Я такий загадковий
10/10/2003 | Михайло Свистович
Шановні відвідувачі!
Як ви гадаєте, з якими заявами треба виступити опозиції зараз: реверс Одеса-Броди, Тузла, ЄЕП, ще там щось.
Якщо ви візьмете на себе працю ще й написати такі актуальні заяви десь на півсторінки, то буде зовсім добре. Можу пообіцяти, що всі вони будуть прочитаними "високими" політиками та враховані в їхніх "вихідних" документах.
Як ви гадаєте, з якими заявами треба виступити опозиції зараз: реверс Одеса-Броди, Тузла, ЄЕП, ще там щось.
Якщо ви візьмете на себе працю ще й написати такі актуальні заяви десь на півсторінки, то буде зовсім добре. Можу пообіцяти, що всі вони будуть прочитаними "високими" політиками та враховані в їхніх "вихідних" документах.
Відповіді
2003.10.10 | casesensitive
with due respect
почему я вместо "высоких политиков" должен писать заявления? Им недостаточно платят? У них не хватает помощников в аппарате? Кончилась бумага и тонер в принтере? Я не понимаю (абсолютно серьезно).2003.10.10 | Михайло Свистович
Re: Ви помилились гілкою.
casesensitive пише:> почему я вместо "высоких политиков" должен писать заявления? Им недостаточно платят? У них не хватает помощников в аппарате? Кончилась бумага и тонер в принтере? Я не понимаю (абсолютно серьезно).
Я звертаюсь до тих, хто розуміє. На лікнеп не маю часу. Я зайнятий.
2003.10.10 | casesensitive
Нужно заявление про "ще там щось" :) (-)
2003.10.10 | Адвокат ...
За усю мою повагу до Вас, пане Михайле,
писати аж! пів сторінки мені ліньки. То ж ізхвормулюю таку собі тезу.У відповідь, на подяку, за підмахування Ку=чмо-м ЙОП'у, моськалі вирішили вкоротити української землі. На знак подяки за наповнбвання гівняною моськальською нафтою трубогону Одеса-Броди, моськалі спрямують до Києва дивізію горлорізів ( Кантемирівську ), аби "відновити екольоґічну рівновагу в Падьмаськовьє".
Опісля того гарбуза, що його отримав на ново призначений Міністр Грищенко він свого однокурсника Касьянова, крайнім в україно- моськальських зносинах стає Женя- сраль Марчук...
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Мені не треба Вашої чи ще когось іншого поваги.
Поважати треба Україну.А то тут багато кричать, що опозиція того не зробила, цього не зробила, а з себе ніхто починати не хоче. І така та опозиція, і сяка, і інтернет вона не читає.
Я запропонував реальний варіант написати, що ви хочете від опозиції, однак ніхто не схотів поворухнути і пальцем. Вражаючий патріотизм
Адвокат ... пише:
> писати аж! пів сторінки мені ліньки. То ж ізхвормулюю таку собі тезу.
Отак і всім ліньки щось зробити для України, всі чекають, що це зробить дядя.
2003.10.14 | 123
Re: Мені не треба Вашої чи ще когось іншого поваги.
Очевидно, майданівці не вважають за потрібне для опозиції проголошувати якісь заяви.Та й взагалі якась дивна постановка питання. Як можна проголошувати заяви без ідей? Спочатку треба знати ідеї тієї або іншої сили, а потім проголошувати заяву. Наприклад, пропоную Тимошенко зробити заяву про те, що вона не збирається ставити Ющенку умови, який той має задовольнити для одержання її підтримки на виборах. Але як ці заява узгоджується з тим, що думає штаб БЮТ?
Чи НУ може заявити, що треба не підвищувати тарифи на комунальні послуги, бо таке підвищення не має належного обгрунтування. Правильна заява. Але за нею мають йти конкретні дії з боку НУ -- боротьба з цим підвищенням у кожному конкретному випадку, принаймні -- хоч якесь реагування на такі випадки. Як я можу знати, чи мають штаби НУ бажання і плани робити всі ці дії, пов*язані з проголошенням заяви? Оскільки я цього не знаю - як я можу пропонувати таку заяву?
