МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Т.Г. Шевченко указал нам на ВАШИНГТОН !

09/29/2003 | настрадамус

Он предсказал с откуда прейдет для Украины правда и закон ! И то что точно она прейдет !
.Коли
Ми діждемося Вашінгтона
З новим і праведним законом?
А діждемось-таки колись!

Это знаменательный факт, из творчества Шевченко, оставленый без внимания патриотами Украины !
Эта информация ,для меня ,оставила огромное впечатление и массу рассуждений !

Відповіді

  • 2003.09.29 | KE

    не думаю, что Украина выберет президентом Чумаченко :) (-)

  • 2003.09.29 | Игорь

    На такие вещи нужно давать ссылку, иначе это - только ваши слова

    .
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.09.29 | настрадамус

      БУДЬЛАСКО ПАН !

      Из поэмы "Юродивый"


      А ми дивились, та мовчали,
      Та мовчки чухали чуби.
      Німії, подлії раби,
      Підніжки царськії, лакеї
      Капрала п'яного! Не вам,
      Не вам, в мережаній лівреї
      Донощики і фарисеї,
      За правду пресвятую стать
      І за свободу. Розпинать,
      А не любить ви вчились брата!
      О роде суєтний, проклятий,
      Коли ти видохнеш? Коли
      Ми діждемося Вашінгтона
      З новим і праведним законом?
      А діждемось-таки колись!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.09.29 | Игорь

        Ось так!

        Єретик
        .....
        Отак німота запалила
        Велику хату. І сім'ю,
        Сім'ю слав'ян роз'єдинила
        І тихо, тихо упустила
        Усобищ лютую змію..

        Полилися ріки крові,
        Пожар загасили.
        А німчики пожарище
        Й сирот розділили.
        Виростали у кайданах
        Слав'янськії діти
        І забули у неволі,
        Що вони на світі!
        ....
        =======================
        А Вашингтон в вашем примере - это не город, а человек.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.09.29 | Світлана

          Re: Ось так!

          Щевченко писав, "Сім'ю слав'ян роз'єдинила". І невідомо, з цього приводу чому поліцаї Росії себе відносять до слов'ян. Шевченко мав на увазі слов'ян а не орду .
          Якщо б мене так ненавиділи, як росіян, що уособлюють собою бідність, ницисть, п'янство, зло, неволю, гноблення інших народів, як приміром, чеченців, я би просто мовчала
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.09.29 | Игорь

            Несомненно, ЕС соединяет славян. Особенно в Югославии.

            Православная Россия имела 2 геополитических цели:
            1. Воссоединение всех славянских народов и
            2. Освобождение Константинополя, родины православия.

            Светлана, вы уже не ответили на 2 моих сообщения, написанных в ответ на ваши. Вы - робот, или же вам просто в лом отвечать на вопросы, и вы желаете лишь высказать здесь свои глубокомысленные сентенции? Так я тогда не буду отвечать и вам, если вам это не нужно.

            Світлана пише:
            > Щевченко писав, "Сім'ю слав'ян роз'єдинила". І невідомо, з цього приводу чому поліцаї Росії себе відносять до слов'ян. Шевченко мав на увазі слов'ян а не орду .
            Почему вы решили, что русские - это не славяне?

            > Якщо б мене так ненавиділи, як росіян, що уособлюють собою бідність, ницисть, п'янство, зло, неволю, гноблення інших народів, як приміром, чеченців, я би просто мовчала
            Русские - это еще православие, победа над фашизмом, выход человека в космос. А евроатлантическая цивилизация - это богатая жизнь, крутые тачки, педерастические браки, атомные бомбардировки. Нельзя однозначно говорить, что лучше, тем более с такой пеной у рта.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.09.29 | trick

              Re: Несомненно, ЕС соединяет славян. Особенно в Югославии.

              Игорь пише:
              > Православная Россия имела 2 геополитических цели:
              > 1. Воссоединение всех славянских народов и
              > 2. Освобождение Константинополя, родины православия.

              Xtos kolys "vassoedinyal" "iskonno nemeckuju" Avstriju, Sudety, zaxyshav "prava nemeckojazichnogo menshinstva" v Polshi....
              Ne pidkazhete, chym zakinchyly "vossoedinyatory"?

              > Почему вы решили, что русские - это не славяне?

              Tobto Rosija planuje vidmovytys vid Tatarstanu, Chechni, Osetii, Jakutii, ......

              > Русские - это еще православие,
              Aga , "baradatye i pacavatye"(c) popy - alkogoliki, pederasty i importery alkogolya i sigaret - "diavolskogo zelya" pod mudrim rukovodstvom davnego druga i partnera KGB/FSB.

              >победа над фашизмом,

              Vy zabuly pro ukrainciv tak samo jak i pro inshi narody, sho tezh borolys proty fashystskyx rezhymiv.

              >выход человека в космос.

              Rakety - S.P. Korolyov (KPI, potim Odeskyj.Politex). Raketni dvyguny - Lyulka. Pry chomu, zadlya pravdy - duzhe velycheznyj poshtovx daly nimecki trofejni materialy z Peenemunde. Do rechi, amerykanci tezh korystuvaly trofejni dani ta vzagali vyvezly do sebe nimeckogo konstruktora V2 WfBrowna.

              >А евроатлантическая цивилизация - это богатая жизнь,

              A vam ne podobajetsya...

              > крутые тачки,

              A vas berut zavydky....

              > педерастические браки,

              A vas davyt velychezna zhaba...

              Zavistlivyj vy nash....

              > атомные бомбардировки.

              A Vy zabuly vkazaty - sho ce bulo pid chas vijny, i mista buly vzagali vorozhi (xocha nikym i ne znimaetsya pytannya pro docilnist/gumannist etc), na vidminu vid eksperymentiv nad svoimy na Tockomu poligoni'52, v Semypalatynsku, + "tueva xucha" jadernyx incydentiv na floti sho buly sxovani i "pokryti mrakom tajni", pry chomu bez nijakoi kompensacii postrazhdalym. Verx "gumaniz'my".

              > Нельзя однозначно говорить, что лучше, тем более с такой пеной у рта.

              Da-da, penu obotrite u sebya, a to kakto nekrasivo.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.09.29 | Игорь

                Trick, вы хотя бы прочитали, с чего обсуждение-то началось.

                Весь ваш остальной бред даже читать-то не хочется, тем более, что написано латиницей. Хоть вы и свалили за бугор - так хоть шрифты бы установили на комп, да кнопки подписали - неужели трудно?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.29 | trick

                  Xm.

                  1. Ja vidpovidaju na vash postyng, a ne na pershyj.
                  2. Abo vy vmiete chytaty i u vas nema argumentiv (bo obzyvaty bredom te sho vy ne chytaly - "eto mi praxadili" - "ne chital, no osuzhdam"), abo vy negramotnyj i prosto ne rozumiete latynski litery.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.09.30 | Игорь

                    Re: Xm.

                    trick пише:
                    > 1. Ja vidpovidaju na vash postyng, a ne na pershyj.
                    Напомню - сбсуждались стихотворения Тараса Шевченко. Я привел цитату из его "Еретика", где он призывает к воссоединению славян. Так что все ссылки на судетских немцев - к первоисточнику. Тем более что аналогия некорректная - немецкий фашизм виноват не в стремлении к объединению немцев, а в развязывании Мировой войны и геноциде евреев и славян.

                    > 2. Abo vy vmiete chytaty i u vas nema argumentiv (bo obzyvaty bredom te sho vy ne chytaly - "eto mi praxadili" - "ne chital, no osuzhdam"), abo vy negramotnyj i prosto ne rozumiete latynski litery.
                    Здесь речь просто об уважении к потенциальным собеседникам. Скачать украинские шрифты - дело на 5 минут, купить клавиатуру с украинской или русской раскладкой сложнее, но можно запросто купить наклейки на клавиши. А читать сообщения на латинице - это, поверьте мне, весьма неудобно.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.09.30 | trick

                      Re: Xm.

