістом чи територіальне поняття - такі основні (???) завдання мають розв'язати майбутні президентські вибори.
And a bit for loughing: Я ніколи (!!!) не сумнівався у здоровому глузді українського народу і переконаний, що на цей раз (!!!) він зробить правильний вибір.