Дайте хоч одну заяву для прикладу, щоб було зрозуміло, в якій формі ми маємо діяти і в якому напрямі.
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Як почитаєш форум, то тільки і бачиш крики, що
опозиція нічого не робить, вона має сказати те, вона повинна заявити...А як доходить до діла...
123 пише:
>
> Та й взагалі якась дивна постановка питання. Як можна проголошувати заяви без ідей?
От і виробіть тут ідеї. А потім заяви.
>
> Спочатку треба знати ідеї тієї або іншої сили, а потім проголошувати заяву. Наприклад, пропоную Тимошенко зробити заяву про те, що вона не збирається ставити Ющенку умови, який той має задовольнити для одержання її підтримки на виборах. Але як ці заява узгоджується з тим, що думає штаб БЮТ?
Ви ж розумієте, що це - нереально. Йдеться про загальноукраїнські питання.
>
> Чи НУ може заявити, що треба не підвищувати тарифи на комунальні послуги, бо таке підвищення не має належного обгрунтування. Правильна заява.
До цього вони теж не готові.
>
> Як я можу знати, чи мають штаби НУ бажання і плани робити всі ці дії, пов*язані з проголошенням заяви? Оскільки я цього не знаю - як я можу пропонувати таку заяву?
Ну мабуть я не просто так попросив. Мають вони і бажання, і плани, не мають лише часу і сил. Це лише сторонні спостерігачі витворюють міфи, що там у штабах сидять на величезних зарплатах ледарі, які нічого не роблять. А там насправді люди вже падають з ніг. І грошей також обмаль, якщо чесно.
>
> Дайте хоч одну заяву для прикладу, щоб було зрозуміло, в якій формі ми маємо діяти і в якому напрямі.
Та немає заяви для прикладу. Просять виробити ідею, як Ви правильно написали, і написати проект заяв. Реальних заяв, звичайно. Погляди НУ Ви знаєте, то які потрібно напрямки?
2003.10.14 | Адвокат ...
Дякую, що розповіли мені, кого та що треба поважати.
Михайло Свистович пише:> Поважати треба Україну.
Україну,-- яку? "Нашу Україну"? Ку=чмо-нію? Чи ту, якої не стало си завдяки Ку=чмо-ві та його дзвіринцеві за мовчазної згоди мільйонів "пересічних"?
> А то тут багато кричать, що опозиція того не зробила, цього не зробила, а з себе ніхто починати не хоче. І така та опозиція, і сяка, і інтернет вона не читає.
Наскільки я пам'ятаю, я не звинувачував опозицію у тім, що вона не читає Інтернету. Як би то була найбільша її вада!
> Я запропонував реальний варіант написати, що ви хочете від опозиції, однак ніхто не схотів поворухнути і пальцем. Вражаючий патріотизм
Принаймні, я хтів би від опозиції читкої та непохитної позиції стосовно незалежности, теріторіяльної цілісности та сувенітету України. Про це й писав у тій тезі. Як може Ви вже знаєте, з доброї ласки НУ та СПУ ВРада прийняла заяву щодо подій у Керченській протоці. Заяву, що повністю відповідає принципу "коміка"- "гопозиціонера" Сіманєнкі: не робити нічого, не казати нічого, аби не нашкодити.
> Адвокат ... пише:
> > писати аж! пів сторінки мені ліньки. То ж ізхвормулюю таку собі тезу.
>
> Отак і всім ліньки щось зробити для України, всі чекають, що це зробить дядя.
Перепрошую, але для якої України? "Нашої України", Ку=чмо-нії, чи тієї, якої не стало си завдяки Ку=чмо-ві та його дзвіринцеві за мовчазної згоди мільйонів "пересічних"?