                      Игорь пише:
                      >...Тем более что аналогия некорректная - немецкий фашизм виноват не в >стремлении к объединению немцев, а в развязывании Мировой войны и >геноциде евреев и славян.

                      Ну, насправді заявлeна ціл Гітлeра була - розширeння так званого "Лeбeнсраум" - життeвого простору (до рeчі тeж Единого і Економічного) , алe для німців. Так шо дeяка аналогія з Единим Економічнил Лeбeнсраум-ом e. І існували т.зв. проблeми "нeмeцкоязічного насeлeнія" у сусідніх краінах. Росія йдe проторeною стeжкою (звичайно з поправками на спeцифіку - зараз нe 1930і роки).

                      >
                      > Здесь речь просто об уважении к потенциальным собеседникам. Скачать украинские шрифты - дело на 5 минут, купить клавиатуру с украинской или русской раскладкой сложнее, но можно запросто купить наклейки на клавиши. А читать сообщения на латинице - это, поверьте мне, весьма неудобно.

                      На жал, нe маю змоги поставити Cyrillic keyboard на свій комп. (причина чисто тeхнічна, довго пояснувати.). А трансліт converter у мeнe іноді працує нeкорeктно, алe зараз спробую...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.09.30 | Игорь

                        Нормально працует

                        trick пише:
                        > Ну, насправді заявлeна ціл Гітлeра була - розширeння так званого "Лeбeнсраум" - життeвого простору (до рeчі тeж Единого і Економічного) , алe для німців. Так шо дeяка аналогія з Единим Економічнил Лeбeнсраум-ом e. І існували т.зв. проблeми "нeмeцкоязічного насeлeнія" у сусідніх краінах. Росія йдe проторeною стeжкою (звичайно з поправками на спeцифіку - зараз нe 1930і роки).
                        Так вы не путайте цель и средство.
                        Цель у всех народов одна - расширить ареал обитания. Только немцы для этого сжигали другие народы в печах, англосаксы - загоняли в резервации и продавали чумные одеяла. Русские единственные построили империю, не уничтожив ни одного присоединенного народа.
                        Где сейчас коренные жители Багамских островов, и где - коренные жители Чукотки, или, скажем, Крыма? Вот и вся разница.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.09.30 | trick

                          Re: Нормально працует

                          Игорь пише:
                          ...
                          > Цель у всех народов одна - расширить ареал обитания.
                          >Только немцы >для этого сжигали другие народы в печах, англосаксы - >загоняли в >резервации и продавали чумные одеяла.

                          А шо витворяли фараони та інші макeдонскі! Жах!

                          Ігорe, яксо ви шe циого нe помітили - на вулиці ХХІ вік. Вилазтe з своeі пeчeри.

                          >Русские единственные построили >империю, не уничтожив ни одного >присоединенного народа.

                          Угу. "Как Харашо в Sтранe Sавeцкой жіт".... Тіки шос всі тікают від Росіі.

                          > Где сейчас коренные жители Багамских островов, и где - коренные >жители Чукотки, или, скажем, Крыма? Вот и вся разница.

                          Коріннe насeлeння Криму зараз намагаeтся повeрнутис на свою зeмлу з якоі воно було "гуманно" висeлeнe. Чи ви мали за коріннe насeлeння відставників КeГeБe та SовАрміі яким в свій час роздавалис хати в Криму?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.09.30 | Игорь

                            XX, XXI ....

                            trick пише:
                            > Ігорe, яксо ви шe циого нe помітили - на вулиці ХХІ вік. Вилазтe з своeі пeчeри.
                            Точно, и именно поэтому сербы были изгнаны из Косово. Потому что гуманизм и общечеловеческие ценности. Именно потому, что ХХ век, вьетнамцев поливали оранджем и ДДТ. И беременных женщин "борцы за свободу Ичкерии" захватывали в заложники потому, что цивилизованность и гуманизм на дворе. Времена всегда одинаковые.

                            > > Где сейчас коренные жители Багамских островов, и где - коренные >жители Чукотки, или, скажем, Крыма? Вот и вся разница.
                            >
                            > Коріннe насeлeння Криму зараз намагаeтся повeрнутис на свою зeмлу з якоі воно було "гуманно" висeлeнe. Чи ви мали за коріннe насeлeння відставників КeГeБe та SовАрміі яким в свій час роздавалис хати в Криму?
                            Раз домогается - значит, существует. А вот ряда индейских и полинезийских племен - уже не существует. Почуствуйте разницу.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.09.30 | trick

                              Re: XX, XXI ....

                              Vasha ta in. navjazlyva reklama Edynogo Ekonom. Leben-srauma nagadue meni reklamu Gerbalajfu.
                            • 2003.10.01 | Чучхе

                              Контраргумент

                              Игорь пише:
                              > Точно, и именно поэтому сербы были изгнаны из Косово.


                              Серби були виселені із Косово в першу чергу через те, що вони ніяким чином не чинили опору своєму виселенню із Косово, ні разу навіть не стрілили в бік окупантів. То чи не заслужили? Їм надавали по задниці не тільки американці, але й боснійці й хорвати, та хто завгодно, албанці ті самі. З такими військовими успіхами серби отримали те, що заслужили.

                              Вчилися б у волелюбних чеченців, іракців тощо.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.10.01 | Игорь

                                Сила солому ломит.

                                Против Сербии воевал весь Золотой Миллиард. Что могла сделать одна страна, отрезанная от единственного союзника как территориально, так и, так сказать, политически (у власти в России был тогда про-западный Ельцин, который ничего не сделал для помощи Сербии). В таких условиях, естественно, войну не выиграть и даже не свести вничью.
                                В Чечне же напротив, Золотой Миллиард помогает наемникам - деньгами, оружием, обмундированием - поэтому война и идет до сих пор.
                                В Ираке идет партизанская война - но ведь и в Сербии западных наймитов время отстреливают.
            • 2003.09.29 | Уколов

              Я вражений! А не забагато на себе взяли?

              Игорь пише:
              > Русские - это еще православие, победа над фашизмом, выход человека в космос.

              Православіє - половина всіх приходів РПЦ в СРСР знаходилася на території України, та й то здебільшого на її Заході. Інша половина в РФ, Білорусії, Казахстані і т.п.

              Победа над фащизмом - якби російян в тій війні залишили одних боротися з фашистами, а всі українці, білоруси, татари та інші подалися на бік фашистів, зараз би боролися з імперським синдромом Берліна. Це була спільна перемога.

              Виход в космос - ага :-) і русскій Королев... з Житомира.

              Мене вражають постійні спроби росіян перетягнути ковдру виключно на себе. Треба вчитись і переймати позитивний досвід у цих софістів :-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.09.29 | chytach

                Пане Уколов, чи не маєте бiльш детальної статистики? Я,

                наприклад, пам`ятаю цифру, що в Українi було 2/3 вiд усiх
                православних вiруючих. Також, чи можете просвiтити щодо вiйни?
                В Українi показували фiльм про вiйну "Український рахунок". Нажаль,
                я був за кордоном, тому запам`яталася лише цифра iз анонсу в
                I-нетi: 18 мiльйонiв. Якщо врахувати, що загальна кiлькiсть по
                СССР 27 мiльйонiв, то виникає запитання: хто ж виграв
                вiйнунасправдi? До речi, ця цифра корелює з тим, що, як
                з`ясувалося пiд час останнього святкування перемоги, в Українi
                удвiчi бiльше ветеранiв вiйни, нiж у Росiї.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.29 | Мастер Безенчук

                  Смешные люди нацики...