2003.10.15 | bear
Re: POVAGU DO UKRAINI
TREBA VIXOVUVATIPOCHINAYUCHI
Z SIM'I
ZI SCHKOLI
Z UNIVERSITETU
TODI MOLOD BUDE PATRIOTICHNA
TOMU XTO ZI MNOYU NE ZGODEN
PROPONUYU EXPERIMENT:
ZAIDIT V GERMANSKIJ PAB
I SKAGIT GERMANTZI SCHWAINE (MOGLIVI POMILKI)
PROSHU VIBACHENNYA U GERMANTZIV
ABO U POLSKIY BAR
I SKAJIT POLYAKI KOZLI
PROSHU VIBACHITI NA SLOVI
I YA NE XOTIV BI TEY GAMBURGER BACHITI
NA YAKIY MOGE PERETVORITISYA
LYUDINA YAKA ZVAGITSYA TAKE ZROBITI
2003.10.11 | НеДохтор
Перетворення УТ-1 на громадське телебачення (-)
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Я просив сформулювати проект заяви, а не проект ідеї (-)
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Перепрошую та уточнюю
Ви правильно зробили, що сформулювали ідею (дуже класна, до речі), але запевняю всіх, що жодна ідея не буде втілена, якщо вона залишиться на рівні ідеї. Нема кому її втілювати, потрібний проект заяви.2003.10.14 | 123
Необхідні додаткові уточнення
Я правильно розумію - якщо я дам гарну ідею і заяви під нею, то досить імовірним є те, що НУ буде робити ПРАКТИЧНІ КРОКИ для втілення цієї ідеї, а не обмежеться лише цими заявими? Тобто буде витрачати і власні ресурси в цьому напрямі? Чи йдеться лише про те, що вони згодні максимально використати нас як ресурс (це дуже добре, я не вкладаю тут жодного негативу), але не зможуть докласти своїх зусиль для цього?Я вже наводив приклади -- коли за заявою мають йти дії. Так от - чи можна розраховувати на дії від НУ? Чи йдеться про те, що вони готові приймати лише проекти, які будуть цілком втілені нами (скажімо, мною, чи кимось іншим)?
Я питаю це для того щоб зрозуміти якого плану мають бути ідеї, які Ви пропонуєте генерувати.
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Надаю додаткові уточнення
123 пише:> Я правильно розумію - якщо я дам гарну ідею і заяви під нею, то досить імовірним є те, що НУ буде робити ПРАКТИЧНІ КРОКИ для втілення цієї ідеї, а не обмежеться лише цими заявими?
То Ви забагато хочете відразу. Я не вмію заглядати майбутнє.
> Чи йдеться лише про те, що вони згодні максимально використати нас як ресурс (це дуже добре, я не вкладаю тут жодного негативу), але не зможуть докласти своїх зусиль для цього?
Поки що йдеться саме про використання нас як ресурс.
>
> Я вже наводив приклади -- коли за заявою мають йти дії. Так от - чи можна розраховувати на дії від НУ? Чи йдеться про те, що вони готові приймати лише проекти, які будуть цілком втілені нами (скажімо, мною, чи кимось іншим)?
Ні, проекти втілюватимуться ними, а не нами.
>
> Я питаю це для того щоб зрозуміти якого плану мають бути ідеї, які Ви пропонуєте генерувати.
Я розумію.
2003.10.14 | НеДохтор
Re: спочатку перше, потім друге, а потім компот ...
Михайло Свистович пише:> Ви правильно зробили, що сформулювали ідею (дуже класна, до речі), але запевняю всіх, що жодна ідея не буде втілена, якщо вона залишиться на рівні ідеї. Нема кому її втілювати, потрібний проект заяви.
imho, для зменшення холостих обертів краще спочатку назбирати ідеї і показати їх загалу політиків.
Потім, після зворотнього контакту з політиками:
з цих ідей відібрати ті, які співпадають з ідеями і можливосями конкретних політиків.
Потім, після зворотнього контакту з політиками:
розробка приблизного плану дій (заява, ...)
Потім, після зворотнього контакту з політиками:
виконання плану
...
???
2003.10.15 | 123
Підтримую повністю (-)
2003.10.14 | Михайло Свистович
Re: Я забув попередити
Ця гілка буде модеруватися, тому всім, хто хоче побазікати, доведеться пошкодувати за витрачений на флейм часом.2003.10.15 | Христя Демчук
Re: Усі люди загалкові! Я лише зроблю копі-паст від тата! Він
направду журиться, що діється в Україні. Він мені дозврляє коистуватись його комп"ютером. А я і користуюсь цим.Коли побачила нинька по телевізору ,що він там каже , що москалі хочуть наш острів відібрати то ми з мамою вирішили оце послати.[ Україна і світ ]
Вівторок, 14 жовтня
Ян Вірсма: “Кордони України визнані міжнародним співтовариством”.