                  >В Українi показували фiльм про вiйну "Український рахунок". Нажаль,
                  я був за кордоном, тому запам`яталася лише цифра iз анонсу в
                  I-нетi: 18 мiльйонiв. Якщо врахувати, що загальна кiлькiсть по
                  СССР 27 мiльйонiв, то виникає запитання: хто ж виграв
                  вiйнунасправдi? До речi, ця цифра корелює з тим, що, як
                  з`ясувалося пiд час останнього святкування перемоги, в Українi
                  удвiчi бiльше ветеранiв вiйни, нiж у Росiї.

                  Всё понятно: войну с Гитлером выиграли украинцы, они же первого космонавта запустили (Королёв вроде из Житомира), и это не смотря на то, что от голодомора умерло больше, чем жило в то время на Украине.

                  Смешные люди нацики.

                  И, главное, верят в собственный бред.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.09.29 | chytach

                    Що, кацапе, правда очi коле? Факти рiч уперта, фашисте.(-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.09.29 | Балаганов

                      Докажи свои факты (+)

                      Только не ссылками на анонсы идиотских фильмов, которых ты не видел. На работы историков, не получающих дивиденды от нэзалэжности.

                      Говорил как-то: маленькие, бедные и злые.

                      Добавлю. И дурные.

                      За 12 лет нэзалэжности Украина превратилась в одну из самых нищих стран мира, не знающих, под кого лечь :(
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.09.30 | Уколов

                        З двох одне: або ви голубий, або іноземець :-)

                        В кошмарному сні не примариться застосоване вами порівняння для рідної країни "под кого лечь". Може це реалізація ваших нездійснених бажань? Мене, як чоловіка, коробить таке ставлення до Батьківщини.
                        Але якщо ви іноземець з Росії, то все зрозуміло. Вам не болить.
                        То як?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.09.30 | trick

                          Mozhe buty she j variant - golubyj inozemec.

              • 2003.09.30 | Игорь

                Давайте еще пиписьками померяемся

                Я уже ранее писал, что не будь мы тогда единым государством, то Россия одна, без Украины, Белоруссии, Казахстана, Средней Азии, Закавказья - не выстояла бы против Гитлера. Так что ваши инсинуации насчет того, что я якобы утверждаю, что русские одни победили фашизм, лишены всякого основания. Напротив, я считаю, что только единое государство может противостоять фашизму и агрессии Запада. И поэтому все националисты - как украинские, так и российские - являются врагами славянского и православного мира.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.10.01 | Юра І П

                  Re: Давайте еще пиписьками померяемся

                  Игорь пише:
                  > Я уже ранее писал, что не будь мы тогда единым государством, то Россия одна, без Украины, Белоруссии, Казахстана, Средней Азии, Закавказья - не выстояла бы против Гитлера. Так что ваши инсинуации насчет того, что я якобы утверждаю, что русские одни победили фашизм, лишены всякого основания. Напротив, я считаю, что только единое государство может противостоять фашизму и агрессии Запада. И поэтому все националисты - как украинские, так и российские - являются врагами славянского и православного мира.

                  Мені чомусь неприємно буде коли Казах замісь того щоб розмовляти своєю рідною зо мною буде говорити до мене російською.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.10.01 | Игорь

                    Вы розумиете казахску мову? Але казахи розумиют украинску?

                    .
              • 2003.09.30 | Анатолій

                Читайте уважно, Шевченко закликає Вашингтона, а не Вашингтон!(-)

            • 2003.09.29 | Тінь

              Re: Несомненно, ЕС соединяет славян. Особенно в Югославии.

              "Русские - это еще православие, победа над фашизмом, выход человека в космос. А евроатлантическая цивилизация - это богатая жизнь, крутые тачки, педерастические браки, атомные бомбардировки. "

              Вы сами поняли что написали, а? Честное слово, надо завести тетрадочку и туда записывать особо мудрые цитаты с этого форума:-)

              Православие? Ну и что тут такого суперпримечательного?
              Победа над фашизмом? Не передергивайте. Войну выиграли не русские. А народы СССР. По-моему, это еще в школе должны были учить.

              Интересный выбор, однако: православие и выход в космос, или крутые тачки и богатая жизнь:-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.09.29 | litovka

                Re: Должны были учить...И учили!

                Тінь пише:

                >

                > Победа над фашизмом? Не передергивайте. Войну выиграли не русские. А народы СССР. По-моему, это еще в школе должны были учить.

                Без сомнения! Должны были учить...И учили! Но, вот, что интересно: ВСЕХ, без исключения, граждан СССР называли за границей РУССКИМИ. С чего бы это? Не могли бы объяснить? И до сих пор называют так, за редким исключением.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.30 | Игорь

                  Особенно когда речь идет про "русскую мафию" Цитата"

                  Пресс-служба ФБР США 25 апреля 2003г. распространила очередное заявление о так называемой русской мафии, и в частности о том, что «русские отмывают деньги и совершают мошенничества на территории США». ФБР привело некоторые фамилии – среди них Семен Могилевич, а также некие Игорь Фишерман, Анатолий Цоура и арестованный в США Яков Богатин.
                  http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2003/04/29/29180212_bod.shtml
                  ==================
                  Новым главным акционером (а в перспективе, видимо, и новым президентом) стал Дмитрий Питерман, 39-летний бизнесмен с американским паспортом, родившийся в Одессе.
                  ...
                  Местные газеты активно обсуждают, не является ли Питерман представителем какой-нибудь "русской мафии".
                  http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2003/01/17/17093913_bod.shtml
                • 2003.09.30 | Тінь

                  Re: Должны были учить...И учили!

                  Мало ли как кого называют.
                  Вон все народности Африки называют одним словом - "негры".
                  Или считают, что на территории Китая живут исключительно китайцы. А то, что там еще ровно 20 разных национальностей - почему-то забывают.
                  А они обижаются:-)
                • 2003.09.30 | Максим

                  Re: Бо СРСР був формою Російської Імперії

                  Я погоджуюся з думкою, що Царська Росія достатньо сильно здеґрадувала в останні десятиліття свого існування. Більшовики зафіксували її розвал, але на руїнах однієї Російської Імперії збудували іншу.

                  До 1917 року символічним стрижнем, точніше символічною силою, яка пронизувала усю Імперію був Помазаник Божий. Після 1917-го і по 1991-и1 рік цю "символічну" функцію виконував Комунізм та ідея побудови Комуністичного суспільства. Але, за суттю своєю, СРСР був Російською Імперією.

                  Це, власне, й підтверджує той факт, що СРСР за кордоном називали Росією, а ЦК, ТАСС та диппредставництва ніколи не виступали із обуреними заявами: "Не смєть називати СРСР - Росією. Бо це Союз рівноправних народів, а не Російська Імперія". Не було подібних заяв, бо Імперія таки мала місце.

                  Отже. У 1991 році комунізм втратив свою символічну силу. Натомість людей захопила химерв демократії та вільного ринку. Була ще ідея Незалежності - для колоній Імперії.

                  Тепер от нам кажуть, що "Національна Ідея" не спрацювала. Кучма сказав. Натомість, Росія висуває ідею "Ліберальної Імперії". Тобто нам хочуть як об'єднуючий символ запропонувати - Лібералізм.

                  І, дійсно, чого б там не прагнула Росія - поглинути Україну і ко, чи залишити нас як санітарну зону з декоративними атрибутами незалежності, найкраще їй - Росії - підходить саме Лібералізм. Лише "невтручання держави" може допустити захоплення та руйнування іноземним капіталом (переважно російським) української економіки.

                  Звідси - рятівне коло - для українських патріотів. Звучить воно так: "НІ Лібералізму!" І в першу чергу "Ні - економічному лібералізму!"