[ Славко Волинський ]
Брюссель, 14 жовтня 2003 - Депутат Європейського парламенту Ян Вірсма, який відповідає за міжпарламетські зв’язки з Україною, на прохання нашого брюссельського кореспондента Славка Волинського прокоментувати загострення становища довкола українського острова Тузли зазначив, що він стежить за розвитком подій, але хоче глибше вивчити подробиці ситуації. Ян Вірсма зробив лише попередні висновки.
Те, що твориться нині довкола Тузли, сказав європарламентар Ян Вірсма для радіо “Свобода”, мабуть, бере свій початок від часів Радянського Союзу, доби Хрущова, коли Крим і прилеглі території відійшли до України, а чимало росян і донині не можуть з цим погодитись. Але Крим і острів Тузла - це частина України, і кордони України визнало все міжнародне співтовариство, в тому числі Організація з питань безпеки і співробітництва в Європі(ОБСЄ). При цьому Ян Вірсма наголосив: “Якщо виникають прикордонні проблеми і кордони перетинаються неофіційно, то я думаю, що тут для полагодженння питання повинні взяти на себе ініціативу, в першу чергу, столиці, Київ та Москва. Бо це веде до серйозної конфронтації між обома країнами. І це cуперечить рішенням саміту в Ялті про Єдиний економічний простір. Мені дуже тяжко робити висновки, наскільки серйозними є плани Росії, яка її позиція тут.
На завершення Ян Вірсма пообіцяв глибше вивчити проблему і дати для радіо “Свобода” розширений коментар. Можливо, він запропонує це питання для обговорення в Європарламенті.
2003.10.15 | Наталка Добровольська
Re: Усі люди загадкові! Я лише зроблю копі-паст від тата! Він
Я, хочу перепросити, за те що мій чоловік нахамив Майдану. Коли оце з цим ЄЕПом почалось, а потім з Тузлою -- його як гедзь вкусив. Дзвонив наліво й направо,ледве не полаявся з паном Тарасюком, Кузьмуком,в МЗС видзвонював . З хлопцями УНА говорив з мобільного годинами і т-а-ак лаявся. А як обклав м.... наших дипломатів у Брюсселі?!?Я проглядаю в бюрі на праці, часом ВЕБи, ну й побачила ,що чоловік нахамив Майдану, а до цього казав, що для спілкування ,можна душу відвести.Але його надто тяжко перетерти. Він в житті тертий! Йому , мабуть до Вас не варто комунікувати? Він зарізкий для простого чату- розмови.
З пошаною! Родина Демчуків-Добровольських.
Якщо можете? Не нарікайте!
Щасти Вам!
2003.10.15 | bear
Re: Я такий загадковий
ZARAZ TREBA VSIM PRATZYUVATIKOGNOMY NA SVOEMU ROBOCHOMU MISTZI
VID DVIRNIKA DO VISCHIX POSADOVTZIV
KOLI KOGEN BUDE BEZDOGANNO VIKONUVATI
SVOI SLUGBOVI OBOV'YAZKI
TO POTREBA NAVIT V OPOZITZII VIDPADE]
V OPPOZITZIYU PEREJDUT VSI PROTESTANTI
YAK-TO: KOMUNISTI & NATZIONALISTI & VSI LIVI & VSI PRAVI
I VINUVATIX NE BUDE
SCHASTYA VAM PANOVE
2003.10.16 | Михайло Свистович
Re: Вже нічого не треба
Ця гілка є яскравим прикладом речення "не ділом, а словом". Якщо б опозиція, яку так тут критикують, подібним чином обговорювала кожну дрібницю замість того, щоб щось робити, та боялась переробитись та витратити час на щось зайве, що не буде взяте до уваги, то вона б навіть не потрапила до парламенту.Їй-Богу, з сільськими рухівцями набагато легше працювати ніж з розумними та всезнаючими інтернетниками.
2003.10.16 | 123
Я вчора надсилав Вам пошту...
Прошу такод зарахувати2003.10.16 | Михайло Свистович
Re: На сьогодні мали бути готові проекти
А не ідеї та вказівки для опозиції. Там також розумних багато, от тільки робити все не встигають, а допомогти не хоче ніхто без грошей.У Вашому листі також ідея, яка не може бути втілена, бо для того, шоб впливати, потрібно спочатку показати, що ти чогось вартий.
Я в шоці, що десятки розумних та поінформованих людей на форумі не змогли чи не схотіли самоорганізуватися та видати бодай якийсь продукт.
Я ще один раз повернусь до цього питання, але бачу, що пора щось думати про зворотній зв"язок. В нас іде на нього та на модерування форуму забагато сил, але ефект віддачі від форуму майже нульовий. Виходить, що ми робимо це лише для задоволення кількох десятків людей, щоб вони могли мило поспілкуватися.
ІМХО, ми можемо значно більше.
2003.10.16 | 123
А чого Ви не сказали, що дедлайн - сьогодні??? (-)
2003.10.16 | 123
Re: На сьогодні мали бути готові проекти
Михайло Свистович пише:> У Вашому листі також ідея, яка не може бути втілена, бо для того, шоб впливати, потрібно спочатку показати, що ти чогось вартий.
Я зовсім не зрозумів, що Ви маєте на увазі. Якщо матимите 5 хвилин - напишіть пліз поштою ясніше.
Я описав ситуацію взагалі. Якщо це цікаво і хтось це просуватимете -- все інше я зроблю сам.
2003.10.21 | Михайло Свистович
Re: Повернемось до цього пізніше (-)
2003.10.21 | 123
ОК(-)
Тільки щоб не було запізно.І, якщо буде можливо, повідомте мене якомога раніше, до Вашого дедлайну
2003.10.16 | НеДохтор
Re: Вже нічого не треба
Михайло Свистович пише:> Їй-Богу, з сільськими рухівцями набагато легше працювати ніж з розумними та всезнаючими інтернетниками.
Вибачайте за "запізнення", але краще ніж у Миколи Томенка я б не вдав.
http://razom.org.ua/viewnews/news/10375
-----------------
Микола Томенко: АП та уряд взяли курс на ліквідацію державних телеканалів, з метою їх приватизації
16-10-03 18:48
“Останнім часом адміністрація президента та Держтелерадіо здійснили низку кроків, спрямованих на те, щоб ліквідувати державні телерадіокомпанії та допомогти окремим фінансовим групам заволодіти їхніми телевізійними частотами та технічними можливостями”, - заявив народний депутат Микола Томенко.
Спочатку обласні державні телерадіокомпанії було переведено з телеканалу УТ-3 на телеканал УТ-1, що завдало істотної шкоди телеканалу УТ-1. Згодом обласні телерадіокомпанії з УТ-1 було переведено на телеканал УТ-2, розмістивши їхні програми у не рейтинговий час. Такі дії з постійного переведення програм обласних телерадіокомпаній з каналу на канал вкрай негативно позначається на їхньому функціонуванні.
“Очевидно, що наступним кроком стане позбавлення права мовлення обласних державних телерадіокомпаній та телекомпанії УТ-2 на каналі УТ-2, та передача права мовлення на цьому каналі телекомпанії "1+1". За вказівкою адміністрації президента обласні державні телекомпанії відмовляються від частот на користь приватних телеканалів. Так, у Чернівцях під час конкурсу на 60 телеканал Чернівецька ОДТРК відмовилася від конкурентної боротьби, внаслідок чого телеканал дістався єдиному конкуренту – ТРК "ТЕТ" (власник – Ігор Суркіс). У Тернополі так само обласна ДТРК несподівано вибула з конкурсу, коли її представник не прибув на підведення підсумків без будь-яких пояснень (це рівноцінно вибуттю з конкурсу). У результаті перемогла телекомпанія "ТЕТ”, - заявив голова парламентського комітету з питань свободи слова.