                  Зрештою це буде ні чим іншим як... поверненням до... Української Національної Ідеї. Саме тої, що не спрацювала. А чому не спрацювала? Бо її - справжню Українську Ідею ніхто тут з 1991 року застосовувати і не збирався.

                  Нагадаю. Українська Ідея - як ми її знаємо - від Шевченка через Лесю Українку, Донцова, Хвильового і геть до Степана Бандери та ОУН була ідеєю - Справедливості. Уточню: Національної і Соціальної Справедливості. Ще конкретніше - економічні засади ОУН ніколи не були ліберально-капіталістичними. Економічні засади українського націоналізму завжди були і залишаються по сьогодні - СОЦІАЛІСТИЧНИМИ.

                  Соціалістичними - на Європойський манер. Щось типу Швеції.

                  Отже, єдиним порятунком і справжнім виходом для України і всіх тих українських патріотів, які страждають на роздвоєння, бо нутром завжди відчували, що НАТО, США, СОТ, педерастія, дикий вільний ринок і прочая - не мають нічого спільного з Українською Ідею. Отже для всіх них є незаперечним виходом - свідома відмова від політики економічного лібералізму, монетаризму, виконання вимог МВФ та СОТ.

                  Алтернативою цій імперіалістичній поганці є - Кейнсіанство. Економічна доктрина, яка забезпечила США вихід з Великої Депресії; Рейху і Муссолінні - їх економічні дива; ФРН, Британі та іншим країнам - швидке відновлення після віни, так само як і Японське, Сингапурське, південно-корейське економічне чудо і прорив усіх азійських тигрів із третього світу у перший.

                  Якщо коротко, то кейнсіанство це поміркований соціалізм в економіці, протекціонізм до вітчизняних виробників, плекання національного бізнесу, контроль за тим, щоб головні стратегічні підприємства не потрапляли під іноземний контроль, а в крайному випадку - під контроль свого національного капіталу.

                  І не кажуть потім, що Ви не мали/не знали що робити. Я показую Вам реальний і можливо єдиний вихід для України як залишитися дійсно незалежною і стати нарешті Сильною і Славною Державою.

                  Нагадаю. Це не я придумав. Це просто Українська Ідея, яку ми свідомо 12 років зраджували - ось така - соціалістична.
              • 2003.09.30 | Игорь

                Я про это уже писал

                Тінь пише:
                > Победа над фашизмом? Не передергивайте. Войну выиграли не русские. А народы СССР. По-моему, это еще в школе должны были учить.
                Я уже ранее писал, что не будь мы тогда единым государством, то Россия одна, без Украины, Белоруссии, Казахстана, Средней Азии, Закавказья - не выстояла бы против Гитлера. Так что ваши инсинуации насчет того, что я якобы утверждаю, что русские одни победили фашизм, лишены всякого основания. Напротив, я считаю, что только единое государство может противостоять фашизму и агрессии Запада. И поэтому все националисты - как украинские, так и российские - являются врагами славянского и православного мира.

                Тінь пише:
                > Православие? Ну и что тут такого суперпримечательного?
                > Интересный выбор, однако: православие и выход в космос, или крутые тачки и богатая жизнь:-)
                Выбор несколько другой - или бедная материальная жизнь, но богатая духовная, или же крутая тачка во дворе таунхауза и сын-педераст. Ой, то есть я хотел сказать, "сын нетрадиционной сексуальной ориентации"
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.30 | Тінь

                  Re: Я про это уже писал

                  Аааа... ну. так бы сразу и говорили:-))))))
                  У людей жизнь такая греховная, а у духов такая духовная.
                  Игорь, не в обиду будь Вам сказано - Вы часто голодным ходили?
                  Когда хочется жрать - до резей в желудке - человеку не до духовности.
                  Бедной жизнью уже жили мои родители. Теперь хоть на старости лет, но я им обеспечиваю жизнь нормальную. Чтобы и на физическую пищу хватало, и на лекарства, и на книги. Кстати, на духовную жизнь тоже нужны деньги, и довольно таки немалые. У меня на покупку книг уходит примерно 50% от всей зарплаты.
                  Кстати, чего Вас так на педерастах заклинило, а?:-)))
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.09.30 | Игорь

                    Простое сравнение - что было и что есть

                    Во времена Брежнева и сейчас, когда наши страны попали в зависимость от Запада.
                    Меньше стали читать? - Однозначно! Да и качество чтения... можно сказать - чтива - не на уровне.
                    Больше стали пить? - да. И возраст пьющих снизился катастрофически.
                    Наркомания возросла? - да.
                    Заболеваемость СПИДом и венболезнями - тоже.

                    Кстати о покупке книг, на которые уходят 50% зарплаты. Не знаю за Украину, но в России раньше 3 книга стоили как 1 бутылка водки, сейчас - 1 книга - как 3 бутылки. (Кстати, буду благодарен если вы сообщите мне, каково это соотношение цен сейчас в Украине). Это к вопросу об отношении к культуре и здоровью нации нынешних про-западных временщиков-управителей.

                    Голодным я ходил - когда был студентом. Во времена Брежнева голодных не было, как не было и нуворишей. Сейчас - есть, и не только студенты.

                    Про педерастов - просто пример такой назойливый. Ну не нравится мне, что в отдельных странах ЕС разрешены голубые браки. Не по-христиански это. Могу другие примеры приводить, например, про католических священников-педофилов, или же обучение в школах основам секса.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.09.30 | Игорь

                      Вот другой пример чудес западной цивилизации.

                      http://www.utro.ru/articles/2003/09/29/236047.shtml
                      Вы хотели бы, чтобы этому учили Вашего ребенка? Если да - то добро пожаловать на Запад!
                    • 2003.09.30 | Тінь

                      Re: Простое сравнение - что было и что есть

                      "Во времена Брежнева и сейчас, когда наши страны попали в зависимость от Запада.
                      Меньше стали читать? - Однозначно! Да и качество чтения... можно сказать - чтива - не на уровне.
                      Больше стали пить? - да. И возраст пьющих снизился катастрофически.
                      Наркомания возросла? - да.
                      Заболеваемость СПИДом и венболезнями - тоже."

                      Есть люди, которые будут читать и покупать книги при любой власти и любом уровне доходов. А есть те, кто ни при Брежневе, ни при Горбачеве ничего не читал и не собирается. Зайдите на книжный рынок на Петровке или в "Букву". Полно молодежи, которая читает отнюдь не дешевые боевички.

                      "Кстати о покупке книг, на которые уходят 50% зарплаты. Не знаю за Украину, но в России раньше 3 книга стоили как 1 бутылка водки, сейчас - 1 книга - как 3 бутылки. (Кстати, буду благодарен если вы сообщите мне, каково это соотношение цен сейчас в Украине). Это к вопросу об отношении к культуре и здоровью нации нынешних про-западных временщиков-управителей."

                      А почему книги должны стоить как бутылка водки??? Это что за дебильное сравнение??

                      "Голодным я ходил - когда был студентом. Во времена Брежнева голодных не было, как не было и нуворишей. Сейчас - есть, и не только студенты."

                      Да что Вы говорите??? Вы в каком мире жили, а? В паралельном?:-))
                      Студенты при Брежневе могли жить на стипендию? Не смешите Бога ради.
                      И вагоны разгружали на вокзале, и подрабатывали где могли.
                      А нувориши были. Такие... в пыжиковых шапках. Назывались - Политбюро.

                      "Про педерастов - просто пример такой назойливый. Ну не нравится мне, что в отдельных странах ЕС разрешены голубые браки. Не по-христиански это. Могу другие примеры приводить, например, про католических священников-педофилов, или же обучение в школах основам секса."

                      Вам не нравится? Ваше дело. Я нормально к этому отношусь. Это личное дело людей и государству нечего туда лезть. Потому как стоит только начать - дальнейшим шагом будет регламентация сексуальных поз.

                      Насчет священников-педофилов - это пусть с ними курия разбирается.
                      Как с православными священниками - Синод.
                      Это не светские дела.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.09.30 | Rudolf

                        Re: Простое сравнение - что было и что есть


                        > "Голодным я ходил - когда был студентом. Во времена Брежнева >голодных не было, как не было и нуворишей. Сейчас - есть, и не >только студенты."

                        Ну ви і козeл... Вибачай алe іншого слова підібрати нe можу. Коли моя прабабуся працувала у сeлі за мішок цукру пізньою осінню бeз взуття... Коли вона приходила з руками, які полопалися чeрeз силний мороз...
                        Коли вона нe могла нічого змінити... Тоді був Брeжнeв.
                        А ви мабут були сином районного сeкрeтаря партії.

                        > "Про педерастов - просто пример такой назойливый. Ну не нравится >мне, что в отдельных странах ЕС разрешены голубые браки.

                        А як на рахунок лібeралізму?????
                    • 2003.09.30 | Висновок

                      Пляшка для москаля -- Універсальний Еквівалент (У.Е.) (-)

                • 2003.10.01 | Юра І П

                  Re: Я про это уже писал

                  А чому ви забуваєте про інші країни, а лиш СеРиСеРи оце мені видаєть що Німечина вела війну на кількох фронтах може і це й не важливо, але уявимо що Лише СеРиСеРи вело війну то чи виграло б ?
                  Ну от я оце суто не вірюючий і взагалі ви ж закликаєте одурманювати народ, якоюсь попською вірою одурманювати легкодушних людей та ще й закликаєте до глобального відновлення цього дурману - ви ж ворог суспільства. ату його ату. :)
            • 2003.09.29 | Максим

              Re: Про Ігоря і вихід для України

              Я лише зауважу, що Ігор дуже коректно веде дискусію. Враховуючи,- як йому тут відповідають.

              Так, ми можемо говорити, що німецький фашизм перемогла не одна Росія, а всі народи СРСР. Що там були мільйони українців в армії, і повно головнокомандуючих з українськими прізвищами. Але чи варто доскіпувати?

              Адже принципово мова йде про те - з ким краще Україні бути - із Заходом чи з Росією та колишніми країнами СРСР?

              Якщо відповідати навскидку, то, безперечно, з Росією та колишніми республіками нам по-любому легше домовитися і мікроклімат стосунків між нами міг би бути дуже теплим.

              І, якщо вже казати, то за великим рахунком, Україна теж мала б стояти в обороні Православ'я та інтересів слов'янських народів. Наприклад, такого братнього нам народу як Серби.

              Проблема в іншому. Проблему гостро поставив постинг "Мазепи" про Імперію у її новому прочитанні. Там дуже багато слушного у тому постингу: нема більше в Росії "братнього" ставлення до нас. Є там лише зверхність і бажання експлуатувати Україну як санітарну зону.

              І правда в тому, що ставлення ЄС до України не менш, а вірогідно - ще більш цинічне по своїй суті.

              Ми ні до чого не прийдемо, якщо не зрозуміємо, що Україна має вступати у різні об'єднання з великим упередженням і виключно на власних умовах.

              Не в ЄС на колінах повзти, і не в ЄЕП бігти по перешому зову, а визначитися з власними пріоритетамиі максимально обрубати усі зовнішні впливи - особливо в економіці.

              Стратегічно ми маємо йти на об'єднанання з Росією і т.п. Бо це реально - "свої люди". Більшою мірою "чвою", ніж німчура чи французи, чи америкоси.

              Але. Ми маємо для початку змусити Росію і паралельно увесь світ - поважати нас. Ми маємо зарубуватися зі світом і виказувати гонор.

              Найкраще це робити на шляху оборони саме Слов'янських, Православних інтересів та принципів справедливості - загалом.

              Наприклад ЄС вимагає від Греції відкрити доступ для жінок на Святий Афон. Бо на Заходв "гендерна рівність". А для Афону допустити туди жінок це - святотатство. Йдеться про Православну святиню. От випадок і можливість - заявити про себе. І - послухайте - випередити Росію. Перехопити у неї прапор - захисника Православних.

              Аналогічно треба зарубитися за Іран. Бо їхні атомні реактори - ВВР - абсолютно не пристосовані до виробництва зброї. Зробивши таку заяву Україна однозначно позиціонує себе як країна з провідними технологіями - ядерною енергетикою.

              Так само ми можемо виступити в обороні інтересів Грузії. Ще однієПравославної країни. Взяти на себе місію посередника у стосунках між Грузією та Росією.

              Лише ось така - проактивна позиція може дати шанс Україні.

              Бо інакше дійсно буде як у Шевченка, якого тут цитує Уколов лише фрагментарно. Точна цитата:
              "Раби, підножки, грязь Москви, Варшавське бидло - ваші пани, ясновельможнії гетьмани"
              Яуби ж Шевченко жив сьогодні, то однозначно сказавби так:
              "Раби, підножки, грязь Москви, ВАШІНГТОНСЬКЕ бидло ваші пани...."
              І мав би рацію
              Не ті, не другі не є патріотами України і лише підпихують її до занепаду під Московським чи Вашінгтонським каблуком. Але хіба для цього гинуло стільки прекрасних людей з думкою про Незалежну Україну, щоб ми ось так її здали?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.09.29 | chytach

                З такими "патрiотами", нащо тiї вороги?(-)

              • 2003.09.30 | 194755

                Re: Про Ігоря і вихід для України

                I zhidna.
              • 2003.09.30 | Анатолій

                Максиме, Ви багато говорите про Православ"я, не маючи поняття!(-

              • 2003.09.30 | Shooter

                Щого ж ще чекати

                Максим пише:
                >
                > Якщо відповідати навскидку, то, безперечно, з Росією та колишніми республіками нам по-любому легше домовитися і мікроклімат стосунків між нами міг би бути дуже теплим.

                Без сумніву. Розумнішим і доцільнішим є бути переробно-транспортним придатком ресурсного придатку Європи (Росії), чим безпосередньо бути переробно-транспортним і "виробничим" придатком/частиною Європи.

                Вірніше, навіть трішки не так: частиною ресурсної прокладки між Європою і Китаєм.

                Ну і "управляємая дємократія", "лібєралная імпєрія" - це ж так рідно, по-совіцьки... ковбаса за 2-20....горілка по 3-50....смєрть міравому імперіалізму...за Родіну! за Сталіна!...етс.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.30 | Уколов

                  Шутер, ну полюбіть же ви себе хоч трохи!

                  Shooter пише:
                  > Без сумніву. Розумнішим і доцільнішим є бути переробно-транспортним придатком ресурсного придатку Європи (Росії), чим безпосередньо бути переробно-транспортним і "виробничим" придатком/частиною Європи.
                  >
                  > Вірніше, навіть трішки не так: частиною ресурсної прокладки між Європою і Китаєм.


                  Росія може бути і є величезним сировинним придатком Заходу. Розвиваючи західні технології ми цілком в змозі зробити її власним сировинним придатком. Але для цього потрібна "диверсифікація" (як я не люблю іноземних термінів), тобто урізноманітнення джерел сировини.

                  Росія, Казахстан та інші більш дикі республіки Середньої Азії можуть бути і будуть природнім ринком збуту високотехнологічних українських товарів. Варто лише почати налагоджувати їхнє виробництво, як це сьогодні вже зробила Польща та Туреччина. Цей ринок ми не маємо права віддавати ані ЄС, ані США.

                  190 млн голодних ротів, пожадливих рук, набитих рублями кишень - та перед нами клондайк, треба тільки грамотно розпорядитися цим потенційним багатством і не віддати його Китаю :-)

                  Все вищевикладене не може бути виправданням для вступу України до ЄЕП.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.10.01 | Тульский пряник

                    Не знаю как Шутера, а Украину любят и причём вовсю любят.