Він наголосив, що уряд запропонував явно занижений бюджет державного телебачення на наступний рік. “Це означає, що адміністрація президента, використовуючи Держтелерадіо, робить усе, щоб довести до банкрутства державні телерадіокомпанії, щоб потім їх скупили олігархічні структури. Такі цілі не мають нічого спільного з інтересами держави та журналістів державних ТРК. Комітет Верховної Ради з питань свободи слова та інформації виступатиме за те, щоб підтримати журналістів державних телерадіокомпаній і не дати остаточно зруйнувати державне телебачення. Комітет розглядає державне телебачення як базис для створення майбутнього суспільного телебачення, яке буде пропагувати не інтереси чиновників та олігархів, а відповідати інтересам усього українського суспільства”, - підкреслив Томенко.
Прес-служба "Нашої України"
-----------------
2003.10.17 | BEAR
Re: Вже нічого не треба
ЯКЩО ТИХ САМИХ 1НТЕРНЕТНИК1В - ПРОГРАМ1СТ1В ЗВЫЛЬНИТИВ1Д ПОДАТК1В НА РОЗРОБКУ ПЗ ТА ОБСЛУГОВУВАННЯ 1НФОРМАЦ1ЙНИХ ЦЕНТР1В
УКРА1НА Б ЗА ДВА РОКИ ДОГНАЛА 1НД1Ю
1 НАШ1 КРАШ1 ПРОГРАМ1СТИ ПРАЦЮВАЛИ ТУТ
А НЕ В США КАНАД1 Н1МЕЧЧИН1 АВСТР11 АВСТРАЛ11 Н1ДЕРЛАНДАХ РОСС11
ПРИЧОМУ КАЖУ Т1ЛКИ ПРО ТИХ ЛЮДЕЙ ЯК1 З1 МНОЮ ВЧИЛИСЯ АБО МАЛИ СТОСУНКИ
2003.10.17 | BEAR
Re: Я такий загадковий
ДОБРОГО ЗДОРОВ"Я ПАНЕ МИХАЙЛЕДЛЯ РОЗВИТКУ УКРА!НИ ПРОПОНУЮ ЗРОБИТИ НАСТУПН! ЗМ!ни
В ЕКОНОМ1ЧН1Й ПОЛ1ТИЦ1 УРЯДУ
СКАСУВАТИ ПДВ ЯК ПОДАТОК ЩО НЕ В1ДПОВ1ДАЭ ЧАСУ 1 ГАЛЬМУЭ РОЗВИТОК
(НАПРИКЛАД В США ТА ЯПОНЫ12 В1Н В1ДСУТН1Й )
ОГОЛОСИТИ ВСЮ ТЕРИТОР1Ю УКРА1НИ ВЭЗ
ЗВ1ЛЬНИТИ В1Д ОПОДАТКУВАННЯ ТАК1 ГАЛУЗ1 ЕКОНОМ1КИ
РОЗРОБКУ ПРОГРАМНОГО ЗАБЕСПЕЧЕННЯ
1НСТИТУТИ ЦЕНТРИ ПРИВАТН1 ПЫДПРИЭМСТВА ВИРОЩУВАННЯ НАС1ННЯ
ВИРОЩУВАННЯ НОВИХ СОРТ1В ПЛОДОВИХ ДЕРЕВ
РОСЛИН (АЛЕ НЕ ГЕНЕТИЧНО МОДИФ1КОВАНИХ ЙТИ ПРОТИ БОГА НЕБАЖАНО)
ПЕРЕРОБ1ТКУ ПРОДУКЦ12 РОСЛИННИЦТВА САД1ВНИЦТВА
ПП САД1ВНИЦТВА ТА ВИРОЩУВАННЯ Л1С1В
ДЯКУЮ ЗА УВАГУ
2003.10.17 | Androfag
Якби між Брутом і Цезарем, то я на боці Брута
На сьогоднішній момент особисто я не бачу задачі більш важливої ніж передача влади Парламенту. Маємо унікальну нагоду коли існує розклад сил за якого передача повноважень від президента до Парламенту є можливою. Типово, що за таку річ треба пролити чимало крові, тому не скористатися можливістю безкровної трансформації буде злочином проти майбутніх поколінь. Якщо хтось цього не розуміє, то подивіться на наївну спробу позбавити Кучму владних повноважень, і це при тому, що Кучма на справжнього диктатора ну ніяк не тягне.