                    Уколов пише:
                    > Росія може бути і є величезним сировинним придатком Заходу. Розвиваючи західні технології ми цілком в змозі зробити її власним сировинним придатком.

                    А это уже повсеместно и происходит - оглянитесь ТНК, ТАТнефть, Лукойл уже работают на вас. Вы их сделали! :-)
                    МТС приобретает UMC, только чтобы быть сырьевым придатком, никаких технологий.
                    Всё точно, как Вы говорите. Осталось ещё немножко подождать, Чубайс отвлечется от Грузии и тоже сделает вам свой вклад в качестве сырьевого придатка. ;-)
              • 2003.09.30 | Shooter

                Re: Про Ігоря і вихід для України

                Максим пише:
                >
                > Адже принципово мова йде про те - з ким краще Україні бути - із Заходом чи з Росією та колишніми країнами СРСР?

                > І, якщо вже казати, то за великим рахунком, Україна теж мала б стояти в обороні Православ'я та інтересів слов'янських народів. Наприклад, такого братнього нам народу як Серби.

                Тільки нагадаю, що поза межами ЄС (жахливого Заходу, котрим колись жовтенят лякали...добре лякали - Максимові он до цих пір червоні чоловічки в очах стоять) знаходяться лише три найбідніші на сьогодні православні народи - Україна, Білорусь, Росія. Решта або вже в ЄС, або будуть там через 2-5 років.

                Прідатєлі. Бля. Як каже ще один "чіста православний".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.09.30 | Игорь

                  Re: Про Ігоря і вихід для України

                  Shooter пише:
                  > Тільки нагадаю, що поза межами ЄС (жахливого Заходу, котрим колись жовтенят лякали...добре лякали - Максимові он до цих пір червоні чоловічки в очах стоять) знаходяться лише три найбідніші на сьогодні православні народи - Україна, Білорусь, Росія. Решта або вже в ЄС, або будуть там через 2-5 років.
                  > Прідатєлі. Бля. Як каже ще один "чіста православний".

                  1. Наибеднейший на сегодня православный народ - это про-западная Грузия.
                  2. Насколько Европа - друг православия, хорошо показала война в Сербии.
                  3. Бедными Украина, Белоруссия и Россия (да и Грузия) стали после порабощения их Западом.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2003.09.30 | Shooter

                    Ги-ги :)))

                    Игорь пише:
                    > Shooter пише:
                    > > Тільки нагадаю, що поза межами ЄС (жахливого Заходу, котрим колись жовтенят лякали...добре лякали - Максимові он до цих пір червоні чоловічки в очах стоять) знаходяться лише три найбідніші на сьогодні православні народи - Україна, Білорусь, Росія. Решта або вже в ЄС, або будуть там через 2-5 років.
                    > > Прідатєлі. Бля. Як каже ще один "чіста православний".
                    >
                    > 1. Наибеднейший на сегодня православный народ - это про-западная Грузия.

                    До "Запада" Грузії ще - як до неба рачки. То раз.
                    А по-друге, весь постсовок сьогодні пожинає плоди знаходження в російсько-совіцькій православній імперії.

                    > 2. Насколько Европа - друг православия, хорошо показала война в Сербии.

                    :) Давайте посперечаємся - до 7-10 років Сербія стане членом ЄС. Була би, доречі, вже, якби сербські нацисти на чолі з Мілошевичом не експлуатували серед іншого і "православну" тематику.

                    > 3. Бедными Украина, Белоруссия и Россия (да и Грузия) стали после порабощения их Западом.

                    :)))))))))))))))))

                    К тєрапєвту!

                    P.S. В 1990-му "православна" Росія як наслідок 70 років самоізоляції від решти Європи і побудови сіціалізьма совєтскава мілітарного абразца мала 1.7 GDP в 10 разів меншої Голладії. Себто, ефективно Голландія мала 600% GDP Росії.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2003.09.30 | Игорь

                      Re: Ги-ги :)))

                      Shooter пише:
                      > P.S. В 1990-му "православна" Росія як наслідок 70 років самоізоляції від решти Європи і побудови сіціалізьма совєтскава мілітарного абразца мала 1.7 GDP в 10 разів меншої Голладії. Себто, ефективно Голландія мала 600% GDP Росії.
                      Это вопрос приоритетов. Голландию Гитлер завоевал за неделю. И в космос Голландия не вышла. Зато живет богато. Кому что - но только голландцев немцы просто заставляли работать на ландфундиях, а славян - сжигали в печах. СССР вынужден был иметь большую армию, чтобы не быть уничтоженным - и, естественно, из-за этого жил бедно. Потом - решил не иметь большую армию, и жить в мире с Западом. И - стал жить еще беднее.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.09.30 | Уколов

                        На превеликий жаль ви пересмикуєте факти, Максиме

                        Игорь пише:
                        > Это вопрос приоритетов. Голландию Гитлер завоевал за неделю. И в космос Голландия не вышла. Зато живет богато. Кому что - но только голландцев немцы просто заставляли работать на ландфундиях, а славян - сжигали в печах. СССР вынужден был иметь большую армию, чтобы не быть уничтоженным - и, естественно, из-за этого жил бедно.

                        Навіть діти в школі тепер знають, що СРСР утворював величезну армію на підтримку концепції світової революцію. І створювалась вона ще до того як фашисти перемогли на виборах в 33 році у Німеччині. А з вашого постингу можна подумати, що СРСР створив велику армію щойно після нападу на нього фашистів.

                        Пізніше СРСР утримував величезну армію виходячи зі своєї військової доктрини, яка передбачала загрози для соціалізму і адекватну відповідь на ці загрози по всьому світові.

                        Далі. Шутер порівнював Валовий внутрішній дохід, а не ту його частину, яка йде на споживання. Це означає, що він цілком коректний. Якби Голандія хотіла, то мала б армію в надцять разів потужнішу за російську.

                        Ну і, нарешті, не всіх слов"ян німці "зжигали в печах". Хоч фашистам все-одно нема виправдання.









                        Потом - решил не иметь большую армию, и жить в мире с Западом. И - стал жить еще беднее.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.09.30 | Уколов

                          Перепрошую, постинг стосується Игоря (-)

                    • 2003.09.30 | Максим

                      Re: Скільки вже можна про ту Голандію Ги-ги -кати? (+)

                      Шутере, хто повірить, що ВВП Голандії було у 600 разів більшим за ВВП Союзу? Чи Ви не чули, що Статистика - найбільша брехня?

                      Далі. Я був у Голандії. Враження про якесь особливе багатство тамтешнього люду не маю. Де ж цей ВВП їхній бєшений?.. Ну скажіть, Шутере, де?..

                      Правильно. У першу чергу в брюліках Де Бірса. Ця контора, яка знаходиться під контролем одного всім відомого релігійно-етнічного угрупування, контролює УСІ діаманти світу. Точніше їх огранку і продаж. Навіть на російські/якутські алмази вони лапу наклали. Ви що, Шутере, пропонуєте Україні чи Росії вклинитися у всесвітню єврейську монополію?.. Ні?.. То чого Ви блеєте увесь час тую дурню про голандське ВНП?.. Чи, може скажете вони на квітах його роблять?

                      До речі. Цікаво - кому належать ротердамські порти і чи віддала Голандія контрольний пакет акцій КЛМ у приватні руки? Якщо так, то чиї це руки?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2003.09.30 | chytach

                        Пiдтверджую: золотих ланцюгiв на шиях не бачив. Так само,

                        як i бидла на 600-х мерсах. Очевидно ж, що багат~ша та країна, у
                        якiй усяке лайно їздить на 600-х мерсах. Отже, Росiя є
                        найбагат~шою країною свiту, а Україна, мабуть, десь на другому мiсцi.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2003.09.30 | Максим

                          Re: До чого тут це?

                          очевидно, що голандці дуже культурний і працьовитий народ. Але на свинях і квітах вони свій шалений ВНП не зробили б.

                          Там зіграли свою роль географічне положення та історичні фактори. На скільки я пригадую, була така "Ост Індська компанія", яка контролювала торгівлю з колоніями. Не знаю точно, але здається та компанія якось умудрялася "торгувати" в усіх не лише Голандських, але й Британських колоніях. Хто керував тою компанією зрозуміло.

                          Звідти й розвиток портів, суднобудування і т.п. Потвм Британію змусили вступити у війну з Бурами. перенищили тисячі людей на іншому кінці світу, щоб Де Бірс отримав монополію на діаманти. Одне до одного - банки - діаманти - порти - страховий бізнес. Далі пішли лампочки (Філіпс) може ще щось. Сьогодні Голандія це морські та повітряні ворота Європи. Величезні грузопотоки. Величезні банківські капітали, обсяги перевезень і страхувань.

                          Але що тепер робити Україні?.. Закликати Євреїв? Сказати прийдіть до нас зі своїми мільярдами - ми закопаємо пам'ятник Хмельницькому і витремо з історії ім'я Святослава. Так не прийдуть же. Їм і в Голандії добре.
                          ІМХО
                          А свої помпезні багатомільйонні маєтки вони тримають там де й нові малороси: Лазурний берег, маямі, фриско тощо
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2003.09.30 | chytach

                            Голандiя є другим у свiтi (пiсля США) експортером


                            сiльгосппродукцiї. (Цi данi десь десятилiтньої давностi, тож може
                            вже i застарiли, але основни iдею, чому голандцi такi багатi вони
                            iлюструють.) I це з їхньою терiторiєю i населенням. Завдяки
                            чому? У деяких галузях с/г продуктивнiсть працi УДЕСЯТЕРО
                            перевищує продуктивнiсть працi у вiдповiдних галузях у США. Ось i
                            весь секрет. А щодо євреїв - мало того, що цю фуйню Ви
                            надибали у Ваших братiв-росiян типу Жириновського, та ще й не
                            хочете задуматися, а чому це Україна, яка мала чи то найбiльшу в
                            свiтi єврейську общину, чи то другу - не є найзаможнiшою
                            країною?

                            А щодо якихось Ост-Iндських компанiй - це взагалi смiшно. Чому ж
                            тодi Єгипет такий вбогий? Адже свого часу фараони були он якi
                            багатi.

                            Ну i нарештi - усi цi розмови про золото чи дiаманти - це так
                            по-дитячому. Це нiкчемнi ринки, доля яких в економiцi солiдної
                            країни є маргiнальною. Iще Пушкiн знав "как государство
                            богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой товар имеет."
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2003.09.30 | Максим

                              Re: Експортером чого?

                              Якої С/Г продукції?
                              Не думаю, що вражаї в Голандії значно перевищують врожаї в Данії. То чому не Данія, Голандія?.. І що там з німцями?.. Чого відстають?

                              Щоб мати ВНП у 600 разів більше за ВНП колишнього Союзу - на С/Г продукції - треба годувати увесь світ.
                              Іще. Єдине розумне пояснення в Голандії розташовані штаб-квартири найбільших Транснаціональних компаній - зерно та с/г трейдерів. Можливо, що їхні оборудки по всьому світу дають вал "Голандії".
                              Інше пояснення - квіти. Квітів Нідерланди продають багато. От уже й вся Україна завалена цією квітковою контрабандою, яка винищила теплиці наших "Зелених господарств"
                              Але все таки. Одна радянська ракета співставима з десятками мільйонів голандських букетів. А танк з мільйоном букетів. Як мінімум. Усе це не в'яжеться. Бо в Союзу були АЕС, Чорноморське пароплавство і т.д. і т.п.
                              Поясненя варто шукати в тій площині, яку пропонував я. А не в С/Г виробництві. Бо де ж Голандія тую свинину продає?

                              Про євреїв я ніде не читав. Те, що Де Бірс контролює усі легальні бриліянти світу - це факт.

                              Пушкін, між іншим, говорячи про золото, мав на увазі радше золоті монети. Або, точніше, залежність між грошовою масою і золотим запасом. Брильянти Де Бірса - зовсім з іншої опери. Це і є товар/ продукт. Але дуже дорогий.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2003.09.30 | chytach

                                На всi Вашi запитання легко знайти вiдповiдi в Iнтернетi. Але

                                я бачу, що Ви не "чiтатель, а пiсатєль". Тож я Вам не
                                секретар, щоб шукати для Вас iнформацiю. А мiй висновок iз неї
                                такий, що усiєї торгiвлi дiамантами (якi, до речi, є
                                спецiалiзацiєю Бельгiї, а не Голандiї) вистачило б, щоб
                                забезпечити максимум нинiшнiй український рiвень життя.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2003.09.30 | Максим

                                  Re: Не секретарю

                                  Легко знайти щось толкове важко. Принаймні ЦРУшний фектбук містить дуже мало відомостей.
                                  А Де Бірс, можлиіо, дійсно в Бельгії. Тоді ой.

                                  А ось з фактбуку:
                                  Economy - overview:

                                  The Netherlands is a prosperous and open economy depending heavily on foreign trade. The economy is noted for stable industrial relations, moderate inflation, a sizable current account surplus, and an important role as a European transportation hub. Industrial activity is predominantly in food processing, chemicals, petroleum refining, and electrical machinery. A highly mechanized agricultural sector employs no more than 4% of the labor force but provides large surpluses for the food-processing industry and for exports. The Netherlands, along with 11 of its EU partners, began circulating the euro currency on 1 January 2002. The country continues to be one of the leading European nations for attracting foreign direct investment. Economic growth slowed considerably in 2001-02, as part of the global economic slowdown, but for the four years before that, annual growth averaged nearly 4%, well above the EU average.
                                  GDP:

                                  purchasing power parity - $434 billion (2002 est.)
                                  GDP - real growth rate:

                                  0.3% (2002 est.)
                                  GDP - per capita:

                                  purchasing power parity - $26,900 (2002 est.)
                                  GDP - composition by sector:

                                  agriculture: 3.1%
                                  industry: 25.7%
                                  services: 71.2% (2001 est.)
                                  Population below poverty line:

                                  NA%
                                  Household income or consumption by percentage share:

                                  lowest 10%: 2.8%
                                  highest 10%: 25.1% (1994)
                                  Distribution of family income - Gini index:

                                  32.6 (1994)
                                  Inflation rate (consumer prices):

                                  3.4% (2002 est.)
                                  Labor force:

                                  7.2 million (2000)
                                  Labor force - by occupation:

                                  services 73%, industry 23%, agriculture 4% (1998 est.)
                                  Unemployment rate:

                                  3% (2002 est.)
                                  Budget:

                                  revenues: $134 billion
                                  expenditures: $134 billion, including capital expenditures of $NA (2001 est.)
                                  Industries:

                                  agroindustries, metal and engineering products, electrical machinery and equipment, chemicals, petroleum, construction, microelectronics, fishing
                                  Industrial production growth rate:

                                  0% (2002 est.)
                                  Electricity - production:

                                  88.32 billion kWh (2001)
                                  Electricity - production by source:

                                  fossil fuel: 89.9%
                                  hydro: 0.1%
                                  other: 5.7% (2001)
                                  nuclear: 4.3%
                                  Electricity - consumption:

                                  99.42 billion kWh (2001)
                                  Electricity - exports:

                                  4.209 billion kWh (2001)
                                  Electricity - imports:

                                  21.49 billion kWh (2001)
                                  Oil - production:

                                  46,200 bbl/day (2001 est.)
                                  Oil - consumption:

                                  895,300 bbl/day (2001 est.)
                                  Oil - exports:

                                  1.418 million bbl/day (2001)
                                  Oil - imports:

                                  2.284 million bbl/day (2001)
                                  Oil - proved reserves:

                                  88.06 million bbl (January 2002 est.)
                                  Natural gas - proved reserves:

                                  1.693 trillion cu m (January 2002 est.)
                                  Agriculture - products:

                                  grains, potatoes, sugar beets, fruits, vegetables; livestock
                                  Exports:

                                  $243.3 billion f.o.b. (2002)
                                  Exports - commodities:

                                  machinery and equipment, chemicals, fuels; foodstuffs
                                  Exports - partners:

                                  EU 77.1% (Germany 25.7%, Benelux 12.5%, UK 10.5%, France 10.0%, Italy 5.9%) (2002)
                                  Imports:

                                  $201.1 billion f.o.b. (2001 est.)
                                  Imports - commodities:

                                  machinery and transport equipment, chemicals, fuels; foodstuffs, clothing
                                  Imports - partners:

                                  EU 53.1% (Germany 17.6%, Benelux 9.6%, UK 6.7%, France 5.5%), US 8.7% (2002)
                              • 2003.09.30 | Androfag

                                Спитайте у наших дачників

                                Спитайте у наших дачників чому вони використовують саме голандське насіння, або сорти культур виведених в Голандії. Зараз у світі цінується не стільки саме виробнитво, як технології, в тому числі і сільскогосподарські. Голандія тому приклад.
                • 2003.10.01 | Тульский пряник

                  Только ли православные не в ЕС?

                  Шутер, как же Вы "прохфессор" забыли о Греции?
                  Она тоже православная, но тем не менее в ЕС и не "предательница". Здесь не принцип - религия, но ресурсы.
              • 2003.09.30 | Тестер

                Re: "Блискучий приклад" словянської єдності та порозуміння

                Відносини Ольги до древлян...
                Якщо ще була якась єдність, то рівні племені.
                Навіть племенні союзи були нетривкими.
                Що там довго говорити. Міжусобиці на Русі...
                Скажу образно - "імперія" Святослава трималась лиш на силі.
                Та й повтори Володимира та Ярослава толкового продовження не мали.
                Так що все таки домінували приватні інтереси, а не міфічна словянська єдність.
                Найгірші "шкандалі" виникають між родичами. Чи не так?
                ЛЛВ, правда, ще від римлян знаємо.
                Або "Гомі гомінус люпус ест!"
          • 2003.09.30 | Тульский пряник

            Совсем не так.

            Світлана пише:
            > Щевченко писав, "Сім'ю слав'ян роз'єдинила". І невідомо, з цього приводу чому поліцаї Росії себе відносять до слов'ян. Шевченко мав на увазі слов'ян а не орду .
            > Якщо б мене так ненавиділи, як росіян, що уособлюють собою бідність, ницисть, п'янство, зло, неволю, гноблення інших народів, як приміром, чеченців, я би просто мовчала

            Ну вот ещё одна дамочка берёт на себя роль Клары Дельпонте и пытается неуклюжими движениями высказать свою неглубокую мысль о том что Россия - это зло, не понимая даже сути вопроса, что целый народ обвинить нельзя.
            Странное желание - свои бредовые идеи выдавать, в качестве характеристи целого народа. "Горе от ума". :lol:
            Интересно, Светлана, какие характеристики Вы бы дали украинской нации.
            Надёжность, смелость, трезвость, широту души, богатство, щедрость... Продолжайте, не стесняйтесь.
            Зато Вы "гарно спиваетэ", как говоривали в одном анекдоте. :-)
            О чеченских бандитах, за которых Вы пытались вступиться, я пока промолчу.
      • 2003.09.29 | Уколов

        А ще Кобзар писав - "раби, підніжки, грязь Москви, вельможні

        пани, ясновельможнії гетьмани..."
        "...За що боролись ми з ляхами?
        За що скородили списами москальські ребра?!"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.09.29 | Уколов

          Перечитав оригінал і вношу суттєву правку

          Раби, підніжки, грязь Москви,
          ВАРШАВСЬКЕ СМІТТЯ,
          НАШІ ПАНИ,
          ясновельможнії гетьмани...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.09.29 | настрадамус

            Московские татары передали кровь пажары !


            Мов у Московії татаре,
            І нам, сліпим, передали
            Свої догмати!.. кров, пожари,
            Всі зла на світі, войни, чвари,
            Пекельних мук безкраїй ряд...

            РОССИЙСКИЕ СМИ нас приобщили и внушили нашему "слепому" народу шо мочить-убивать чеченцев это норма ...

            Вот вам и факты из слов Шевченка: ..Передали свои догматы.. кровь, пожары, войны, чвары..Как и сегодня !
            Да...... Шевченко пророк !
      • 2003.09.30 | Галаган

        Re: БУДЬЛАСКО ПАН !

        А в то же время, как пан Тарас, после очередной стопки вишнёвой, писал эти строки, американские свободолюбы, уничтожили пару десятков индейцев.

        Какой цинизм иногда, этот ваш пророк.

        Любой может при желании ознакомиться с материалами по геноциду против местного нселения америки. На протяжении 19 века, в России казнили, в среднем 19 человек в год. Это без учёта польского восстания. С учётом оного 30. Это на десятки миллионов населения.сивших был, например, Лев, Толстой.

        Надо бы знать, господин настрадавшийся.


        Галаган.
  • 2003.09.30 | Shooter

    UMVOD: топік давно проситься в Україна-Росія (-)

  • 2003.09.30 | Прокуратор

    Выговор с занесением в личное дело!

    Пані і панове!

    Я вам си дивую!

    Ну невже не очевидно, що деякі приставлені лайдаки просто використувають тему для "засирання" форуму ?

    Чого ви ведетеся на явно дебілістичні постинги, вся ціль яких - вказана у попередньому реченні? З ким ви дискутуєте? Яку істину шукаєте? У них-бо зовсім інша ціль. І ви їм допомагаєте її добитися!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.09.30 | Тестер

      Re: Працює "бригада - Игорь, пряник, галаган" (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.09.30 | Галаган

        Медицинская бригада ;) (-)

      • 2003.09.30 | trick

        Ix troe, todi ce ne "бригада", ce "Tри гада" (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.09.30 | настрадамус

          МЕНЯ ТОШНИТ ОТ СЛОВА ГААСПАДЗИН !

          Писал Галаган
          ..А в то же время, как пан Тарас, после очередной стопки вишнёвой, писал эти строки, американские свободолюбы, уничтожили пару десятков индейцев.

          > Старая, Мацковско-большевистская пропаганда против Америки !

          Вы очевидно мацкаль-татарин . ..или в душе... Шевченко про вас писал:
          Мов у Московії татаре,
          І нам, сліпим, передали
          Свої догмати!.. кров, пожари,
          Всі зла на світі, войни, чвари, ..И сегодня вы сторонники мочилова Чеченцев внушаете эти, свои, догматы нам........
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.10.01 | Галаган

            Такого слова не существует.

            А с Вас что уж взять, Вы и так уж настрадались. Что ещё внушить.
            Не смешите, мне плевать на Вас и на Вам подобных. Сюда я прихожу потрещать с извивающихся от бессилия змей.
            Вам пан Шевченко указал на Вашингтон. После очередной стопочки лимоновки, так Вы ещё здесь ?
            Аяяй, не исполняете завет великого Тараса Иллича Дзедуна.

            Галаган.
        • 2003.10.01 | Галаган

          Цить смердюче, притопчу ! :)))) (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".